Prima rete treni merci autonomi operativa in Australia

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/tecno...lia_79899.html

Il sistema riduce il numero di volte in cui il treno deve fermarsi per l'avvicendamento del personale tecnico

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Sandro kensan]

Interessante ma se una persona o un animale attraversa i binari siamo sicuri che il treno si fermi?

[Korn]

Originariamente inviato da Sandro kensan

Interessante ma se una persona o un animale attraversa i binari siamo sicuri che il treno si fermi?

no e neanche quelli guidati da umani...

[Dumah Brazorf]

Come è scritto anche sulla SpaceBall One "We brake for nobody".
Fisicamente poi non si riuscirebbe se non vedendo l'ostacolo a qualche miglia di distanza.
Mi pare di capire che si tratti di linee ferrate di proprietà e in mezzo al nulla.

[gsorrentino]

Originariamente inviato da Sandro kensan

Interessante ma se una persona o un animale attraversa i binari siamo sicuri che il treno si fermi?

Il treno azionerà i freni, ma prima che si fermi completamente ci vuole tempo e spazio considerando il peso e la velocità.

Solo per farti un esempio: Un Frecciarossa frena in una distanza relativamente breve ma per farlo usa un potente freno-motore elettrico. In caso di mancanza di corrente, per fermarsi completamente solo con i freni meccanici ci vogliono circa 7 Km di spazio dal momento di azionamento dei freni, poco meno della distanza del GRA di Roma dal suo centro storico.

[Mak73]

In Australia come in USA i treni elettrici non sanno nemmeno cosa sono, loro usano solo diesel, i più avanzati hanno un motore diesel che fa girare un alternatore e produce energia elettrica. Immagino quindi li controllino via radio, non credo nemmeno via telefono perchè dato il territorio penso abbiano numerose zone d'ombra.

[Bestio]

Ma si spendiamo 1,3 miliardi di dollari australiani in automazione piuttosto che pagare lo stipendio a 4 poveri cristi che guidano il treno...

Originariamente inviato da Growan

Scusa? 7km per fermarsi? Ma sai di cosa parli?

Sui treni ad alta velocità la frenata d'emergenza da 300 Km/h a 0 sta sui 3,5km (che se non ricordo male possono fare solo una volta dopo la quale si devono sostituire tutte le "pastiglie"), mentre con la frenata normale arriva anche a 10km.
I treni minerari australiani non saranno certo molto veloci ma sono i piú lunghi e massicci del mondo, superando anche i 7km di lunghezza e 100000 tonnellate di massa, per cui credo che ci voglia parecchio spazio per fermarli...

[pabloski]

Originariamente inviato da Bestio

Ma si spendiamo 1,3 miliardi di dollari australiani in automazione piuttosto che pagare lo stipendio a 4 poveri cristi che guidano il treno...

E soprattutto respingono i migranti, i poveri migranti. Ma non hanno ascoltato Papa Francesco?

Questi australiani, figli del diavolo della Tasmania

[zappy]

Originariamente inviato da Bestio

Ma si spendiamo 1,3 miliardi di dollari australiani in automazione piuttosto che pagare lo stipendio a 4 poveri cristi che guidano il treno...

[Obelix-it]

Originariamente inviato da Bestio

Ma si spendiamo 1,3 miliardi di dollari australiani in automazione piuttosto che pagare lo stipendio a 4 poveri cristi che guidano il treno...

Capisco il neo-ludditismo, ma non parliamo proprio di 4 poveri cristi

Rio Tinto operates about 200 locomotives

Direi piu' o o meno un migliaio di persone, a farla piccola. Sui cifre del genere, 1,3mld ti vanno via in fretta..

Se poi parliamo solo per dare aria alle tonsille, beh...

[Bestio]

Originariamente inviato da Obelix-it

Capisco il neo-ludditismo, ma non parliamo proprio di 4 poveri cristi

Direi piu' o o meno un migliaio di persone, a farla piccola. Sui cifre del genere, 1,3mld ti vanno via in fretta..

Se poi parliamo solo per dare aria alle tonsille, beh...

Ovviamente ero metaforico, ma quindi più realisticamente i poveri cristi che perderanno il lavoro saranno un migliaio, che dal mio punto di vista di neo-ludditista è uno scenario ancora peggiore.

Ma spero almeno che i prossimi a rimanere senza lavoro siano tutti i fanatici di automazione e monopoli commerciali online.

[Nautilu$]

Molto più logica la guida autonoma su rotaia che su gomma (rischiosa e controproducente )

[zappy]

Originariamente inviato da Bestio

...Ma spero almeno che i prossimi a rimanere senza lavoro siano tutti i fanatici di automazione e monopoli commerciali online.

[zappy]

Originariamente inviato da Nautilu$

Molto più logica la guida autonoma su rotaia che su gomma (rischiosa e controproducente )

che in realtà c'è già da decenni. Metropolitane automatiche senza conducente ci sono da un sacco di tempo.

[Bestio]

Originariamente inviato da zappy

che in realtà c'è già da decenni. Metropolitane automatiche senza conducente ci sono da un sacco di tempo.

A Parigi una linea metro automatica c'era già 19 anni fa....

[Dumah Brazorf]

Tutti i capostazione lasciati a casa con l'automazione negli anni 90 dei passaggi a livello e degli scambi da remoto?
Aggià siete pischelli non le ricordate 'ste cose.

[Bestio]

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Tutti i capostazione lasciati a casa con l'automazione negli anni 90 dei passaggi a livello e degli scambi da remoto?
Aggià siete pischelli non le ricordate 'ste cose.

Questi sono proprio i motivi che mi hanno portato a odiare l'automazione, nella stazione ferroviaria del mio comune una volta c'era la biglietteria che dava lavoro a 4 o 5 persone (tra cui il padre di un caro amico), ora 2 macchinette che sono quasi sempre rotte, e se prima ancora di salire chiedi al capotreno se è possibile fare il bigletto sul treno in quanto le macchinette sono rotte, ti dice che devi pagare 10€ in più.
E poi si lamentano dei "portoghesi", quando anche i controllori sono diventati rarissimi...

Stesso discorso per le autostrade, una volta c'erano gli addetti al pagamento del pedaggio, oggi quasi solo macchinette, e se malauguratamente non ti prende nessuna delle banconote che hai in tasca, ti tocca perdere un sacco di tempo per recarti al punto blu che sta solo nel capoluogo, e se hai solo 50€ rischi di ritrovarti 45€ di resto in monetine che uscendo debordano pure dal cassettino costringendoti a scendere per raccoglierle!

Tra l'altro non è che dopo aver tolto il lavoro a tanta gente il prezzo dei ticket dei treni o autostradali diminuiscano, anzi continuano ad aumentare, percui alla fine a prendercela nel siamo sempre noi!

[gsorrentino]

Originariamente inviato da Growan

Scusa? 7km per fermarsi? Ma sai di cosa parli?

Originariamente inviato da Bestio

Sui treni ad alta velocità la frenata d'emergenza da 300 Km/h a 0 sta sui 3,5km (che se non ricordo male possono fare solo una volta dopo la quale si devono sostituire tutte le "pastiglie"), mentre con la frenata normale arriva anche a 10km.

Come vedi direi di si. Mio padre di occupava di revisioni del materiale rotabile.
I treni ad alta velocità hanno un sistema elettrico che funziona concettualmente come gli invertitori di spinta degli aerei (anche un aereo con solo i freni meccanici ha bisogno di molto spazio per fermarsi).

Un Frecciarossa 1000 (treno rilasciato nel 2015) pesa in esercizio 490 tonnellate e ha raggiunto come record i 393,8 Km/h (circa 109 metri al secondo).
La velocità operativa è di 300 Km/h (il Ministero dei Trasporti non ha dato l'ok per superare tale velocità) che corrispondono a 83 metri al secondo e frenarlo solo con freni meccanici è un'impresa molto ardua.

Sistemi elettromagnetici sono usati anche su molte giostre ad alta velocità perché la frenata meccanica, oltre che dispendiosa e parziale, con certe forze in gioco deforma i metalli rendendo inutilizzabili i freni per un secondo tentativo.

Per questo motivo i semafori sulla linea Roma-Firenze (limitata a 250 Km/h per adesso) sono appunto ogni circa 7 Km perché la frenatura meccanica media senza troppo stress in caso di caduta completa dell'alimentazione è di 5,400 Km.

[zappy]

Originariamente inviato da Bestio

A Parigi una linea metro automatica c'era già 19 anni fa....

Orlyval?
ce ne sono di più vecchie ancora

[zappy]

Originariamente inviato da Bestio

Questi sono proprio i motivi che mi hanno portato a odiare l'automazione, nella stazione ferroviaria del mio comune una volta c'era la biglietteria che dava lavoro a 4 o 5 persone ....
Stesso discorso per le autostrade, una volta c'erano gli addetti al pagamento del pedaggio, ...

discorso corretto in teoria, ma non pensiamo che un paese possa andare avanti oggi ed in futuro con lavori di bassissima qualificazione come questi.

il problema semmai è che tutte le "macchinette", i gadget tecnologici, gli schermi, le batterie, i componenti elettronici, i sw, le ricerche, i dati ecc ecc ecc sono inventati, progettati e prodotti al 99% altrove.
così il declino è inevitabile e non si risolve certo mettendo l'omino nella biglietteria come nel 1850...