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Old 12-06-2004, 16:32   #1
Scoperchiatore
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Ambiente o Componente Genetica?: quale ha più importanza?

Come si forma, secondo voi una persona (nel senso: come siamo arrivati ad avere le idee che abbiamo, a seguire i principi che crediamo giusti, etc...): conta di più l'ambiente, cioè dove vive, chi frequenta, etc... O la componente innata del carattere, le caratteristiche con cui si nasce, che non vengono influenzate e rimangono tali?

Personalmente credo che l'ambiente conti di più, e che più andiamo avanti con l'evoluzione, più quello che fa la gente intorno a noi ci può influenzare in modo più forte e da più giovani.

Voi?
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"Oggi è una di quelle giornate in cui il sole sorge veramente per umiliarti" Chuck Palahniuk

Io c'ero
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Old 12-06-2004, 16:35   #2
Lorekon
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IMHO non esiste una componente genetica (in senso molecolare) del comportamento.

tanto che p.es gemelli identici in contesti diversi diventano persone diverse.
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"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 12-06-2004, 16:44   #3
737373
Bannato
 
L'Avatar di 737373
 
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tutti e due... forse più la genetica ma dipende...
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Old 12-06-2004, 16:45   #4
Lorekon
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Originariamente inviato da 737373
tutti e due... forse più la genetica ma dipende...

come si è formata questa tua opinione?
cioè, perchè la pensi cosi?
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Old 12-06-2004, 16:48   #5
HenryTheFirst
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Messaggi: 3779
Secondo me entrambe le variabili sono molto rilevanti.
Mi è venuto in mente osservando i miei tre nipoti: hanno due anni di differenza la prima dalla seconda, e due la seconda dal terzo. Le prima due in particolar modo hanno vissuto le stesse esperienze, visto che il terzo è nato in una casa di diversa dopo il trasloco, eppure, nonostante tutto hanno dei caratteri molto diversi e reagiscono in maniera diversa agli stessi stimoli.
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John Donuts
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Old 12-06-2004, 16:53   #6
Lorekon
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ma perchè attribuite una valenza genetica al comportamento?
su che basi?



ricordo che ciò implica che se uno nasce da genitori paciici ma cresce in ambiente violento, sarà un pò + violento dei genitori e trasmetterà la caratteristica ai propri figli... insomma la rinasita del lamarckismo!
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Old 12-06-2004, 16:57   #7
HenryTheFirst
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Originariamente inviato da Lorekon
ma perchè attribuite una valenza genetica al comportamento?
su che basi?



ricordo che ciò implica che se uno nasce da genitori paciici ma cresce in ambiente violento, sarà un pò + violento dei genitori e trasmetterà la caratteristica ai propri figli... insomma la rinasita del lamarckismo!
Boh, mi sembra normale che caratteri come aggressività, timidezza e altri possano avere carattere genetico.
E poi ci sono pur genitori mori con figli biondi no?
__________________
John Donuts
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Old 12-06-2004, 17:06   #8
Scoperchiatore
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Originariamente inviato da Lorekon
ma perchè attribuite una valenza genetica al comportamento?
su che basi?



ricordo che ciò implica che se uno nasce da genitori paciici ma cresce in ambiente violento, sarà un pò + violento dei genitori e trasmetterà la caratteristica ai propri figli... insomma la rinasita del lamarckismo!
Intendo non l'ereditarietà, ma la presenza: cioè, io nasco testardo perchè nasco così (indipendentemente dai miei genitori) o perchè le situazioni che ho vissuto mi portano a diventarlo?

Non è il termine adatto, lo so, ma non sapevo come dirlo
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Io c'ero
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Old 12-06-2004, 17:17   #9
topolina79
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L'Avatar di topolina79
 
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Messaggi: 183
sono una laureanda in scienze dell'educazione e posso dirvi che
la risposta a questa domanda non è così semplice, bisogna
distinguere il carattere dalla personalità.
per la formazione della porsonalità esistono varie teorie, in molte è presente una fattore ereditario associato a quello ambientele. Però esseno teorie psicologiche hanno all'interno troppe variabili, che i ricercatori per ovvi motivi etici non possono isolare, quindi non sempre hanno carattere scientifico
topolina79 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-06-2004, 17:19   #10
Scoperchiatore
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Originariamente inviato da topolina79
sono una laureanda in scienze dell'educazione e posso dirvi che
la risposta a questa domanda non è così semplice, bisogna
distinguere il carattere dalla personalità.
per la formazione della porsonalità esistono varie teorie, in molte è presente una fattore ereditario associato a quello ambientele. Però esseno teorie psicologiche hanno all'interno troppe variabili, che i ricercatori per ovvi motivi etici non possono isolare, quindi non sempre hanno carattere scientifico
Lo so bene

però ognuno può portare la sua opinione, e dire secondo lui cosa ha contato di più

Io per i principi e le idee, sono stato forgiato in opposizione al mio ambiente.
Per il carattere, credo sia componente genetica
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Io c'ero
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Old 12-06-2004, 17:35   #11
topolina79
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L'Avatar di topolina79
 
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Messaggi: 183
i principi e le idee fanno parte del tuo carattere, non puoi scinderli del tutto. sei diventato così per una fusione tra le due componenti. Inoltre il carettere si forma nei primi tre anni di vita, dopo non puoi cambiare la basa, solo modificare i particolari...

Non volevo con il mio intervento limitare le vostre idee, ci mancherebbe... semplicemente vi riportavo cosa dice la letteratura al riguardo....
topolina79 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-06-2004, 17:38   #12
Scoperchiatore
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Originariamente inviato da topolina79
i principi e le idee fanno parte del tuo carattere, non puoi scinderli del tutto. sei diventato così per una fusione tra le due componenti. Inoltre il carettere si forma nei primi tre anni di vita, dopo non puoi cambiare la basa, solo modificare i particolari...

Non volevo con il mio intervento limitare le vostre idee, ci mancherebbe... semplicemente vi riportavo cosa dice la letteratura al riguardo....
la letteratura in questi campi, è abbastanza limitante

Cosa vuol dire cambiare il carattere? Il fatto che 2 anni fa ero geloso e ora no, è una questione di cambio di carattere o altro?

Scindere è difficile, ma in linea di massima si può dire che quella parte di noi deriva più dalle influenze ambientali rispetto alla componente innata. Sempre secondo noi...
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Old 12-06-2004, 17:54   #13
topolina79
Member
 
L'Avatar di topolina79
 
Iscritto dal: May 2004
Città: Torino
Messaggi: 183
scusami, ma mi risulta difficile spiegarti senza usare termini tecnici. Per persona si intendono due cose: persona come soggetto di relazioni secondo i diversi modelli teorici
persona come aspetto che questa assume nelle relazioni sociali e nel rapporto con il mondo, l'opposto della persona è l'anima, che media tra l'io e il mondo interiore.
per personalità invece si intende l'insieme di caratteristiche psichiche e le modalità di comportamento che, nella loro integrazione costituiscono il nucleo irriducibile di un individuo, che rimane tale nelle varie situazioni ambienteli in cui si trova ad operare.
Non so se è chiaro, ma la gelosia è solo una reazione ad uno stimolo, non caratteristica essenziale...infatti con il tempo sei cambiato, fa parte degli accessori, non della base.
Anche perchè se fosse così non ci sarebbe possibilità di cambiamento, diciamo che puoi cambiare i tuoi comportamenti ma non la tua essenza....ops mi sa che è troppo filosofico...scusa ma non so come spiegartelo altrimenti
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Old 12-06-2004, 17:55   #14
M86
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Messaggi: 2870
Da quanto ne so entrambi i fattori influenzano il carattere: una persona con un tipo di inteliggenza più sviluppato rispetto a quella di un'altra persona reagirà in modo diverso agli stessi stimoli
Correggetemi se sbaglio
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Old 12-06-2004, 18:20   #15
ominiverdi
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Iscritto dal: Jul 2003
Messaggi: 2495
da profano in materia...

l'indole e una parte del carattere penso sia genetica e anche ereditaria (penso soprattutto la sensibilita'), un' altra parte penso dipenda dall' ambiente e da come si viene educati da piccoli , dalle esperienze ecc.

un'altra parte del carattere deriva dal carattere sociale.

l'italiano medio e' diverso in molte cose dal polinesiano medio o dall' aborigeno medio, ma come modello comportamentale anche da altri paesi europei

da studi scientifici si e' visto che il cervello e' dimamico (piu' di quanto si pensasse) cambia in continuazione e puo' riprogrammarsi da zero, volendo

se schiaffiamo un italiano medio, arrogante, aggressivo e stressato in un ambiente tranquillo e molto diverso e a contatto con la natura, probabilmente cambiera' parecchio anche una parte del suo carattere, col tempo, e si adattera' alla nuova realta' (se non si adatta, non si inserisce nel gruppo/viene respinto dal gruppo e rimane isolato)

in pratica penso che il carattere di una persona, deriva anche dal carattere del gruppo di persone/societa' e dalla microrealta' nella quale e' inserito, il quale deriva dall' evoluzione, e si evolve continuamente
ominiverdi è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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