4 miliardi di Zombie (alla world war z) TEORIE

[Blaster_Maniac]

Ho appena finito di leggere World War Z, che sebbene sia una lettura molto leggera, mi è sembrato piuttosto realistico, si vede che lo scrittore si è documentato molto per rendere logiche le problematiche causate ai superstiti per vincere la guerra contro gli Zombie.
Alla fine, ovviamente, gli uomini ce la fanno, ma secondo me con 4 miliardi di Zombie è impossibile che altri 2 miliardi di persone possano salvarsi.

Nel libro gli eserciti si avvalgono di:
-cani addestrati a far rallentare l'avanzata degli zombie così da preparare le linee di fuoco
-sub con esoscheletri per ripulire i fondali dai morti viventi
-armi semiautomatiche grossolane ma estremamente resistenti.
-doppia linea di fuoco negli scontri (una da il cambio quando c'è da ricaricare)
-Lobo (un'arma bianca adatta a infliggere danni letali alla testa)

La sussistenza viene fornita da:
-sottomarini nucleari che producono energia.
-produzione di frutti e verdura
-animali

Gli uomini sono scappati durante il grande esodo in:
-atolli
-mare
-fortezze medievali
-montagne
-al nord
-tunnel sotto le metropoli

Punti a favore degli umani:
-zombie eliminabili con un colpo in testa.

Punti a favore degli zombie:
-un umano ucciso O SOLO INFETTATO da uno zombie aumenta le file degli zombie di 1. Uno zombie ucciso da umano NON aumenta le file degli umani di 1
-gli zombie non uccisi ma smembrati possono strisciare e attaccare (da sotto macerie, erba alta)
-gli zombie non mangiano, non hanno odore, non respirano (possono camminare sott'acqua), non sentono la fatica.
-uno zombie se vede una preda emette mugolii che vengono sentiti da altri zombie lontani anche un kilometro, che a loro volta fanno lo stesso.
-l'uomo non può usare armi di distruzione di massa, perché distruggerebbero anche le poche risorse naturali rimaste

Voi cosa ne pensate?
-Secondo me,fosse solo per il fatto che si tratta di 4 milioni di cadaveri in putrefazione, basterebbe questo per eliminare i restanti tramite malattie.
-inoltre la questione cibo. Pensare di prendere cibo dalle metropoli è impossibile perché erano le più infestate (milioni di zombie)

[cangia]

sono gli zombie alla resident evil ? che perdono pezzi per strada ma avanzano lo stesso ? cmq l'infezione colpisce solo l'uomo o anche gli animali ?

[CioKKoBaMBuZzo]

ma gli zombie sono intelligenti? a prescindere dal richiamo quando vedono una preda, si riuniscono in gruppi? o girano da soli a caso? hanno capacità strategica di qualche sorta? come diffondono l'infezione?

[Blaster_Maniac]

Originariamente inviato da cangia

sono gli zombie alla resident evil ? che perdono pezzi per strada ma avanzano lo stesso ? cmq l'infezione colpisce solo l'uomo o anche gli animali ?

Gli zombie sono cadaveri, non perdono pezzi da soli. Avanzano incessantemente verso la preda (qualunque essere vivente)
Non infettano animali (però se un animale morde carne di zombie muore)

Originariamente inviato da CioKKoBaMBuZzo

ma gli zombie sono intelligenti? a prescindere dal richiamo quando vedono una preda, si riuniscono in gruppi? o girano da soli a caso? hanno capacità strategica di qualche sorta? come diffondono l'infezione?

Nessuna capacità strategica, si riuniscono in gruppi se sentono richiami (diciamo che capiscono dal richiamo che c'è una preda e vanno verso la preda)
Nessuna capacità strategica.
Diffondono l'infezione tramite batteri che hanno addosso, non viene specificato nel libro. Un morso per esempio, o un umano con una ferita aperta a contatto con lo zombie.

[CioKKoBaMBuZzo]

eh è abbastanza determinante la modalità di trasmissione..se uno zombie tocca un palo e un umano tocca lo stesso palo e si infetta è un problema..

[Fradetti]

uno dei miei sogni da laureato in economia è scrivere un white paper sulle conseguenze economiche di un epidemia zombie.

Diciamo che sarebbe il mio tentativo di IG Nobel

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da Fradetti

uno dei miei sogni da laureato in economia è scrivere un white paper sulle conseguenze economiche di un epidemia zombie.

Diciamo che sarebbe il mio tentativo di IG Nobel

Uno dei miei sogni invece è di regnare su Lucca durante un'epidemia di zombie

Ma alla fine uno Zombie non muore di vecchiaia prima o poi?
Se non mangiano e non respirano che metabolismo hanno? Dove la pescano l'energia...
Se non si lavano per anni come fanno a non avere odore? Voglio il distillato di Zombie come deodorante!

Alla fine dipende sempre come definisci la vittoria
Se questi possono camminare sul fondo del mare e non hanno bisogno di mangiare ne rimarrà SEMPRE qualcuno latente che ti sbuca fuori dalle spiagge.

Per il resto se sono stupidi è sufficiente fare come i conigli: perimetri una zona sicura, spari spari spari, estendi il perimetro, spari spari spari, estendi il perimetro, spari spari spari, estendi il perimetro.

Ma gli zombie a differenza dei conigli, non si riproducono. Gli umani Sì.
Magari ci metti tempo, ma la stupidità perde sempre.

[Blaster_Maniac]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

Uno dei miei sogni invece è di regnare su Lucca durante un'epidemia di zombie

Ma alla fine uno Zombie non muore di vecchiaia prima o poi?
Se non mangiano e non respirano che metabolismo hanno? Dove la pescano l'energia...
Se non si lavano per anni come fanno a non avere odore? Voglio il distillato di Zombie come deodorante!

Alla fine dipende sempre come definisci la vittoria
Se questi possono camminare sul fondo del mare e non hanno bisogno di mangiare ne rimarrà SEMPRE qualcuno latente che ti sbuca fuori dalle spiagge.

Per il resto se sono stupidi è sufficiente fare come i conigli: perimetri una zona sicura, spari spari spari, estendi il perimetro, spari spari spari, estendi il perimetro, spari spari spari, estendi il perimetro.

Ma gli zombie a differenza dei conigli, non si riproducono. Gli umani Sì.
Magari ci metti tempo, ma la stupidità perde sempre.

Infatti nel libro, sebbene la guerra sia vinta, ogni tanto continuano a spuntarne fuori, per esempio durante le primavere, con il disgelo.

Per la strategia spara spara, dove peschi munizioni per miliardi di zombie?

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da Blaster_Maniac

Per la strategia spara spara, dove peschi munizioni per miliardi di zombie?

Dato che, come hai detto tu, le armi sono semiautomatiche (penso perchè serve sparare alla testa => raffiche sono inutili), non ne servono molte. Una sola fabbrica produce decine di milioni di munizioni al giorno.

Comunque spara spara per dire, l'arma più efficiente credo potrebbero essere delle microonde: gli cuoci direttamente il cervello. Tanto sono stupidi e non si levano dalle balle, arrivano in massa, un'esca e una linea di cannoni a microonde e impili cadaveri senza sforzo.

[Blaster_Maniac]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

Dato che, come hai detto tu, le armi sono semiautomatiche (penso perchè serve sparare alla testa => raffiche sono inutili), non ne servono molte. Una sola fabbrica produce decine di milioni di munizioni al giorno.

Comunque spara spara per dire, l'arma più efficiente credo potrebbero essere delle microonde: gli cuoci direttamente il cervello. Tanto sono stupidi e non si levano dalle balle, arrivano in massa, un'esca e una linea di cannoni a microonde e impili cadaveri senza sforzo.

Presumibilmente durante l'infezione di massa hanno subito il tracollo tutte le fabbriche, industrie eccetera (infezioni ovunque--->esodi di massa--->infezioni di massa), quindi non c'è stato modo di fabbricare armi ideali per quel tipo di nemico. Rimangono le armi che già c'erano, col quantitativo di armi che già c'era prima del grande panico (così lo chiama nel libro)

[Aldin]

Io punterei tutto su satelliti laser a bassa quota per contenerli e su un arma batteriologica per ucciderli senza sforzo

[Blaster_Maniac]

Originariamente inviato da Aldin

Io punterei tutto su satelliti laser a bassa quota per contenerli e su un arma batteriologica per ucciderli senza sforzo

Nessun arma batteriologica può funzionare.
I satelliti subito dopo il grande panico sono andati in vacca uno dopo l'altro(nessuno li controllava più, parliamo di migliaia di satelliti in orbita), tranne pochissimi fondamentali per mantenere le trasmissioni militari. Addirittura sono rimasti abbandonati gli astronauti nella stazione spaziale internazionale.

[gugoXX]

Se gli zombie sono stupidi o semplici automi si possono studiare trappole efficaci.

Esca in mezzo (bambini che giocano a palla e sudano rilasciando ormoni nell'aria) e pozzo a sezione corona circolare scavato tutto intorno, ricoperta con botole e molla per l'apertura delle quali e' sufficiente un peso non ridicolo.
Pozzo sufficientemente profondo da provocare un bel volo allo zombie di turno. Caduta con volo scomposto "a bambola rotta", con sotto un bel riciclatore che trita gli zombie e ne ricava poltiglia di biomassa eventualmente usabile per ricavare energia per il riciclatore stesso.
Ovviamente copyright

[Doraneko]

ATTENZIONE!!PAPIROZZO IN ARRIVO!!



Negli anni passati ho visto parecchi film, letto un paio di libri e giocato vari giochi con questo tema, perciò sono referenziato

Nella maggior parte dei casi gli zombie sono cadaveri rianimati da qualche virus/batterio che ripristina alcune funzioni del defunto.
Essendo l'integrità del corpo solo parziale, lo zombie non può far cose tipo correre o pensare.Nel primo caso sarebbe richiesto il perfetto funzionamento dei muscoli, nel secondo del cervello.Dato che gli zombie non hanno il sistema circolatorio funzionante, possono fare solo quelle 4 cose che il batterio/virus in questione gli permette di fare...finchè i muscoli o il cervello non hanno raggiunto uno stato di decomposizione troppo avanzato o non si sono rovinati troppo a causa del mancato apporto di nutrienti, etc...

Teoricamente all'inizio dell'epidemia gli zombie aumenterebbero in maniera esponenziale (corpi degli zombie molto integri e tanti umani da infettare).Andando avanti il corpo degli zombie perderebbe efficienza e gli umani da infettare sarebbero molti meno e forse più tosti, perchè abituati ad affrontare certe situazioni.
Tutto questo per dire che, per averla vinta, basta aspettare che il loro corpo abbia raggiunto uno stato di deterioramento tale che essi non possano più fare niente.

Vogliamo ucciderli?Bene!
La cultura popolare dice che per ucciderli bisogna distruggergli meccanicamente il cervello, visto che i veleni non hanno effetto.
Anzichè ucciderli però, potremo semplificarci la vita distruggendogli il corpo in modo che non possano più fare niente, anche se non sono morti.
Come fare?Li si attira in massa da qualche parte e li si immerge in nebbie di acido cloridrico/solforico, soda caustica, ecc...

[Blaster_Maniac]

Originariamente inviato da gugoXX

Se gli zombie sono stupidi o semplici automi si possono studiare trappole efficaci.

Esca in mezzo (bambini che giocano a palla e sudano rilasciando ormoni nell'aria) e pozzo a sezione corona circolare scavato tutto intorno, ricoperta con botole e molla per l'apertura delle quali e' sufficiente un peso non ridicolo.
Pozzo sufficientemente profondo da provocare un bel volo allo zombie di turno. Caduta con volo scomposto "a bambola rotta", con sotto un bel riciclatore che trita gli zombie e ne ricava poltiglia di biomassa eventualmente usabile per ricavare energia per il riciclatore stesso.
Ovviamente copyright

Prendiamo Chongqoing, Cina. 35 milioni di persone.
L'infezione parte in una zona periferica, qualcuno comincia a sentirsi male, i malati se ancora vivi vengono portati in ospedale.
Quelli già rianimati colpiscono i famigliari, nello stesso tempo l'infezione inizia a propagarsi nell'ospedale.
In meno di una settimana dal primo caso hai già qualche decina di migliaia di infetti che sono già, o diventeranno sicuramente, morti viventi, senza che nessuno sappia niente di che malattia è, di cosa comporta, di come si propaga.
Subito accorrono le istituzioni, che cercano di coprire la cosa, per evitare panico di massa.
Sapendo niente nessuno, la soluzione violenta non viene ovviamente considerata, e così rapidamente da migliaia di infetti, si passa a decine di migliaia, centinaia di migliaia, milioni.
Ora, se in meno di un mese una metropoli è assediata, con un rapporto di infetti-non infetti di 5:1, i pochi supersiti non cercano certo di trovare strategie di attacco, non sapendo neanche COME eliminare i nemici. Probabilmente rimarranno in casa, e col tempo o moriranno di fame, o finiranno preda degli infetti che entreranno.
Alternativamente verranno attaccati da altri superstiti.
Alternativamente proveranno la fuga, non sapendo che il problema il fattempo si è diffuso anche altrove, finendo quindi preda di infetti, e diventando a loro volta infetti.

Subito dopo la diffusione dell'infezione intanto comincia a mancare personale ovunque, nel settore telecomunicazioni compreso, così come in quello estrattivo ed energetico (tranne nelle zone remote, salve per lo scarso afflusso di persone, infatti nel libro una trivella petrolifera è mantenuta attiva per esempio in siberia)

Io continuo a dire che, nel caso di una infezione di questo tipo, così rapida, sconosciuta, mortale al 100%, che non solo uccide la persona, ma la fa diventare un veicolo dinamico di infezione, non ci sarebbe il minimo scampo per nessuno.

[Doraneko]

Originariamente inviato da gugoXX

Se gli zombie sono stupidi o semplici automi si possono studiare trappole efficaci.

Esca in mezzo (bambini che giocano a palla e sudano rilasciando ormoni nell'aria) e pozzo a sezione corona circolare scavato tutto intorno, ricoperta con botole e molla per l'apertura delle quali e' sufficiente un peso non ridicolo.
Pozzo sufficientemente profondo da provocare un bel volo allo zombie di turno. Caduta con volo scomposto "a bambola rotta", con sotto un bel riciclatore che trita gli zombie e ne ricava poltiglia di biomassa eventualmente usabile per ricavare energia per il riciclatore stesso.
Ovviamente copyright

Yeah baby!

[Balthasar85]

Ci si rifugia tutti nei Vault e poi si nuclearizza tutto.



CIAWA

[Blaster_Maniac]

Originariamente inviato da Doraneko

ATTENZIONE!!PAPIROZZO IN ARRIVO!!



Negli anni passati ho visto parecchi film, letto un paio di libri e giocato vari giochi con questo tema, perciò sono referenziato

Nella maggior parte dei casi gli zombie sono cadaveri rianimati da qualche virus/batterio che ripristina alcune funzioni del defunto.
Essendo l'integrità del corpo solo parziale, lo zombie non può far cose tipo correre o pensare.Nel primo caso sarebbe richiesto il perfetto funzionamento dei muscoli, nel secondo del cervello.Dato che gli zombie non hanno il sistema circolatorio funzionante, possono fare solo quelle 4 cose che il batterio/virus in questione gli permette di fare...finchè i muscoli o il cervello non hanno raggiunto uno stato di decomposizione troppo avanzato o non si sono rovinati troppo a causa del mancato apporto di nutrienti, etc...

Teoricamente all'inizio dell'epidemia gli zombie aumenterebbero in maniera esponenziale (corpi degli zombie molto integri e tanti umani da infettare).Andando avanti il corpo degli zombie perderebbe efficienza e gli umani da infettare sarebbero molti meno e forse più tosti, perchè abituati ad affrontare certe situazioni.
Tutto questo per dire che, per averla vinta, basta aspettare che il loro corpo abbia raggiunto uno stato di deterioramento tale che essi non possano più fare niente.

Vogliamo ucciderli?Bene!
La cultura popolare dice che per ucciderli bisogna distruggergli meccanicamente il cervello, visto che i veleni non hanno effetto.
Anzichè ucciderli però, potremo semplificarci la vita distruggendogli il corpo in modo che non possano più fare niente, anche se non sono morti.
Come fare?Li si attira in massa da qualche parte e li si immerge in nebbie di acido cloridrico/solforico, soda caustica, ecc...

Riguardo all'aspettare, questo aspetto viene evidenziato anche nel libro, infatti il giornalista ipotetico del libro, a fine guerra, lo chiede (il libro è composto da interviste fatte a fine guerra)
Si decide di non aspettare perché non si sa realmente quanto tempo ci metterebbero i morti a decomporsi definitivamente fino a "morire" di nuovo.
Inoltre c'è un continuo aumentare di zombie, infatti vengono considerati nel libro zombie "vecchi e malfunzionanti" e zombie nuovi. Tra uno zombie di prima generazione e uno zombie di fine guerra ci passano anni, quindi aspettare avrebbe comportato un'attesa probabilmente di decenni (non attaccare significa far avanzare gli zombie e causare nuovi infetti, anche se ci si difende e basta)

Riguardo al discorso armi che distruggono totalmente il corpo, rimane il problema dell'impossibilità di organizzare una cosa del genere con i pochissimi militari rimasti a livello globale, la scarsità di mezzi e di personale in grado di mettere in pratica la cosa.

Nel libro viene inoltre considerato l'aspetto psicologico, i suicidi erano in percentuali altissime (i militari e i civili uccidevano comunque umani e umani e umani, anche se morti)

E poi rimane il discorso salute, se già migliaia di morti causano epidemie letali, figuriamoci MILIARDI di morti.

[Doraneko]

Originariamente inviato da Blaster_Maniac

In meno di una settimana dal primo caso hai già qualche decina di migliaia di infetti che sono già, o diventeranno sicuramente, morti viventi, senza che nessuno sappia niente di che malattia è, di cosa comporta, di come si propaga.
Subito accorrono le istituzioni, che cercano di coprire la cosa, per evitare panico di massa.
Sapendo niente nessuno, la soluzione violenta non viene ovviamente considerata, e così rapidamente da migliaia di infetti, si passa a decine di migliaia, centinaia di migliaia, milioni.
Ora, se in meno di un mese una metropoli è assediata, con un rapporto di infetti-non infetti di 5:1, i pochi supersiti non cercano certo di trovare strategie di attacco, non sapendo neanche COME eliminare i nemici. Probabilmente rimarranno in casa, e col tempo o moriranno di fame, o finiranno preda degli infetti che entreranno.
Alternativamente verranno attaccati da altri superstiti.
Alternativamente proveranno la fuga, non sapendo che il problema il fattempo si è diffuso anche altrove, finendo quindi preda di infetti, e diventando a loro volta infetti.

Le cose che ti ho messo in grassetto, sono solo nei film!!
Non so come mai, in NESSUN film sugli zombie i personaggi hanno mai sentito parlare degli zombie e ogni volta che sentono che per ucciderli bisogna distruggergli il cervello...è una sorpresa!!
Noi lo sappiamo però, se dovesse succedere!
We will survive!

Originariamente inviato da Blaster_Maniac

Io continuo a dire che, nel caso di una infezione di questo tipo, così rapida, sconosciuta, mortale al 100%, che non solo uccide la persona, ma la fa diventare un veicolo dinamico di infezione, non ci sarebbe il minimo scampo per nessuno.

Secondo me no, anche tenendo conto dell'elevato numero di zombie, loro comunque sono lenti e stupidi.Nemici di questo genere sono pericolosi solo nei film.

[Blaster_Maniac]

Originariamente inviato da Doraneko

Le cose che ti ho messo in grassetto, sono solo nei film!!
Non so come mai, in NESSUN film sugli zombie i personaggi hanno mai sentito parlare degli zombie e ogni volta che sentono che per ucciderli bisogna distruggergli il cervello...è una sorpresa!!
Noi lo sappiamo però, se dovesse succedere!
We will survive!




Secondo me no, anche tenendo conto dell'elevato numero di zombie, loro comunque sono lenti e stupidi.Nemici di questo genere sono pericolosi solo nei film.

Infatti la controffensiva parte proprio da questo punto, quando si elimina il fattore paura gli zombie vengono letteralmente falciati via (anche se in anni)
Il problema secondo me stà nell'arrivare a quel punto!

Ora, se prendiamo un uomo medio, che si trova improvvisamente circondato da zombie, neanche tanti, mettiamo che entri in un bar. Entra, non sente nessuno, chiama, va in bagno, ci trova uno zombie, un altro paio sbucano da dietro (una commessa e un precedente cliente infetto), pensate che sia in grado di eliminare a mani nude 3 persone (cioè distruggere loro il cervello a mani nude)? Non saprebbe neanche di dover distruggere il loro cervello, menerebbe pugni, si ferirebbe, e si infetterebbe (non occorrerebbe neanche essere morso)
Applichiamo il concetto su vasta scala, bar, supermercati, farmacie, abbigliamento, distributori, uffici, banche, poste eccetera, si salverebbe solo chi riesce a fuggire, cioè non provare a difendersi, ma fuggire istantaneamente.
L'istinto è solitamente quello di difendersi, se uno mi alza le mani non scappo a gambe levate come un pazzo, mediamente è così che và.
Inoltre c'è da considerare il fattore shock nel vedere quello che si sta vedendo, con conseguente panico e paralisi.