Intel copia AMD64

[Thunder82]

Per sviluppare le sue estensioni a 64bit, Intel ha fatto reverse-engineering sull' Athlon64

http://www.extremetech.com/article2/...1562294,00.asp

[andrea 250]

da AMDista...ti dico....vedremo come andrà...tutto qua

[Spectrum7glr]

è quello che AMd ha fatto per anni sui prodotti Intel...adesso è AMD ad essere avanti ed Intel fa la cosa più logica: niente di scandaloso

[checo]

si sapeva anche perchè intel doveva fare una roba compatibile

[Thunder82]

Originariamente inviato da checo
si sapeva anche perchè intel doveva fare una roba compatibile

Sì però in questo modo non paga "royalties" ad AMD per avere la stessa cosa...

Se non erro x mettere le SSE nelle sue CPU AMD ha dovuto pagare qualcosa ad Intel... e le ha messe solo con gli AthlonXP, perchè prima Intel non gli lasciava la licenza...

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da Thunder82
Sì però in questo modo non paga "royalties" ad AMD per avere la stessa cosa...

Se non erro x mettere le SSE nelle sue CPU AMD ha dovuto pagare qualcosa ad Intel... e le ha messe solo con gli AthlonXP, perchè prima Intel non gli lasciava la licenza...

guarda che l'accettazione dello standard X86-64 da parte di Intel è un favore ad AMD non il contrario...secondo te Ms avrebbe mai sviluppato winxp-64 se intel che rappresenta l'85% del mercato dei PC non avesse dato l'ok? ti rammento che il passaggio completo dai 16 ai 32 bit dal punto di vista dei programmi ha impiegato una decina d'anni, ed è stato un passaggio dettato dal maggior produttore di CPU del mondo, secondo te con una CPU che rappresenta attualmente circa l'1% del venduto (quindi un percentuale infinitesima del parco macchine) i programmatori sono così invogliati ad ottimizzare tutto a 64 bit più in fretta di quanto accaduto tra i 16 ed i 32bit?

[tommy781]

Il tuo discorso di fondo è giusto ma devi tenere anche presente che Intel è stata obbligata a passare ai 64bit perchè l'attuale architettura è agli sgoccioli. Non penso che Microsoft abbia dovuto aspettare l'ok di Intel perchè da produttore di software sa bene le nuove possibilità di vendita a cui va in contro. Questa ritengo che sia la prima volta in cui è stata la piccola fetta di mercato a dettare legge semplicemente perchè rappresenta un nuovo mercato per tutti, hardware e software, personalmente non mi interessa di chi sia il merito per questo nuovo sviluppo ma il passaggio ai 64bit rappresenterà nei prossimi anni un'incremento prestazionale notevole quindi ben venga, se poi Intel ha preferito non comperare ma copiare poco importa, l'importante è che ci sia la piena compatibilità tra i sistemi in modo da incrementare le ottimizzazioni e lo sviluppo dei programmi.

[Spectrum7glr]

tu senti relamente questa necessità dei 64bit? ti sembra che gli attuali processori siano sottodimensionati rispetto alle applicazioni attualmente disponibili? io credo che la precentuale di utilizzatori cui l'attuale situazione va effettivamente stretta sia realmente infinitesimale...insomma ben vengano i 64bit ma non mi si dica che attualmente la necessità di questi in ambito home fosse così stringente (ti rammento che la maggior parte delle persone non sente la necessità di cambiare PC prima di 4 anni; 4 anni fa i PIII erano relativamente una novità ed i programmatori perdono tempo ad ottimizzare solo se la base di utenti è tale da giustificare economicamente lo sforzo...non mi sembra il caso attuale)

[flisi71]

Originariamente inviato da tommy781
.... Non penso che Microsoft abbia dovuto aspettare l'ok di Intel perchè da produttore di software sa bene le nuove possibilità di vendita a cui va in contro. Questa ritengo che sia la prima volta in cui è stata la piccola fetta di mercato a dettare legge ....

Non ti sfugga che Microsoft aveva tutto ben chiaro già da tempo, visto che la denominazione del nuovo S.O. è sempre stata

Windows 64-Bit Edition for 64-Bit Extended Systems

e non

Windows 64-Bit Edition for x86-64 Systems

dove x86-64 è un marchio di proprietà AMD.

Ciao

Federico

[lele980]

è logiko che chi ha una idea innovativa o prestazionalmente avanzata è soggetto a copie!
E' un modo di fare spietato nel campo del mercato! c'è sempre qualkuno che spiana la strada e gli altri lo seguono a ruota.
francamente il pensiero di passare ai 64 bit è immaturo.prima che usciranno programmi validi a 64 bit ci vorra un po' lo stesso per il nuovo sistema operativo della microsoft che è atteso (senza escludere eventuali ritardi) per la fine del 2005!a questo punto preferisco aspettare un'annetto che i prezzi scendano e nuovi processori piu' performanti vengono alla luce

[tommy781]

io personalmente non sento bisogno dei 64bit, sto bello e tranquillo così come sono, quando e se avrò la necessità di cambiare ovviamente prenderò quello che il mercato mi offrirà. fosse per me eliminerei anche la corsa ai Mhz tanto per dire visto che non sono un fanatico del secondo risparmiato nell'eseguire un'applicazione o la conversione di un film
Per quanto riguarda windows è vero che è utilizzabile solo con i proci con l'estensione a 64 bit ma per il momento solo gli amd lo supportano, non lo puoi installare per esempio sugli Itanium o come cavolo si chiamano della Intel quindi il progetto è stato sviluppato specificatamente attorno agli amd64 e la intel si è dovuta per una volta adeguare, pena il fatto di non avere un os che sfrutti i 64 bit.

[flisi71]

Non è vero; a fianco del sopramenzionato

Windows 64-Bit Edition for 64-Bit Extended Systems

(che ti ricordo NON si chiama
Windows 64-Bit Edition for x86-64 Systems, dove x86-64 è un marchio di AMD)

c'è anche

Windows XP 64-Bit Edition Version 2003 for Itanium-based Systems

(dove Itanium è un marchio di Intel).

La distinzione di nomenclatura è evidente, questo lascia presupporre che MS avesse da tempo le idee ben chiare sull'evoluzione delle CPU mainstream.
Inoltre mentre il secondo prodotto è in vendita, il primo è solo in beta e può essere scaricato per valutazione.

Ciao

Federico

[tommy781]

sì ma gli itanium sono processori server e visti i prezzi non accessibili resteranno lì dove sono con il loro windows relegato a quel compito, la microsoft ha scritto il nuovo windows con l'intenzione di accapparrarsi la possibilità di acquisire un mercato che altrimenti sarebbe stato nelle mani di linux che offre già distribuzioni pienamenti funzionanti con i nuovi processori amd e futuri intel 32-64, la microsoft ha spinto sui processori ibridi per non tagliarsi le gambe, così i suoi prodotti che usciranno otimizzati per i 64 potranno essere affiancati da quelli usciti per i 32 bit. gli itanium sono fuori da anni ma sono lì immobili, a nessuno serve passare al pieno 64bit se non ha la possibilità di usare i prodotti a 32 che già possiede e che ha pagato fior di euro, la verità è che è stato il mercato a premiare amd e la sua scelta ibrida, non gli utenti, dobbiamo capire che noi non contiamo nulla ma contano i soldi, si persegue sempre la scelta economicamente più vantaggiosa per il produttore però, non per il consumatore.