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Old 05-07-2013, 08:26   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/telefon...cio_47657.html

Nel corso delle ultime ore alcuni media coreani hanno diffuso la notizia del raggiungimento da parte del colosso asiatico di quota 20 milioni di unità del nuovo top di gamma distribuite in soli 2 mesi

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 05-07-2013, 08:32   #2
dwfgerw
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Pare non essere tutto oro quello che luccica...

http://www.reuters.com/article/2013/...9560C820130607

Non molti di quei 20 milioni sono effettivamente stati attivati pare..
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Trattative a buon fine : Kenobi 321, klimt78, C3r3al, Ricky68, nicomixx, lahiri, Boxer2, fabri00, wainecrx
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Old 05-07-2013, 09:05   #3
Darkon
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Le voci borsistiche e i downgrade sono valori puramente fantasiosi fatti solo per la speculazione. Se rispecchiassero anche solo minimamente la realtà delle cose praticamente la borsa non avrebbe più ragione di esistere.


È inoltre ovvio che dei 20milioni solo una parte sia stata attivata... si parla come sempre di distribuzione all'ingrosso e non al dettaglio. Apple e tutti gli altri si basano sempre su dati proprio all'ingrosso.

Calcolare i dati al dettaglio sarebbe una follia e richiederebbe una spesa per gestire e sondare i dati abominevole.

Infine è inutile nascondersi dietro una foglia di fico... a oggi samsung è nella situazione di quando apple giocava quasi da sola con il 3GS e la fa da padrona con tutto ciò che comporta di negativo quando si creano queste situazioni di mercato per l'utente finale.
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Old 05-07-2013, 09:33   #4
Bromden
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è inutile nascondersi dietro una foglia di fico... a oggi samsung è nella situazione di quando apple giocava quasi da sola con il 3GS e la fa da padrona con tutto ciò che comporta di negativo quando si creano queste situazioni di mercato per l'utente finale.
Che samsung oggi sia il leader del segmento smartphone mi sembra sia indiscutibile. Ma non possiamo assolutamente dire che sia nella posizione di Apple ai tempi del 3GS; la concorrenza oggi c'è (a differenza di allora), e anche tanta. Sia come produttori che come piattaforme. E secondo me è un bene, perchè ognuno preme per sfornare i migliori prodotti al miglior prezzo e stavolta il consumatore ne è anch'esso beneficiario.
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Old 05-07-2013, 09:41   #5
Portocala
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Io so solo che in 2 mesi è sceso da 699 a 499 e spesso ci sono abbonamenti che te lo danno per 9 euro al mese per 30 mesi di abbonamento.
Cioè stiamo parlando di 300 euro a fine contratto.
__________________
Case: Zalman Z3 Plus Ali: Seasonic Focus+ 550W Platinum Mobo: MSI B660M Mortar WiFi CPU: Intel i7-12700K Dissi: Thermalright PA120SE ARGB
GPU: Radeon 7800 XT 16GB RAM: 32GB DDR5 6400 CL32 GSkill Trident Z5 SDD: Samsung PM961 NVMe 512GB HDD: 2x1TB Monitor: iiYama GB2560HSU
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Old 05-07-2013, 09:48   #6
Portocala
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Pare non essere tutto oro quello che luccica...

http://www.reuters.com/article/2013/...9560C820130607

Non molti di quei 20 milioni sono effettivamente stati attivati pare..
Questi dicono che "secondo loro Samsung non avrà le stesse vendite nei mesi a seguire" e la borsa la massacra assieme ai suoi fornitori del 6%.

Assurdo.
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Old 05-07-2013, 09:51   #7
BlakMetal
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Le voci borsistiche e i downgrade sono valori puramente fantasiosi fatti solo per la speculazione. Se rispecchiassero anche solo minimamente la realtà delle cose praticamente la borsa non avrebbe più ragione di esistere.


È inoltre ovvio che dei 20milioni solo una parte sia stata attivata... si parla come sempre di distribuzione all'ingrosso e non al dettaglio. Apple e tutti gli altri si basano sempre su dati proprio all'ingrosso.

Calcolare i dati al dettaglio sarebbe una follia e richiederebbe una spesa per gestire e sondare i dati abominevole.

Infine è inutile nascondersi dietro una foglia di fico... a oggi samsung è nella situazione di quando apple giocava quasi da sola con il 3GS e la fa da padrona con tutto ciò che comporta di negativo quando si creano queste situazioni di mercato per l'utente finale.
Qui ti sbagli, l'Apple è l'unica che quando dichiara i dati sono relativi a telefoni effettivamente venduti e attivati!
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Old 05-07-2013, 09:54   #8
Mparlav
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I risultati trimestrali usciranno tra un paio di settimane.
E per allora verrà annunciato quanti di quegli S4 distribuiti sono stati più o meno venduti.

Che restino 10M di S4 al mese o diventino 7-8M come da taglio degli ordinativi, direi che non hanno molto di cui lamentarsi: fino a settembre, con l'uscita dell'iPhone 5S, ma anche del Note III, la situazione è a loro favore.
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Old 05-07-2013, 10:08   #9
hexaae
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20M di padelle per spalmare la calce in più!
È già pronto il prossimo modello tascabile, per i veri complessati che amano le "dimensioni generose":
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Ultima modifica di hexaae : 05-07-2013 alle 10:19.
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Old 05-07-2013, 10:21   #10
ripe
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20M di padelle per spalmare la calce in più!
È già pronto il prossimo modello tascabile, per i veri complessati che amano le "dimensioni generose":
Commento UTILISSIMO.
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My Flickr - Sony RX100 - Ho concluso positivamente con: troppe persone!
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Old 05-07-2013, 10:22   #11
ripe
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Io so solo che in 2 mesi è sceso da 699 a 499 e spesso ci sono abbonamenti che te lo danno per 9 euro al mese per 30 mesi di abbonamento.
Cioè stiamo parlando di 300 euro a fine contratto.
Questo mi interessa molto: dove posso prenderlo a 9€ al mese?
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Old 05-07-2013, 10:38   #12
Littlesnitch
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Originariamente inviato da Darkon Guarda i messaggi
Le voci borsistiche e i downgrade sono valori puramente fantasiosi fatti solo per la speculazione. Se rispecchiassero anche solo minimamente la realtà delle cose praticamente la borsa non avrebbe più ragione di esistere.


È inoltre ovvio che dei 20milioni solo una parte sia stata attivata... si parla come sempre di distribuzione all'ingrosso e non al dettaglio. Apple e tutti gli altri si basano sempre su dati proprio all'ingrosso.

Calcolare i dati al dettaglio sarebbe una follia e richiederebbe una spesa per gestire e sondare i dati abominevole.

Infine è inutile nascondersi dietro una foglia di fico... a oggi samsung è nella situazione di quando apple giocava quasi da sola con il 3GS e la fa da padrona con tutto ciò che comporta di negativo quando si creano queste situazioni di mercato per l'utente finale.
Sbagliato, Apple parla sempre di Sold e non Delivered! C'è una bella differenza, e siccome Apple sa esattamente quanti terminali ha venduto visto che vengono attivati sui server non ha bisogno di nessuna abominevole mole di dati. Comunque anche fossero 20mln non mi pare tutto sto gran successo. Sopratutto per i primi 2 mesi di commercializzazione, visto che i fan bene o male l'hanno già preso.
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Old 05-07-2013, 10:53   #13
Darkon
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Sbagliato, Apple parla sempre di Sold e non Delivered!
Ni... è vero Apple ha una gestione particolare e anomala della cosa rispetto agli altri in virtù di un prodotto molto più tracciabile ma al tempo stesso non è che siano dati esattamente da prendere come assoluti.
Esistono delle zone grigie anche per Apple vedi ricondizionati tornati in mano a Apple che risultano si attivati alla prima vendita ma poi ritornati in carico a Apple e in attesa di essere ricollocati presso clientela.
Per essere sicuri dei dati anche per Apple bisognerebbe che fossero pubblici i regolamenti di raccolta dati e sapere esattamente le varie fasi. Ma comunque cambia poco eh... IMHO son tutti dati difficilmente riscontrabili e in cui le varie holding applicano aggiustamenti ad hoc auto comprandosi stock. Giochetti che fanno le PMI a basso livello figuriamoci una holding del genere solo e soltanto per segnalare in borsa un determinato traguardo.

Quote:
Ma non possiamo assolutamente dire che sia nella posizione di Apple ai tempi del 3GS; la concorrenza oggi c'è (a differenza di allora), e anche tanta. Sia come produttori che come piattaforme. E secondo me è un bene, perchè ognuno preme per sfornare i migliori prodotti al miglior prezzo e stavolta il consumatore ne è anch'esso beneficiario.
E di grazia dov'è tutto questo? Su marte?

Apple mantiene il proprio status quo ma rispetto ai fasti passati siamo lontani anni luce. Anzi rispetto al passato ha perso in immagine e ora il sentore generale è che debba dimostrare e non più quella da inseguire.
Windows Phone? È relegato in numeri irrisori. Nonostante microsoft le stia tentando tutte sta stentando sotto tutti i profili e rimane un prodotto di nicchia che lascia il tempo che trova e IMHO difficilmente penso possa mai arrivare a impensierire i concorrenti android o iOS.
Altri concorrenti android? Certo ci sono e validi ma tutti relegati a figure secondarie anche laddove il prodotto è molto buono. È inutile negare che se pensi ad android il 90% della massa ti risponde samsung senza nemmeno sapere in certi casi che android non è di samsung ma di google ed è presente anche su tanti altri modelli di produttori diversi.

Quindi concorrenza?! IMHO c'è giusto qualche alternativa ma samsung può allo stato delle cose ha una posizione schiacciante nel mercato in virtù della quale potrebbe schiacciare e fare la politica dei prezzi che preferisce.


Infine 9€ al mese per 30 mesi non significa 300€, significa che l'abbonamento base è quello ma poi ci devi abbinare la tariffa XYZ che ti costa altri X€ al mese e sta lì il vero prezzo che paghi.
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Old 05-07-2013, 11:17   #14
Mparlav
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Sbagliato, Apple parla sempre di Sold e non Delivered! C'è una bella differenza, e siccome Apple sa esattamente quanti terminali ha venduto visto che vengono attivati sui server non ha bisogno di nessuna abominevole mole di dati. Comunque anche fossero 20mln non mi pare tutto sto gran successo. Sopratutto per i primi 2 mesi di commercializzazione, visto che i fan bene o male l'hanno già preso.
Dal punto di vista Samsung e del suo bilancio non cambia granchè se sono sold o delivered, se non a programmare gli ordinativi per i mesi successivi.

20M in 2 mesi non sono poi "così male" considerato che di iPhone 5 ne hanno venduti sui 27.5M nei primi 3 mesi.

E considera che in molte stime si prevedono 28-30M di iPhone TOTALI (4-4S-5) venduti nel Q2 2013.
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Old 05-07-2013, 13:57   #15
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Dal punto di vista Samsung e del suo bilancio non cambia granchè se sono sold o delivered, se non a programmare gli ordinativi per i mesi successivi.

20M in 2 mesi non sono poi "così male" considerato che di iPhone 5 ne hanno venduti sui 27.5M nei primi 3 mesi.

E considera che in molte stime si prevedono 28-30M di iPhone TOTALI (4-4S-5) venduti nel Q2 2013.
Io non so chi ti da le informazioni ma nei primi 3 mesi sono stati venduti quasi 48 mln di iPhone con una stima vicina al 90% in favore del 5.... Evitiamo di riportare dati sballati. E ripeto venduti e non consegnati in conto vendita ai rivenditori.
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Old 05-07-2013, 14:42   #16
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Io non so chi ti da le informazioni ma nei primi 3 mesi sono stati venduti quasi 48 mln di iPhone con una stima vicina al 90% in favore del 5.... Evitiamo di riportare dati sballati. E ripeto venduti e non consegnati in conto vendita ai rivenditori.
Il conto vendita da dove l'hai tirato fuori?

E poi i 48M di iPhone nei primi 3 mesi sono TOTALI, 4-4S e 5.

Mentre gli iPhone 5 sono stati 27.4M secondo questa analisi:
http://www.engadget.com/2013/02/20/i...egy-analytics/

naturalmente Apple non dichiara mai le vendite dei singoli modelli, ma viene in aiuto anche Verizon, che invece lo fa', citando i modelli LTE nella sua trimestrale.

E parlando di dati sballati, dimmi tu da dove hai tirato fuori quel 90% di iPhone 5
__________________
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Old 05-07-2013, 15:01   #17
Littlesnitch
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Il conto vendita da dove l'hai tirato fuori?

E poi i 48M di iPhone nei primi 3 mesi sono TOTALI, 4-4S e 5.

Mentre gli iPhone 5 sono stati 27.4M secondo questa analisi:
http://www.engadget.com/2013/02/20/i...egy-analytics/

naturalmente Apple non dichiara mai le vendite dei singoli modelli, ma viene in aiuto anche Verizon, che invece lo fa', citando i modelli LTE nella sua trimestrale.

E parlando di dati sballati, dimmi tu da dove hai tirato fuori quel 90% di iPhone 5
Cioe tu credi ad una stima fatta da uno che dice che il 4S ha venduto di più dopo il lancio del 5? il 90% è una media ricavata negli anni sull'influenza del modello top sulle vendite. Se poi perdi 20 secondi di tempo a dividere fatturato e numeri ti accorgerai che 20 mln di 4 e 4S è pura fantasia.... Comunque siamo OT. Si parlava del SGS IV che doveva uccidere mercato e concorrenza e invece crolla di prezzo e prende polvere nei negozi. Ma quel che è peggio è il fatto che molti utenti si tengono il SGS3 perchè questo non ha nulla in più tranne l'inutile FHD. E anche il fatto che l'hanno fatta fuori dal vasino con mille mila versioni.

Ultima modifica di Littlesnitch : 05-07-2013 alle 15:07.
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Old 05-07-2013, 15:47   #18
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Cioe tu credi ad una stima fatta da uno che dice che il 4S ha venduto di più dopo il lancio del 5? il 90% è una media ricavata negli anni sull'influenza del modello top sulle vendite. Se poi perdi 20 secondi di tempo a dividere fatturato e numeri ti accorgerai che 20 mln di 4 e 4S è pura fantasia.... Comunque siamo OT. Si parlava del SGS IV che doveva uccidere mercato e concorrenza e invece crolla di prezzo e prende polvere nei negozi. Ma quel che è peggio è il fatto che molti utenti si tengono il SGS3 perchè questo non ha nulla in più tranne l'inutile FHD. E anche il fatto che l'hanno fatta fuori dal vasino con mille mila versioni.
In pratica non hai fonti per la tua affermazione, ma non avevo dubbi

E se non credi alla stima di Strategic Analysis, puoi sempre leggere i dati di Verizon, campione significativo e soprattutto ufficiale.

Tornando all'S4, ha lo stesso andamento dei prezzi dell'S3, e direi che non sta affatto "prendendo la polvere", i dati dicono tutt'altro.

Poi parlando dei concorrenti, tra un paio di settimane escono le vendite ufficiali di Apple (al solito TOTALI), mentre la trimestrale di HTC è appena uscita, ed è piuttosto eloquente.
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Old 05-07-2013, 18:12   #19
Littlesnitch
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In pratica non hai fonti per la tua affermazione, ma non avevo dubbi

E se non credi alla stima di Strategic Analysis, puoi sempre leggere i dati di Verizon, campione significativo e soprattutto ufficiale.

Tornando all'S4, ha lo stesso andamento dei prezzi dell'S3, e direi che non sta affatto "prendendo la polvere", i dati dicono tutt'altro.

Poi parlando dei concorrenti, tra un paio di settimane escono le vendite ufficiali di Apple (al solito TOTALI), mentre la trimestrale di HTC è appena uscita, ed è piuttosto eloquente.
Vedi il problema sta nel fatto che te segui i numeri che ti da un sito che non ha nessuna info in più di quelle che abbiamo tutti noi. I dati dicono che molti di quei 20mln sono ancora sugli scaffali o nei retro bottega.
Per il conto vendita ti informo che Samsung da tutti gli smartphone in conto vendita a chiunque ne venda almeno 1000 al mese, per chi ne vende 100 i più invece hai 90 giorni e gli stand gratis. Con Apple invece prima il dinero e dopo gli iPhone. E siccome di telefoni ne commercio 20000 al mese di tutte le marche..... (ti lascio immaginare le condizioni che praticano alle grandi catene di negozi).

Ultima modifica di Littlesnitch : 05-07-2013 alle 18:16.
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Old 05-07-2013, 19:57   #20
Mparlav
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Vedi il problema sta nel fatto che te segui i numeri che ti da un sito che non ha nessuna info in più di quelle che abbiamo tutti noi. I dati dicono che molti di quei 20mln sono ancora sugli scaffali o nei retro bottega.
Per il conto vendita ti informo che Samsung da tutti gli smartphone in conto vendita a chiunque ne venda almeno 1000 al mese, per chi ne vende 100 i più invece hai 90 giorni e gli stand gratis. Con Apple invece prima il dinero e dopo gli iPhone. E siccome di telefoni ne commercio 20000 al mese di tutte le marche..... (ti lascio immaginare le condizioni che praticano alle grandi catene di negozi).
Io vedo solo che scrivi e scrivi, ma fatti ancora niente.

Hai scritto "il 90% sono iPhone5", ed io ti ho riportato un link che afferma il contrario.

Non ti sei preso neanche la briga di verificare quanto ho scritto 2 volte su Verizon (valori UFFICIALI del Q4 2012 e confermati nel Q1 2013), ed in linea con la percentuale di Strategic Analysis.

Per il "conto vendita", continuo a vedere solo fumo.
Dici che molti di quegli S4 fanno la polvere sugli scaffali invece di finire tra le mani degli utenti?
Provalo.

Tra 2 settimane conosceremo il valore ufficiale di Samsung o pensi davvero che riporti in bilancio S4 in "conto vendita"?

Ora chiudo qui, perchè di tempo con te ne ho perso fin troppo.
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