Quale disco meccanico da 4 Tb tra WD Purple, Red o Seagate Barracuda?

[Paganetor]

Ciao a tutti,
devo sostituire un disco da 1 Tb nel mio PC (mi sta lasciando ) e sto puntando un modello da 4 Tb.
Fondamentalmente lo userei come archivio, mettendoci anche una cartella di Onedrive (quindi con un po' di letture e scritture quando apro e chiudo i file), ma niente attività pesanti.
Nello store che uso di solito (hanno il negozio a 10 minuti a piedi da casa mia e mi sono sempre trovato bene ) ci sono diversi modelli, tutti più o meno nello stesso range di prezzo:

Western Digital HDD 4TB WD Purple 256MB SataIII 3.5" WD42PURZ
Western Digital HDD 4TB WD Red NAS 256MB 5400RPM SataIII 3.5" WD40EFAX
Seagate Barracuda HDD 4TB 256MB 5400rpm SataIII 3.5" ST4000DM004

I primi due vengono poco meno di 90 euro, mentre il Barracuda 110.
Siccome dei WD ho letto cose non bellissime sulle tecnologie che sfruttano (RPM farlocchi, modalità di scrittura che dopo un po' mandano in bomba tutto ecc.), mi domandavo se ci fossero dei consigli o delle dritte per non trovarmi poi un cesso di disco nel computer

Grazie!

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Quel Seagate Barracuda è in tecnologia SMR e quindi non va bene a prescindere, a mio parere.

https://www.seagate.com/it/it/products/cmr-smr-list/

Il WD purple forse è anche lui in tecnologia SMR e quindi non andrebbe bene neanche lui, sempre secondo me:

https://community.wd.com/t/is-wd-pur...lly-cmr/280186

Il WD Red se è CMR va bene, cioè se è il Red Plus. Se invece è SMR non va bene neanche lui, sempre secondo me. Puoi verificare quel particolare modello in questa pagina:

https://blog.westerndigital.com/wp-c...red-family.png

In altre parole, non si fosse capito , qualsiasi HD sceglierai, anche altra marca o modello, accertati che non sia SMR ma CMR.

[Lagun85]

Originariamente inviato da Paganetor

Ciao a tutti,
devo sostituire un disco da 1 Tb nel mio PC (mi sta lasciando ) e sto puntando un modello da 4 Tb.
Fondamentalmente lo userei come archivio, mettendoci anche una cartella di Onedrive (quindi con un po' di letture e scritture quando apro e chiudo i file), ma niente attività pesanti.
Nello store che uso di solito (hanno il negozio a 10 minuti a piedi da casa mia e mi sono sempre trovato bene ) ci sono diversi modelli, tutti più o meno nello stesso range di prezzo:

Western Digital HDD 4TB WD Purple 256MB SataIII 3.5" WD42PURZ
Western Digital HDD 4TB WD Red NAS 256MB 5400RPM SataIII 3.5" WD40EFAX
Seagate Barracuda HDD 4TB 256MB 5400rpm SataIII 3.5" ST4000DM004

I primi due vengono poco meno di 90 euro, mentre il Barracuda 110.
Siccome dei WD ho letto cose non bellissime sulle tecnologie che sfruttano (RPM farlocchi, modalità di scrittura che dopo un po' mandano in bomba tutto ecc.), mi domandavo se ci fossero dei consigli o delle dritte per non trovarmi poi un cesso di disco nel computer

Grazie!

Uso due vecchi Red da 7 anni in un nas e mai un problema.
Eviterei il purple.

[Paganetor]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

In altre parole, non si fosse capito , qualsiasi HD sceglierai, anche altra marca o modello, accertati che non sia SMR ma CMR.

Sono tutti SMR

Originariamente inviato da Lagun85

Uso due vecchi Red da 7 anni in un nas e mai un problema.
Eviterei il purple.

il Red pure se è un SMR?

[Paganetor]

Dal PDF con le specifiche di WD però il Purple risulta CMR...

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Paganetor

Dal PDF con le specifiche di WD però il Purple risulta CMR...

OK andrebbe bene se non fosse che con quell'immagine mi hai fatto ricordare che questa linea è per videosorveglianza, vuol dire che potrebbe non essere adatta ai tuoi scopi. I dischi studiati per videosorveglianza puntano più alla continuità di servizio in scrittura, al funzionamento regolare anche in condizioni limite come alte temperature o vibrazioni sopra la norma, condizioni che possono essere presenti nei dispositivi di registrazione per telesorveglianza.

Ma si dice anche che potrebbero perdersi dei byte per così dire, cioè non c'è la massima garanzia che i file vengano scritti tutti regolarmente per intero, cosa che non fa differenza per la registrazione video che tanto si vede lo stesso anche se manca qualche byte. Se invece manca qualche byte nei tuoi file potrebbero essere corrotti e perduti per sempre. Magari saranno solo dicerie o esagerazioni, ma io eviterei lo stesso...

[Paganetor]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Ma si dice anche che potrebbero perdersi dei byte per così dire, cioè non c'è la massima garanzia che i file vengano scritti tutti regolarmente per intero, cosa che non fa differenza per la registrazione video che tanto si vede lo stesso anche se manca qualche byte. Se invece manca qualche byte nei tuoi file potrebbero essere corrotti e perduti per sempre. Magari saranno solo dicerie o esagerazioni, ma io eviterei lo stesso...

ah ecco, questa cosa non l'avevo considerata... ovviamente ho bisogno che i dati vengano archiviati correttamente!

Tra l'altro stamattina il PC col disco "andante" è partito subito, mentre ieri è rimasto nella schermata di boot col logo della scheda madre per 5 minuti buoni (contro i soliti 2 secondi circa)...

Oggi CrystalDisk dice che è in condizioni "buone", ma pur segnando le sue 45.000 ore di utilizzo ( ) ha altri valori azzerati...

EDIT: in alternativa, ho visto che hanno il Red da 2 Tb (anziché 4, vabbè...) WD20EFZX che risulta essere CMR e costa tipo 72 euro. Avrei preferito il 4 TB, ma se le alternative sono quelle...

[Lagun85]

Originariamente inviato da Paganetor

Sono tutti SMR



il Red pure se è un SMR?

CMR, non so se posso metterti il link di Amazon ma ci sono ancora.

[xxx_IlPablo_xxx]

Gli SMR non vanno bene per le configurazioni RAID, per il resto sono dischi come gli altri.
Se l'uso è quello di archivio non particolarmente performante e soprattutto non in raid (sia software che hardware) vanno bene anche i 5400RPM.

[giovanni69]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Ma si dice anche che potrebbero perdersi dei byte per così dire, cioè non c'è la massima garanzia che i file vengano scritti tutti regolarmente per intero, cosa che non fa differenza per la registrazione video che tanto si vede lo stesso anche se manca qualche byte. Se invece manca qualche byte nei tuoi file potrebbero essere corrotti e perduti per sempre. Magari saranno solo dicerie o esagerazioni, ma io eviterei lo stesso...

Esiste una qualche base tecnica per cui il sistema di scrittura dovrebbe essere così fallace in sede di scrittura?

La risposta finale di questo thread che risale a 10 anni fa nella community di WD, non fa riferimento a byte persi:

https://community.wd.com/t/wd-purple...p-use/17274/10

[Paganetor]

Originariamente inviato da giovanni69

Esiste una qualche base tecnica per cui il sistema di scrittura dovrebbe essere così fallace in sede di scrittura?

nel frattempo mi sono letto un po' di cose, e non è proprio così: diciamo che devi dare il tempo al disco di "sistemare" i settori e quindi non perdi nulla. Se lo usi in un PC normale di problemi non dovresti averne, mentre i guaio ce l'hai se lo usi tipo in un sistema nel quale la scrittura è continua e costante (tipo NAS dedicati alla videosorveglianza o con accesso multiplo da più utenti), allora non fa in tempo a mettere a posto i settori parzialmente scritti e quando finisce lo spazio "vergine" c'è il rischio di scrivere in punti dove sono presenti dati da tenere

[megthebest]

Originariamente inviato da Paganetor

nel frattempo mi sono letto un po' di cose, e non è proprio così: diciamo che devi dare il tempo al disco di "sistemare" i settori e quindi non perdi nulla. Se lo usi in un PC normale di problemi non dovresti averne, mentre i guaio ce l'hai se lo usi tipo in un sistema nel quale la scrittura è continua e costante (tipo NAS dedicati alla videosorveglianza o con accesso multiplo da più utenti), allora non fa in tempo a mettere a posto i settori parzialmente scritti e quando finisce lo spazio "vergine" c'è il rischio di scrivere in punti dove sono presenti dati da tenere

Vedo disponibili gli Exos 7e8 ST4000NM0035da 4Tb CMR a meno di 100€
https://www.seagate.com/files/www-co...05US-en_US.pdf
Io ho preso lo scorso anno un Seagate Exos X16 ST12000NM001G 3.5" 12TB a 150€ spedito ed è un gran bel disco (solo leggermente rumoroso in seek ed impegnandolo per attività continue, ma è una "caratteristica di questa serie "

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da Paganetor

nel frattempo mi sono letto un po' di cose, e non è proprio così: diciamo che devi dare il tempo al disco di "sistemare" i settori e quindi non perdi nulla. Se lo usi in un PC normale di problemi non dovresti averne,

La frase "problemi non dovreste averne" non esclude l'ipotesi che si potrebbero avere

Di persona personalmente continuo a ritenere quei dischi non concepiti e non adatti per il montaggio dentro un comune personal computer o comunque collegato ad un personal computer per gli usi tipici dello stesso. Non vorrei avere sorprese per cui pentirmi della scelta, nel senso che sarebbe un mio esclusivo errore, il produttore specifica chiaramente che sono dischi per videosorveglianza, non potrei prendermela con lui.

Soluzioni di storage per la videosorveglianza
Le unità WD Purple™ sono progettate per soddisfare i requisiti di telecamere di
videosorveglianza operative 24 ore su 24, 7 giorni su 7. Queste unità sono appositamente
sviluppate per la videosorveglianza;

https://www.westerndigital.com/it-it...d?sku=WD11PURZ

[DjLode]

Da quanto leggevo qualche settimana fa, i Purple così come i relativi Toshiba Surveillance hanno un firmware ottimizzati per la scrittura, molto meno per la lettura (su un nvr solitamente il 99% del tempo scrivi e non leggi). Quindi come uso desktop non sono il massimo.

[giovanni69]

Originariamente inviato da DjLode

Da quanto leggevo qualche settimana fa, i Purple così come i relativi Toshiba Surveillance hanno un firmware ottimizzati per la scrittura molto meno per la lettura (su un nvr solitamente il 99% del tempo scrivi e non leggi)

Avresti la fonte per favore?

Originariamente inviato da DjLode

Quindi come uso desktop non sono il massimo.

Che è poi la conclusione del WD staff nel 2015:

"The drive will only use the streaming ATA commands if it receives them from the host. Desktop computers should not natively issue these types of commands so the drive should work like a normal hard drive. Some differences are that since the drive is optimized for contiguous data streams, the random read/write may not be as fast as a regular desktop drive. Also, the drive is designed for constant 24/7 operation so it will not go into a power saving mode on its own."

che però non va confermare quel che veniva ipotizzato da quell'utente Tripol: "Although the Purple will work in a regular computer setup, you will run a much higher risk of data corruption."

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Queste unità sono appositamente
sviluppate per la videosorveglianza; [/i]

Questo non implica in alcun modo che dovrebbero/potrebbero esserci delle perdite di dati. anche se capisco che in un video se si perde un byte, probabilmente non si perde nulla.

[DjLode]

Originariamente inviato da giovanni69

Avresti la fonte per favore?

Sinceramente non ricordo se lo avevo letto nel datasheet/sito del produttore o semplicemente su reddit, cercando ad esempio wd purple.
Sul datasheet italiano è semplicemente indicato:

La tecnologia WD AllFrame™ garantisce prestazioni ottimali per i workload a scrittura elevata, velocità in bit ridotte e flusso elevato tipici delle applicazioni di videosorveglianza

[Paganetor]

"ottimizzati per la scrittura" non vuol dire che facciano schifo in lettura, però

[Radeon1010]

Originariamente inviato da Paganetor

"ottimizzati per la scrittura" non vuol dire che facciano schifo in lettura, però

Infatti. Ci sono benchmark che dimostrano che in lettura siano peggiori? Dato che l' ottimizzazione in scrittura non esclude quella in lettura perché dovrebbero usare un firmware peggiore o comunque diverso? Secondo me i vari colori sono principalmente una differenza di marketing

[DjLode]

Originariamente inviato da Paganetor

"ottimizzati per la scrittura" non vuol dire che facciano schifo in lettura, però

Assolutamente. Ma magari non hanno le stesse prestazioni di altri più "generici". Che "facciano schifo in lettura" io non l'ho detto, ho usato parole ben precise

[teo180]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Quel Seagate Barracuda è in tecnologia SMR e quindi non va bene a prescindere, a mio parere.

https://www.seagate.com/it/it/products/cmr-smr-list/

Il WD purple forse è anche lui in tecnologia SMR e quindi non andrebbe bene neanche lui, sempre secondo me:

https://community.wd.com/t/is-wd-pur...lly-cmr/280186

Il WD Red se è CMR va bene, cioè se è il Red Plus. Se invece è SMR non va bene neanche lui, sempre secondo me. Puoi verificare quel particolare modello in questa pagina:

https://blog.westerndigital.com/wp-c...red-family.png

In altre parole, non si fosse capito , qualsiasi HD sceglierai, anche altra marca o modello, accertati che non sia SMR ma CMR.

Quale sarebbe il problema di utilizzare una unità smr su un pc desktop con disco singolo?
Vai di barracuda, è fatto apposta
Se la tecnologia smr avesse avuto problemi sui pc desktop, dopo anni, avrebbero smesso di produrli, ed invece, eccoli lì, tutti i produttori di tagli grossi sui pc desktop usano proprio la tecnologia smr