Quale Reflex digitale mi consigliate?

[Zino]

Stò frequentando un corso base di fotografia perchè ero interessato ad approfondire questo mondo.

Attualmente ho una compatta Nikon 6600 che chiaramente non può competere con una reflex.

Stò cercando quindi di trovare una macchina che possa andare bene per il principiante che vuole cercare di diventare molto bravo

Se avessi i fondi prenderei al Nikon D200...ma a budget stò un pò più in basso. Lettendo qui e là ho selezionato le seguenti macchine:

Canon 400D
Olympus E-410
Olympus E-510
Pentax K10D
Nikon 40x
Nikon D80
Canon 30D

Forse le ultime 2 sono da considerarsi fuori budget.....
La Nikon 40x, se pur nuova, e se ho ben capito non ha l'autofocus, per cui sarei per eliminala dalla lista.

Poi pensavo di prendere le macchine con il solo corpo...al fine di evitare di trovarmi degli obiettivi non adeguati, ad esempio quello dal Canon 400D.

Attendo i vs. preziosi consigli..

[Luca-BH]

Ho una Nikon, quindi ti do qualche parere personale solo su questa marca.

Eviterei la D40x, secondo me troppo limitata (i 10 mp hanno la loro utilita', ma in genere servono poco, ne bastano meno).

Hai escluso la D80... Peccato .... Sicuro???

Se hai la fortuna di trovarne ancora una nuova, ti consiglierei una Nikon D50 (che tu non hai messo in elenco, e' da poco fuori produzione). Per un uso generico va benissimo ed ha tutto quello che serve (per es. puo' montare tranquillamente un classico Nikon 50mm f/1.8, che la D40x, invece, non puo' montare ).

Ciao

[angelodn]

come faccio a non dirti k10d

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1444293

[hibone]

dipende da quanto vuoi tenere la macchina...
se non conti di rivenderla usata, magari una 30d non sarebbe male...
dovrebbe essere poco superiore ad una d80, e le ottiche canon dovrebbero costare un po meno delle corrispondenti nikon...

[koda]

Ho visto che non hai considerato l'alpha100 della Sony...motivazioni?
Io sono possessore da ormai 2 anni di una Konika Minolta 7D, e ne sono entusiasta. Peccato che sia una macchina ormai vecchia e non più in produzione, però non esiterei a consigliartela. Vorrei dirti di non farti ingannare dal numero alto di megapixel non hanno una effettiva utilità; almeno che tu non sia un fotografo che intenda produrre sul grande - grandissimo formato.

[Nellodominat]

Nikon D200!

[iubbo78]

bè, la olympus E-510 è sicuramente una buona macchina specialmente se presa in kit con due lenti, è stabilizzata e ti offre anche la previsualizzazione su display se vuoi e per certe foto può risultare un vantaggio. la sorella minore invece non è stabilizzata ma vanta un corpo che assieme alle ottiche dedicate risulta più piccola di molte bridge se ti interessa anche la trasportabilità.

[koda]

Originariamente inviato da iubbo78

bè, la olympus E-510 è sicuramente una buona macchina specialmente se presa in kit con due lenti, è stabilizzata e ti offre anche la previsualizzazione su display se vuoi e per certe foto può risultare un vantaggio. la sorella minore invece non è stabilizzata ma vanta un corpo che assieme alle ottiche dedicate risulta più piccola di molte bridge se ti interessa anche la trasportabilità.

In genere comprare le lenti compre nel kit è uno spreco di soldi, primo perchè le lenti del kit hanno una qualità che rasenta soltanto l'accettabilità, secondo perchè per chi volesse fare un determinato tipo di fotografia spesso quelle lenti non vanno bene.

[Zino]

Dunque...facendo 2 considerazioni ed analizzando la lista abbiamo:

Tra le troppo care:
Nikon 200D
Canon 30D

Tra le scartate:
Nikon 40x - troppo entry-level, il "limite" è che monta solo le ottiche recenti con motore autofocus incorporato nell'ottica, quindi presumo siano poi + costose....

Tutte le altre:
Canon 400D - PRO, buon corpo macchina ed obiettivi meno costosi della nikon, CONTRO obietivo incluso non adeguato;

Pentax K10D - nn la conosco bene, di PRO ho letto che garantiscono l'ugrading di crescita verso modelli superiori in futuro mantenendo sempre la compatibilità con gli obiettivi che sceglierei oggi (caratteristica di Pentax).

Olympus E-510 - PRO è stabilizzata, CONTRO obiettivi con attacco 4:3, contro l'attacco APS che credo sia più diffuso, giusto?

Nikon D80 - PRO probabilente la migliore del gruppo , CONTRO un pelo troppo cara rispetto alle altre
Se non fosse per il prezzo andrei su questa subito...ma ci sono 150/200€ di differenza rispetto alla Canon 400D senza gli obiettivi


Fuori concorso
Sony alpha100 - xchè è simile alla Canon 400D e tra Sony e Canon preferisco quest'ultima

PS: che differenza c'è tra un obiettivo stabilizzato e non ???

[Luca-BH]

Originariamente inviato da Zino

Canon 400D - PRO, buon corpo macchina ed obiettivi meno costosi della nikon, CONTRO obietivo incluso non adeguato;

Se per te l'unico contro e' l'obiettivo in kit, e' semplice, comprala solo corpo e comprati a parte l'obiettivo che vuoi tu!
Considera molto bene anche l'ergonomia: la 400D e' piccolina (come la D40x) e manca del display LCD separato per le impostazioni. Rispetto a molte altre ha integrato il sistema di pulizia del sensore, ma pare non faccia miracoli.

Ardua la scelta, eh?
Ci son passato anch'io qualche mese fa, capisco.............

[Zino]

Infatti Luca, la mia prima idea è il corpo macchina della Canon 400D + un obiettivo ......magari SIGMA, un così detto "tuttofare".

Non saranno l'eccelso della qualità, ma per imparare credo possano andare molto bene

Conosci altri difetti della 400D ??? Dimmi, dimmi...........

Sulla pulizia sensore ho letto una comparativa, meglio la pompetta
Canon garantiva una puliza del 5%, Olympus del 50%....

Non sapevo avesse un solo dispay...quindi manca quello per impostare Iso, Diaframma e tempo??

Alla fine che hai preso?

[Luca-BH]

Originariamente inviato da Zino

Conosci altri difetti della 400D ??? Dimmi, dimmi...........

A memoria, poche cose.
Oltre al fatto che il corpo macchina e' piccolo (ma non e' detto che questo sia un difetto), non mi piacciono la mancanza della lettura esposimetrica spot (per me, molto grave) e la disposizione dei bottoni/comandi sul corpo che non convincente (IMHO).

Originariamente inviato da Zino

Non sapevo avesse un solo dispay...quindi manca quello per impostare Iso, Diaframma e tempo??

Si' quel display la' manca, ma tutte le impostazioni sono ugualmente visibili sul display LCD posteriore (quello da 2.5", per intenderci).
Cosa intelligente, la 400D monta un sensore di prossimita' sotto il mirino, sensore che permette lo spegnimento del monitor ogni volta che avvicini la macchina al volto.

Originariamente inviato da Zino

Alla fine che hai preso?

Ho una Nikon D50... Fortunatamente sono riuscito a comprarmene una prima che fosse dismessa a favore della D40
Mi faceva mooolto gola la D80, ma anche x me era troppo costosa. E poi, anche nel mondo fotografico comincia a valere la legge della tecnologia: tempo qualche anno e gli acquisti fatti perdono quasi completamente il loro valore Quindi ho preferito non spendere una barca di soldi sul solo corpo macchina per poi avere la possibilita' di comprarmi, in futuro, qualche altro buon obiettivo.

Ciao

[iubbo78]

Originariamente inviato da koda

In genere comprare le lenti compre nel kit è uno spreco di soldi, primo perchè le lenti del kit hanno una qualità che rasenta soltanto l'accettabilità, secondo perchè per chi volesse fare un determinato tipo di fotografia spesso quelle lenti non vanno bene.

forse allora non sei al corrente che proprio olympus è l'unica ad offrire lenti decenti in kit e non fondi di bottiglia come le concorrenti, con le due del kit puoi stare tranquillo che il fotoamatore medio riesce a farci di tutto senza difficoltà, comunque basta che tu vada a leggerti un pò di recensioni sulle lenti in questioni sui siti specializzati, soprattutto quelli tedeschi per vedere che non sono solo discrete ma i giudizi le danno addirittura per buone mentre tutte le altre raggiungono a malapena la sufficienza.

[AarnMunro]

Originariamente inviato da Zino

PS: che differenza c'è tra un obiettivo stabilizzato e non ???

Un obiettivo stabilizzato ti compensa le vibrazioni della tua mano: lo vedi nel mirino (è una sensazione magica che ti aiuta a comporre) e nella foto (ovviamente)
Una macchina col sensore stabilizzato compensa le vibrazioni della tua mano ma l'effetto lo vedi solo sulla foto.

La stabilizzazione serve quando il tempo che imposti è maggiore di 1/(focale in mm) e ti velocizza "virtualmente" di uno o due stop (3 se sei fortunato).
Quindi uno stabilizzato ti servirebbe specialmente con ottiche lunghe...

PS Fregatene della macchina, spendi in ottiche (http://www.photozone.de/8Reviews/index.html!!!)

[hibone]

Originariamente inviato da AarnMunro

Un obiettivo stabilizzato ti compensa le vibrazioni della tua mano: lo vedi nel mirino (è una sensazione magica che ti aiuta a comporre) e nella foto (ovviamente)
Una macchina col sensore stabilizzato compensa le vibrazioni della tua mano ma l'effetto lo vedi solo sulla foto.

La stabilizzazione serve quando il tempo che imposti è maggiore di 1/(focale in mm) e ti velocizza "virtualmente" di uno o due stop (3 se sei fortunato).
Quindi uno stabilizzato ti servirebbe specialmente con ottiche lunghe...

PS Fregatene della macchina, spendi in ottiche (http://www.photozone.de/8Reviews/index.html!!!)

qualcuno diceva anche (non faccio nomi per sicurezza) che il sensore stabilizzato potrebbe presentare qualche problema se il sensore finisce fuori dalla zona "illuminata" dall'ottica... scusate il linguaggio maccheronico ma non sono ancora ferrato nel senso che mi mancano i ferri del mestiere

ps: smettetela di postare quei link che ogni volta sbavo

[ciop71]

Io non escluderei di acquistare un corpo con un'ottica in kit: sono d'accordo che non sono il massimo in fatto di qualità, ma per iniziare e farsi un'idea di che tipo di foto si fanno e orientarsi quindi su un futuro acquisto vanno bene.
Altrimenti si rischia di prendere magari subito un super-tele (per esempio) per poi accorgersi che non lo si sfrutta mai.

[hibone]

Originariamente inviato da ciop71

Io non escluderei di acquistare un corpo con un'ottica in kit: sono d'accordo che non sono il massimo in fatto di qualità, ma per iniziare e farsi un'idea di che tipo di foto si fanno e orientarsi quindi su un futuro acquisto vanno bene.
Altrimenti si rischia di prendere magari subito un super-tele (per esempio) per poi accorgersi che non lo si sfrutta mai.

di ottiche tuttofare ce ne sono a iosa...
basta evitare i ciofegon in kit

il classico 50-ino o uno zoom 18-55 o 18-70 si usano sempre..

se anche compri una 30d per fare delle macro poi usi una compattina per riprendere amici e parenti?

[Zino]

Oggi sono andato a toccare con mano alcune reflex:

Canon 400D
Nikon 40x
Olympus e-400
Nikion D80

Devo dire che la 400D è veramente piccola, vantaggio o svantaggio....ma....poi ha la ghiera per tempo/diaframma posizionato un pò scomodo (parere personale)..

La 40x invece la sentivo meglio della 400D ed ha un obiettivo migliore della Canon...me nè hanno parlato molto bene come software e qualità delle foto. In questo caso, la ghiera si gestisce molto meglio con il pollicione
Per il "problema" degli obiettivi che devono essere autofocus, mi hanno detto che ormai ce nè sono veramente tanti e di tutte le marche ed il costo è ormai simile agli altri obiettivi....sarà vero?

L'Olympus invece non mi è piaciuta come presa, manca la classica presa delle altre per la mano destra, però, mi è stato confermato che ha il kit obiettivi migliore in assoluto. Con 899€ si prende la macchina e 2 obiettivi sicuramente validi...

In ultimo, per togliermi lo sfizio, ho preso in mano anche la D80...cavolo, è fantastica, perfetta per le mie mani, sembrava fatta su misura x me
Il corpo macchina che riuscivo a tenere meglio era proprio quella più cara Ma perchè l'ho presa in mano???
Ha addirittura 2 ghiere per impostare contemporanamente diaframma ed otturatore....

Cavolo....ora sono più spiazzato di prima
Contavo veramente tanto nella 400D......invece ora mi ritrovo a fare gli occhi dolci alla D80....

[street]

Originariamente inviato da ciop71

Io non escluderei di acquistare un corpo con un'ottica in kit: sono d'accordo che non sono il massimo in fatto di qualità, ma per iniziare e farsi un'idea di che tipo di foto si fanno e orientarsi quindi su un futuro acquisto vanno bene.
Altrimenti si rischia di prendere magari subito un super-tele (per esempio) per poi accorgersi che non lo si sfrutta mai.

Anzi, se si vuole veramente imparare, una delle scuole migliori é quella dei fissi.

[Bratac]

La D80 e' una gran bella macchina IMHO. Nulla da dier, una spanna sopra a quelle che hai elencato.
Riguardo le ottiche in kit, beh, non saranno il massimo, ma e' compensato dal loro costo.
Secondo me, dato che prima occorre imparare ad usare la macchina e a fare foto decenti, le ottiche in kit vanno benissimo per chi ha problemi di budget. Nel frattempo che le usi, ti rendi conto anche qual'e' il tipo di fotografia che ti piace fare e di quali ottiche piu' performanti avresti bisogno.

Visto che hai preso in mano molti modelli, ti consiglio di fare lo sforzo di andare a vedere la K10D.
Patendo da zero, cioe' non avendo obbiettivi, puoi permetterti di andare su qualsiasi marca di fotocamera. Inoltre, gli obbiettivi in kit di Pentax sono generalmente migliori che quelli dati con Nikon o Canon.