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Old 02-05-2023, 17:44   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/soluz...va_116369.html

L'azienda norvegese ENRX vuole caricare induttivamente i veicoli elettrici con 200 kW durante la guida su un tratto di autostrada in Florida. Una sezione di un miglio di un'autostrada a quattro corsie vicino a Orlando deve essere elettrificata


Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 02-05-2023, 18:23   #2
Saturn
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L'Avatar di Saturn
 
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Città: Planet Saturn (♄)
Messaggi: 19099
Anche noi le abbiamo le strade "induttive" in Italia.

Nel senso che son talmente piene di buche che per evitarle esci matto a forza di slalom. Per "indurre", "inducono" - nel senso che inducono alle imprecazioni, quelle sacrileghe.

Specie quando prendi una "buca di mezzo metro" con l'auto appena acquistata.

Giulia, tu che pensi in maniera quadrimensionale e vedi meglio il futuro...riusciremo a diventare un paese normale ?

Dimmi di si, io sto perdendo la speranza.

Scusate l'off-topic !
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Old 02-05-2023, 18:40   #3
littlecesare
Junior Member
 
Iscritto dal: Sep 2009
Messaggi: 18
Sarà che le mie nozioni di elettrotecnica sono svanite, ma io ci vedo solo uno smisurato spreco di energia e una abnorme produzione di calore, in un periodo dove la produzione di energia elettrica si fa costosa, appresso ai mulini a vento delle rinnovabili.
Mi immagino frequenze di funzionamento di centinaia di hertz, ma soprattutto un "qualcos'altro" che si può facilmente rompere sotto pancia delle auto.
Soluzione eccellente e idonea in tutte quelle situazioni che devono essere esenti da scintille (miniere, estrazione carbonifera) ma non per lo automotive.

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Old 02-05-2023, 19:18   #4
AlPaBo
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 1752
Quanto tempo ci vuole per percorrere un miglio in quella strada? Un minuto? Un minuto e mezzo? Quanto si ricarica in quel tempo?

Capisco che si tratta di una sperimentazione, ma per avere senso quanti chilometri di strade dovrebbero essere attrezzati? Con che costi? Avrebbe senso solo se costasse meno dell'attuale infrastruttura per la distribuzione della benzina, e non credo proprio.
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Old 02-05-2023, 19:39   #5
Ombra77
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Iscritto dal: Feb 2004
Città: MIR
Messaggi: 829
già vedo gente incolonnata a 20 allora per scroccare più corrente, perché non mi pare di aver letto di un qualsiasi sistema di pagamento per conteggiare quanto si è caricato.

Sembra più un esercizio di stile, spero almeno produca dati sperimentali utili a creare in futuro sistemi più efficient.
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Old 02-05-2023, 19:42   #6
mail9000it
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Originariamente inviato da AlPaBo Guarda i messaggi
Quanto tempo ci vuole per percorrere un miglio in quella strada? Un minuto? Un minuto e mezzo? Quanto si ricarica in quel tempo?

Capisco che si tratta di una sperimentazione, ma per avere senso quanti chilometri di strade dovrebbero essere attrezzati? Con che costi? Avrebbe senso solo se costasse meno dell'attuale infrastruttura per la distribuzione della benzina, e non credo proprio.
Fanno la sperimentazione proprio per cercare quelle risposte.
Se le avessero già non dovrebbero sperimentare.

Francamente anche io penso che ci siano molte dispersioni con questo sistema.
Anche determinare la tariffa per gli automobilisti la vedo complicata quando sono presenti molte macchine contemporaneamente nel tratto di strada.

Lo vedo meglio come ricarica statica. Arrivi all'autogrill, parcheggi e ricarichi contemporaneamente.
Vedremo.
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Old 02-05-2023, 19:57   #7
popye
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Iscritto dal: Feb 2008
Messaggi: 486
adesso sì che vedo la luce in fondo al tunnel...vedo la speranza,in un prossimo futuro di poter andare da casa al bar (400mt circa) senza dover ricaricare l'auto a casa!
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Old 02-05-2023, 20:15   #8
phmk
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L'Avatar di phmk
 
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Si, ma ...

.."permetterebbe loro di costruire auto elettriche con batterie di dimensioni minori e quindi più economiche"...
E le "bobine" in autostrada chi le paga ??
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Old 02-05-2023, 20:17   #9
phmk
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L'Avatar di phmk
 
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Messaggi: 1244
Manca qualcosa ...

.."che caricherà induttivamente le batterie dei veicoli elettrici in movimento a 200 kW di potenza"..
che devono essere "predisposti" ....
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Old 02-05-2023, 21:21   #10
sbaffo
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L'Avatar di sbaffo
 
Iscritto dal: Feb 2005
Città: MIa
Messaggi: 8516
visto che anche in italia lo stanno facendo, e l'articolo lo cita, sarebbe interessante sapere lì a che punto è/come sta andando la sperimentazione.
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Old 02-05-2023, 22:30   #11
Opteranium
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Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 6227
non ci vedo alcun vantaggio particolare in questa soluzione, per ora solo aumento dei costi della manutenzione stradale e spreco di energia, salvo se altro
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Old 02-05-2023, 23:50   #12
lucale
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 330
Per ora no, infatti è solo una sperimentazione eh?

Tempo fa scrissi un post dove accennavo a questo genere di soluzione dato che già se ne parlava e come ogni cosa va valutata in ogni sua fase.

Bisognerebbe guardarla più in ottica molto futura e con un approccio verso un ecosistema di mobilità urbana ed extraurbana che ingloba tutte le infrastrutture stradali, industriali, commerciali, residenziali, ecc. e poter così massimizzare il più possibile l'efficienza energetica ed evitare invece i grandi sprechi che già ci sono oggi.

Quindi un motivo in più per cercare di trovare nuove soluzioni a questo genere di problema.

Se non si inizia a sperimentare non si arriverà mai a nulla e oggi non avremmo tutto ciò che vediamo e utilizziamo ogni giorno.
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Old 03-05-2023, 08:20   #13
marco_zanardi
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Iscritto dal: Nov 2011
Messaggi: 170
e chi ha il pacemaker?
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Old 03-05-2023, 08:29   #14
Notturnia
Senior Member
 
L'Avatar di Notturnia
 
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 13452
1 km -> 1 MW
quindi una Trieste-Torino sono solo 550 MW che viaggiano consumando poco poco visto il traffico..

diciamo al 20% di potenza per il 70% del tempo .. 0,7 TWh/anno ?

come idea non è male.. ma come costi ? e come la mettiamo che ogni 3 anni viene rifatto il manto stradale ?

boh.. sicuro che ci hanno pensato a come aumentare i costi agli utilizzatori
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Old 03-05-2023, 08:50   #15
Alekx
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L'Avatar di Alekx
 
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Messaggi: 5096
Domanda da ignorante:

La carica ad induzione non ha uno spreco a livello di ricarica ? Se non erro in un articolo che lessi qualche tempo fa per una ricarica si poteva "sprecare" dal il 40% di energia a salire...... in questi casi cosa succederebbe ?

Vivere perennemente in viaggio su una corsia del genere, a livello salutare, cosa comporterebbe ? Saresti sempre dentro un campo magnetico per ore.

Insomma non la vedo una buona cosa, piuttosto la metterei come una corsia di "emergenza" fino al prossimo distributore. Allora avrebbe un senso.
__________________
Case: Stacker STC-T01 MOD - ASUS ROG STRIX B450-F Gaming - Ryzen 5800X3D - Noctua NH-D14 - 16Gb A-DATA SPECTRIX D41 RGB 3600Mhz - Seasonic Prime 750W Gold - RED DEVIL RX6700XT - M2 512Gb - SSD 250/512GB
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Old 03-05-2023, 08:59   #16
TorettoMilano
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L'Avatar di TorettoMilano
 
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 18061
a che punto sono i lavori sulla brebemi invece?
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Old 03-05-2023, 09:14   #17
azetaelle
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Messaggi: 78
stavo per citare anch'io la brebemi, lì c'è già un anello per sperimentare la ricarica wireless

ps: sicuramente poi sarebbe un'ottima scusa per avere ancora più buche sulle strade, chi si fiderebbe a usare la fresa quando sotto ci sono tutte le bobine in rame?

2 ps: ma sulle auto tradizionali che ovviamente non ricaricano ha lo stesso effetto di una piastra a induzione?
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Old 03-05-2023, 09:47   #18
Notturnia
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stavo per citare anch'io la brebemi, lì c'è già un anello per sperimentare la ricarica wireless

ps: sicuramente poi sarebbe un'ottima scusa per avere ancora più buche sulle strade, chi si fiderebbe a usare la fresa quando sotto ci sono tutte le bobine in rame?

2 ps: ma sulle auto tradizionali che ovviamente non ricaricano ha lo stesso effetto di una piastra a induzione?
probabilmente l'induttore si attiva se rileva un chip sulla vettura che vi passa sopra ma immagina a 130 km/h cosa vuol dire e quanto tempo starà attivo rispetto a quanto tempo riuscirà ad inviare energia alla vettura..

oppure si attiveranno che so, 100 metri di induttori dopo il primo che ha rilevato la macchina ma in questo anche i veicoli che seguono ne subirebbero l'effetto.

va detto che una bobina di induzione non induce quasi nulla se non trova una secondo bobina..

avete presente come funziona un trasformatore ? chi conosce la differenza fra un trasformatore e una reattanza ha capito il concetto e quando stai vicino ad un trafo o ad una reattanza non ti succede niente

o pensate più banalmente ad un carica spazzolino.. è un induttore e spesso molti di noi lo lasciano sempre collegato alla corrente ma lui si "attiva" solo quando ci finisce sopra lo spazzolino.. o il carica telefonino.. etc

certo che questo ha uno spreco e su una bobina da 200 kW non puoi lasciare in "stand-by" la bobina perchè è facile che uno 0,5% di perdite di magnetizzazione ci siano ( e quindi 1 kW->8.760 kWh anno.. che sarebbe folle se si pensa alle migliaia di bobine che servono per coprire pochi km..)

sicuramente c'è un sistema per la gestione on/off ma questo peggiora la resa di carica e aumenta di molto i costi della soluzione in funzione della resa

fra l'altro non capisco.. se vogliamo dei treni elettrici perchè non prendiamo i treni ?

stiamo cercando un modo complicato per caricare le vetture spendendo una marea di soldi (pensate a quante tonnellate di rame verrebbero affogate sotto al catrame per questo giocattolo) solo per ... ? consumare risorse della terra ?

nella sola Italia abbiamo oltre 7 mila km di autostrade e quindi, stando al progetto qua esposto si parlerebbe di 7 GW di bobine posate per fare i fighi

boh.. se si parla di salvare il pianeta mi pare che la cosa non stia in piedi.. salviamo il pianeta distruggendolo dove non guardiamo ? 500 induttori per km stando all'articolo e quindi 3.500.000 induttori solo nelle autostrade italiane non male come guadagno per posarle ma a fronte di che vantaggio dopo aver devastato autostrade e pianeta ? e ogni tre anni come fanno a rifare il manto con quei cosi li sotto ? quanti ne rovineranno ? quanti andranno cambiati ? questo è ECOLOGIA ? a me pare ECONOMIA capitalistica.. o meglio.. spreco di risorse..
Notturnia è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-05-2023, 10:19   #19
Peppe1970
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Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/soluz...va_116369.html

L'azienda norvegese ENRX vuole caricare induttivamente i veicoli elettrici con 200 kW durante la guida su un tratto di autostrada in Florida. Una sezione di un miglio di un'autostrada a quattro corsie vicino a Orlando deve essere elettrificata
Qui si parla di "Alto Inquinamento Elettromagnetico" con la sfacciataggine di dire
che ancora non sono stati fatti degli studi appropriati e verifiche... e sulla salute?

Nikola Tesla era un genio ma non sempre tutto è applicabile.

Vuol dire che eviterò minuziosamente e tassativamente questi tragitti.

Ultima modifica di Peppe1970 : 03-05-2023 alle 10:22.
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Old 03-05-2023, 10:24   #20
Zappz
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Anche noi le abbiamo le strade "induttive" in Italia.

Nel senso che son talmente piene di buche che per evitarle esci matto a forza di slalom. Per "indurre", "inducono" - nel senso che inducono alle imprecazioni, quelle sacrileghe.

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Scusate l'off-topic !
Non sarebbe neanche tanto assurdo sfruttare il movimento degli ammortizzatori per ricaricare... Magari fanno poco, ma è un movimento costante.
__________________
CPU:Intel i9 9900k@5GHz+corsair h115i pro MOBO:Asus Z390 ROG maximus XI hero RAM:Corsair vengeance pro DDR4 3600 64GB VIDEO:Pny RTX 3090 PSU:Corsair RM1000i HD:SSD M.2 Samsung 970 EVO 500gb+SSD Samsung 850 evo 1TB Case:CoolerMaster H500P Monitor:Sony 49XE9005 Laptop:MSI GE67HX-12UGS-OLED
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