3DMark Port Royal è il primo benchmark sul Ray Tracing

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...ing_80557.html

Futuremark ha rilasciato un nuovo test per il Deep Learning Super Sampling (DLSS) NVIDIA al benchmark 3DMark Port Royal, il primo benchmark sul Ray Tracing

Click sul link per visualizzare la notizia.

[nessuno29]

Il senso del dlss su un benchmark?

[Nhirlathothep]

è per mostrare che rispetto al TAA utilizza meno risorse e come vedi da quasi il 20% dei frames al secondo in più

[Hulk9103]

DXR, RT, DLSS, TAA..... poi?
Fino al 50% di prestazioni in più... sognare è gratis.

Ma la cosa più bella è la confusione e la disinformazione che hanno creato. Ho svariati amici che pensano che le vga con Ray Tracing siano manna dal cielo e le comprano sperando nel 50% in più, quando in realtà non esiste, anzi attivandolo andranno meno della 1080ti che avevano prima. Belle le loro facce che cercano di autoconvincersi che vadano meglio

Ci ho perso pomeriggi e serate intere a cercare di far capire il funzionamento di questa "tecnologia", per carità bellissima, un po acerba ma darà i suoi frutti (forse) in futuro.

Ma un utente di media informazione che segue e non segue ma vuole avere il top senza approfondire più di tanto come deve fare?

Ma è così difficile mettere SEMPRE a paragone il tracing on con l'off?


Scappo un amico mi chiede cosa sia il DLSS. Ciao.

[mirkonorroz]

A me piacerebbe che, visto che (con molta calma) si punta anche al fotorealismo, facessero un bench con uno scenario, appunto realistico e non le solite "cose strane" che non hanno alcun termine di paragone nella memoria di chi le guarda.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da mirkonorroz

A me piacerebbe che, visto che (con molta calma) si punta anche al fotorealismo, facessero un bench con uno scenario, appunto realistico e non le solite "cose strane" che non hanno alcun termine di paragone nella memoria di chi le guarda.

Contano solo i riflessini perché senza ray tracing secondo Nvidia non si possono fare, anche se sono 15 anni che li fanno nei giochi.

Intanto stiamo ancora aspettando il 3dmark serra con fp16, vabbè...

[deglia]

Originariamente inviato da Gyammy85

Contano solo i riflessini perché senza ray tracing secondo Nvidia non si possono fare, anche se sono 15 anni che li fanno nei giochi.

Intanto stiamo ancora aspettando il 3dmark serra con fp16, vabbè...

veramente hanno ragione...quelli che vedi nei videogiochi sono effetti riprodotti con qualche trucchetto e non calcolati in tempo reale,come fanno le rtx (per quello sono così pesanti,richiedono una mole di calcoli spropositata tanto da non essere ancora full raytracing).
sulle schede non rtx girerebbero a 3 fps (forse).

[djmatrix619]

Originariamente inviato da deglia

veramente hanno ragione...quelli che vedi nei videogiochi sono effetti riprodotti con qualche trucchetto e non calcolati in tempo reale,come fanno le rtx (per quello sono così pesanti,richiedono una mole di calcoli spropositata tanto da non essere ancora full raytracing).
sulle schede non rtx girerebbero a 3 fps (forse).

Non é un trucchetto.
Come hai detto, sono riflessi che non sono in tempo reale, e che quindi sono VERI nell'istante in cui vengono generati, stop. Si chiamano cubemap.

I riflessi VERI in tempo reale non esistono senza Ray Tracing, e quest'ultima é una tecnologia FONDAMENTALE se si vuole fare un passo in avanti verso una grafica fotorealistica.

[cignox1]

>>Non é un trucchetto.
>>Come hai detto, sono riflessi che non sono in tempo reale, e che quindi sono VERI >>nell'istante in cui vengono generati, stop. Si chiamano cubemap.

Si e no. Le cubemaps possono senza problemi essere generate in tempo reale, renderizzando la scena da prospettive che passano attraverso le facce del cubo, poi si "proietta" sull'oggetto il cubo. Funziona anche piuttosto bene in determinati scenari (es, le auto in un gioco da corsa). Il problema é che questa tecnica é molto limitata: non tiene ad esempio in conto le autoriflessioni (oggetti che riflettono se stessi), le riflessioni ricorsive (riflessi di altri riflessi) e non possono essere usati in maniera davvero estensiva (non puoi creare cubemaps per ogni singolo oggetto potenzialmente riflettente nella scena).

>>Contano solo i riflessini perché senza ray tracing secondo Nvidia non si possono fare, anche se sono 15 anni che li fanno nei giochi.

Vedi sopra.

>>A me piacerebbe che, visto che (con molta calma) si punta anche al fotorealismo, facessero un bench con uno scenario, appunto realistico e non le solite "cose strane" che non hanno alcun termine di paragone nella memoria di chi le guarda.

Concordo pienamente. Vorrei che facessero una demo che riproduca un tipico scenario da videogioco, cosí da mostrare dove potremmo essere tra un paio di anni, cono un uso piú maturo del raytracing. Sarebbe fantastico che proponessero qualcosa del tipo la strepitosa demo "toyshop" che fece ATI una dozzina di anni fa...

Molti pensano (anche per colpa del tipo di pubblicitá fatta) che il raytracing serva solo per specchi e metalli, ma non é cosí. Il raytracing (il path tracing che ne é una estensione) risolve tutta una serie di problemi che fino ad oggi viene affrontata con miriade di trucchetti complessi, parziali e dai risultati non definitivi. Ad esempio, la GI in tempo reale (SSAO é stato un passo avanti interessante, ma di certo non puó essere definito l'ultima parola in materia), le ombre (ci sono 1000 tipi diversi di shadow maps che funzionano in diversi contesti, sono complesse da implementare e hanno una serie di controindicazioni, come l'aliasing e la memoria usata), partecipating media (come il fumo), materiali avanzati multistrato, il subsurface scattering etc.

Moltissimi materiali del mondo reale hanno una componente di riflessi: alcuni tipi di piastrelle, l'asfalto umido, il legno laccato, la plastica lucida, la vernice per auto. Molti materiali sono multistrato, con uno strato "glossy" superiore che, tramite la legge di fresnel, variano in riflettivitá in base al punto di vista: per rendere davvero bene questi materiali é necessario avere a disposizione un modo per generare riflessi su un numero arbitrario di superfici, e la rasterizzazione, a questo livello di realismo, semplicemente fatica molto ad arrivare.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da deglia

veramente hanno ragione...quelli che vedi nei videogiochi sono effetti riprodotti con qualche trucchetto e non calcolati in tempo reale,come fanno le rtx (per quello sono così pesanti,richiedono una mole di calcoli spropositata tanto da non essere ancora full raytracing).
sulle schede non rtx girerebbero a 3 fps (forse).

1) si, il trucchetto si chiama shading, in uso fin dalle dx8. E ha sempre prodotto riflessi in tempo reale, oppure vuoi dirmi che in hl2 se un oggetto passa sull'acqua i programmatori avevano previsto infinito^infinito possibilità e quindi avevano disegnato con la matita ombre riflessi rifrazioni ecc...
2) tutto da dimostrare, dato che non c'è modo di farli andare sulle altre schede.

Originariamente inviato da djmatrix619

Non é un trucchetto.
Come hai detto, sono riflessi che non sono in tempo reale, e che quindi sono VERI nell'istante in cui vengono generati, stop. Si chiamano cubemap.

I riflessi VERI in tempo reale non esistono senza Ray Tracing, e quest'ultima é una tecnologia FONDAMENTALE se si vuole fare un passo in avanti verso una grafica fotorealistica.

Sono veri fino ad un certo momento, poi si ricordano "oh ma non siamo ray" e smettono di esserlo, interessante teoria.
Tralasciando il fatto che il 3dmark da 5 anni ha sempre la stessa grafica di base tweakata per metterci prima le dx12 fake ora il ray tracing, il fotorealismo è ben altro, e quello che fanno loro lo puoi fare benissimo con la grafica tradizionale. Gli sviluppatori hanno a disposizione da 10 anni opencl e da 7 anni le dx12, parallelizzazione e features che ottimizzerebbero non poco il codice, ma no, non si può, dx11 per sempre, al massimo patchina dx12 dxr.

[Decrbov]

Le parole insegnate dal marketing.

Originariamente inviato da djmatrix619

Non é un trucchetto.
Come hai detto, sono riflessi che non sono in tempo reale, e che quindi sono VERI nell'istante in cui vengono generati, stop. Si chiamano cubemap.

I riflessi VERI in tempo reale non esistono senza Ray Tracing, e quest'ultima é una tecnologia FONDAMENTALE se si vuole fare un passo in avanti verso una grafica fotorealistica.

La realtà.

https://youtu.be/66e_pvVlRMU
https://youtu.be/HdGciJvAiBA

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da Decrbov

Le parole insegnate dal marketing.

La realtà.

https://youtu.be/66e_pvVlRMU
https://youtu.be/HdGciJvAiBA

Half life lo conosciamo è un capolavoro assoluto.

In Bioshock 2 del primo video vorrei sapere come si è proceduto a precalcolare solo il riflesso nel pavimento allagato del nemico in movimento e dei suoi razzi quando non viene inquadrato dalla telecamera.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Veradun

Serve a far vedere che funziona bene anche se nell'unico gioco in cui c'è (in realtà nella demo, non nel gioco) fa schifo.

Questo non è un benchmark, è un tool per dare qualcosa da farci a chi ha comprato una RTX, visto che di giochi che utilizzano le parti nuove non ce ne sono, nonostante ne abbiano annunciati decine al lancio delle schede. Per esempio Tomb Raider e Assetto Corsa Competizione sul mercato da 5 mesi, che dovevano avere supporto RT e non se ne vede l'ombra (e la lista DLSS è anche più lunga, ma visto che non funziona probabilmente rimarrà una lista morta)

Dunque da Agosto 2018 ( 6 mesi ) quelli che hanno comprato RTX possono godersi nell' ordine :
I riflessi sulle pozzanghere di BFV in ray tracing
La riedizione di Quake II in RT
Una versione apposita di 3DMark con RT e DLSS

Ah, per molti c' è stata anche una versione speciale di Space Invaders

"Just buy it"

[Roland74Fun]

Ma il Bench in oggetto funziona anche colle altre schede video? Ovviamente con ricadute al livello prestazionale?

[Gyammy85]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Ma il Bench in oggetto funziona anche colle altre schede video? Ovviamente con ricadute al livello prestazionale?

Non credo proprio, gira sempre attraverso unità dedicate

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da Gyammy85

Non credo proprio, gira sempre attraverso unità dedicate

Oh cavolo, vedendo l'avatar credevo ti fossi risposto da solo.

[propriolui!]

Ma sbaglio o con DLSS si vede meglio di TAA oltre andare di più?

[Decrbov]

Originariamente inviato da propriolui!

Ma sbaglio o con DLSS si vede meglio di TAA oltre andare di più?

Più che altro è con TAA che si vede peggio di qualsiasi altra cosa.

[D4N!3L3]

Originariamente inviato da Scarfatio

Sempre polemico...le RTX sono delle schede video mostruose a livello di potenza. Tutte riescono a far girare al massimo i giochi in FHD oltre i 144 fps. la 2080 e 2080ti permettono di giocare al massimo i giochi 4k. Il problema al massimo è il costo ma quello è un classico di tutte le cose nuove e uniche. Tenendo presente che ci sono le 2070 a poco più di 400 euro, le 2080 nella fascia dei 500 euro circa. Al momento sono l'unica alternativa possibile sul mercato dove Amd ha accusato parecchio ritardo.

Si ma possiamo dire che il costo maggiore è dovuto al RT che a tutti gli effetti non viene praticamente usato?

Quindi tu compri maggior potenza rispetto alla precedente generazione ad un prezzo più alto dovuto ad una funzione utilizzata poco o nulla (al momento) per poi usufruirne solo in ambito potenza?

Giusto che si vada avanti per carità così magari tra un paio di generazioni avremo una scheda di grande potenza e magari il RT implementato a dovere. A parte i primi tempi della computer grafica poi è sempre stato così per ogni novità.

[propriolui!]

Originariamente inviato da Scarfatio

Sempre polemico...le RTX sono delle schede video mostruose a livello di potenza. Tutte riescono a far girare al massimo i giochi in FHD oltre i 144 fps. la 2080 e 2080ti permettono di giocare al massimo i giochi 4k. Il problema al massimo è il costo ma quello è un classico di tutte le cose nuove e uniche. Tenendo presente che ci sono le 2070 a poco più di 400 euro, le 2080 nella fascia dei 500 euro circa. Al momento sono l'unica alternativa possibile sul mercato dove Amd ha accusato parecchio ritardo.

puoi linkarmi gli shop? grazie