Bob Dylan: "Le registrazioni moderne? Che schifo!"

[Adric]

Bob Dylan: Le registrazioni moderne? Che schifo!

Anche le sue canzoni suonano meglio in studio che su CD

22-08-2006 - In un'intervista con la rivista Rolling Stone, Bob Dylan ha dichiarato di non conoscere nessuno che negli ultimi venti anni abbia registrato un disco che suoni decentemente. La qualità delle registrazioni moderne è "atroce" secondo il Bardo, e le canzoni del suo nuovo lavoro "Modern Times", il suo primo album dopo cinque anni, suonano di gran lunga meglio in studio che su disco. L'industria discografica si lamenta che la gente scarica brani gratis da internet? E perché no, commenta Dylan, visto che non vale la pena di acquistare quella venduta legalmente. I dischi moderni nono hanno alcuna definizione, sono assolutamente statici, aggiunge. Lui da parte sua fa quello che può per combattere la tecnologia, ma la sua è comunque una battaglia persa.
(Musiclink.it)

[thotgor]

vero, alcune registrazioni in studio suonano molto male, sopratutto per musica come il folk e tutti quei dichi che cmq abbiano un set di strumenti classici e non roba elettronica o simile.

[Phantom II]

Originariamente inviato da Adric

Bob Dylan: Le registrazioni moderne? Che schifo!

Anche le sue canzoni suonano meglio in studio che su CD

22-08-2006 - In un'intervista con la rivista Rolling Stone, Bob Dylan ha dichiarato di non conoscere nessuno che negli ultimi venti anni abbia registrato un disco che suoni decentemente. La qualità delle registrazioni moderne è "atroce" secondo il Bardo, e le canzoni del suo nuovo lavoro "Modern Times", il suo primo album dopo cinque anni, suonano di gran lunga meglio in studio che su disco. L'industria discografica si lamenta che la gente scarica brani gratis da internet? E perché no, commenta Dylan, visto che non vale la pena di acquistare quella venduta legalmente. I dischi moderni nono hanno alcuna definizione, sono assolutamente statici, aggiunge. Lui da parte sua fa quello che può per combattere la tecnologia, ma la sua è comunque una battaglia persa.
(Musiclink.it)

Assolutamente d'accordo. La piaga della produzione è un male diffuso in quasi ogni genere musicale.

[BadMirror]

Originariamente inviato da Adric

Bob Dylan: Le registrazioni moderne? Che schifo!

Anche le sue canzoni suonano meglio in studio che su CD

22-08-2006 - In un'intervista con la rivista Rolling Stone, Bob Dylan ha dichiarato di non conoscere nessuno che negli ultimi venti anni abbia registrato un disco che suoni decentemente. La qualità delle registrazioni moderne è "atroce" secondo il Bardo, e le canzoni del suo nuovo lavoro "Modern Times", il suo primo album dopo cinque anni, suonano di gran lunga meglio in studio che su disco. L'industria discografica si lamenta che la gente scarica brani gratis da internet? E perché no, commenta Dylan, visto che non vale la pena di acquistare quella venduta legalmente. I dischi moderni nono hanno alcuna definizione, sono assolutamente statici, aggiunge. Lui da parte sua fa quello che può per combattere la tecnologia, ma la sua è comunque una battaglia persa.
(Musiclink.it)

Sono, tranne rare eccezioni, d'accordo per quanto riguarda il genere che mi compete (anche se poco seguo l'andazzo odierno).
Al di là del fatto dei metodi di produzione (e post-prod) che cambiano del tutto ciò che viene registrato (e spessissimo "truccano" prodotti in origine mediocri) e mirano tutti a un effetto "loudness" irritante (per chi ha un pò di orecchio allenato, caso emblematico i suoni di batteria, non si capisce più se son fatte di legno o di plastica...), è TRISTISSIMO il fatto che dietro al mixer non c'è più nessuna inventiva, nessuna voglia di usare gli apparecchi come vero e proprio "strumento" attivo nella composizione associato ad un obiettivo musicale. Oggi chi sta dietro le levette sta spesso lì a confezionare un bel pacchetto e basta, con tante nozioni in testa a proposito di apparecchi audio ma ben poche musicali. Almeno questo è quello che traspare da tonnellate di dischi registrati tutti uguali.
Nei movimenti diciamo "underground" c'è già più iniziativa, ma si sa che è difficile fare grandi passi, fare un disco costa.
Questo per quello che seguo io.

[Darkel83]

Ma quanto è triste?
E' anche vero che a una certa età si comincia a straparlare...
E ste scimmiate solo per farsi ingrassare un po' il portafoglio ?__?
Certo è anche vero che gli unici che possono comparere il suo "nuovo" disco sono persone che hanno ben poca congizione della storia musicale degli ultimi 20 anni, quindi casca bene...
certo se se ne stesse a casa sua sarebbe anche meglio per tutti (tranne che per il suo portafoglio).

[Darkel83]

Originariamente inviato da Phantom II

Assolutamente d'accordo. La piaga della produzione è un male diffuso in quasi ogni genere musicale.

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
Spiegami cosa significa stà frase?
"La piaga della produzione" LOOOOOOL ma che cavolo significa?
Perchè la figura del produttore esiste solo daggli ultimi 20 anni ?____?
Ma LOL

[Darkel83]

Originariamente inviato da BadMirror

Sono, tranne rare eccezioni, d'accordo per quanto riguarda il genere che mi compete (anche se poco seguo l'andazzo odierno).
Al di là del fatto dei metodi di produzione (e post-prod) che cambiano del tutto ciò che viene registrato (e spessissimo "truccano" prodotti in origine mediocri) e mirano tutti a un effetto "loudness" irritante (per chi ha un pò di orecchio allenato, caso emblematico i suoni di batteria, non si capisce più se son fatte di legno o di plastica...), è TRISTISSIMO il fatto che dietro al mixer non c'è più nessuna inventiva, nessuna voglia di usare gli apparecchi come vero e proprio "strumento" attivo nella composizione associato ad un obiettivo musicale. Oggi chi sta dietro le levette sta spesso lì a confezionare un bel pacchetto e basta, con tante nozioni in testa a proposito di apparecchi audio ma ben poche musicali. Almeno questo è quello che traspare da tonnellate di dischi registrati tutti uguali.
Nei movimenti diciamo "underground" c'è già più iniziativa, ma si sa che è difficile fare grandi passi, fare un disco costa.
Questo per quello che seguo io.

Ma di cosa stai parlando?
Negli ultimi 20 anni abbiamo avuto, tanto per citare qualcuno: Aphex Twin (uno dei + grandi compositori del '900), Massive Attack, Matmos, Metallica, Guns'n'roses, Sepultura, korn, nirvana, Soundgarden, Rage against the machine, System of a down, Dr.Dre, 2pac, eminem, kanye west, Matmos/Bjork, Jerry finn, Rick rubin, Timbaland, Chemical Brothers, Beck, Dj shadow, The Prodigy, Herbie Hancock (non so se mi spiego), Miles Davis (non so se mi spiego 2), Pat Metheney, RZA & Wu Tang, etc...

E tutta sta gente che ha fatto la storia della musica e delle registrazioni in sala sarebbe incapace e senza inventiva?
Secondo me quello incapace e senza inventiva è Dylan, un vecchietto che nn sa nulla dela musica contemporanea, vive ancora delle cose fatte 40 anni fa e cerca di farsi un po' di pubblicità per fare altri miliardi con i soldi dei soliti nostaligici del "si stava meglio quando si stava peggio.."
Ma se i dischi degli ultimi 20 anni fanno così schifo che i SUOI dischi degli ultimi 20 anni se li tenesse per lui invece di pubblicizzarli in giro.

[thotgor]

Originariamente inviato da Darkel83

Ma di cosa stai parlando?
Negli ultimi 20 anni abbiamo avuto, tanto per citare qualcuno: Aphex Twin (uno dei + grandi compositori del '900), Massive Attack, Matmos, Metallica, Guns'n'roses, Sepultura, korn, nirvana, Soundgarden, Rage against the machine, System of a down, Dr.Dre, 2pac, eminem, kanye west, Matmos/Bjork, Jerry finn, Rick rubin, Timbaland, Chemical Brothers, Beck, Dj shadow, The Prodigy, Herbie Hancock (non so se mi spiego), Miles Davis (non so se mi spiego 2), Pat Metheney, RZA & Wu Tang, etc...

E tutta sta gente che ha fatto la storia della musica e delle registrazioni in sala sarebbe incapace e senza inventiva?
Secondo me quello incapace e senza inventiva è Dylan, un vecchietto che nn sa nulla dela musica contemporanea, vive ancora delle cose fatte 40 anni fa e cerca di farsi un po' di pubblicità per fare altri miliardi con i soldi dei soliti nostaligici del "si stava meglio quando si stava peggio.."
Ma se i dischi degli ultimi 20 anni fanno così schifo che i SUOI dischi degli ultimi 20 anni se li tenesse per lui invece di pubblicizzarli in giro.

certo che hai scelto proprio la gente giusta...

Poi Miles Davis...cavolo...ma è morto nel 91..perchè tiri in ballo lui?

Sei riuscito forse a beccare i gruppi MENO influenti degli ultimi 20 anni, a parte qualcuno...giusto per l'hip hop e Beck, aphex twin...

Sai cosa è? E' lo stesso discorso dell'involuzione tecnica...trovami un bravo batterista o chitarrista giovane tanto quando un clapton, un Vai o j. beck negli anni 60 o 70. E secondo te questa involuzione tecnica non si applica anche al "mixing" a tutto il lavoro in studio?

[Darkel83]

Originariamente inviato da thotgor

certo che hai scelto proprio la gente giusta...

Poi Miles Davis...cavolo...ma è morto nel 91..perchè tiri in ballo lui?

Sei riuscito forse a beccare i gruppi MENO influenti degli ultimi 20 anni, a parte qualcuno...giusto per l'hip hop e Beck, aphex twin...

Sai cosa è? E' lo stesso discorso dell'involuzione tecnica...trovami un bravo batterista o chitarrista giovane tanto quando un clapton, un Vai o j. beck negli anni 60 o 70. E secondo te questa involuzione tecnica non si applica anche al "mixing" a tutto il lavoro in studio?

Doo-Bop (1991/92) fatto da un Miles morente vale più di tutta la discografia di quello strimpellatore di dylan messa assieme.
Batteristi bravi che hanno inciso negli ultimi 20 anni? Portnoy, Lombardo, DeJohnette tanto per citarne 3, chitarristi bravi il già citato Pat Metheny, Satriani, Malmsteen, Morello, Van Halen etc....
Di nomi ce ne sono a decine e decine, se non avete una culura musicale contemporanea per conoscerli nn è mica colpa mia...
Gli anni '90 poi sono stati l'apice della produzione musicale, il sogno bagnato di john cage, altro che involuzione...

[Phantom II]

Originariamente inviato da Darkel83

LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL
Spiegami cosa significa stà frase?
"La piaga della produzione" LOOOOOOL ma che cavolo significa?
Perchè la figura del produttore esiste solo daggli ultimi 20 anni ?____?
Ma LOL

Significa che le produzioni attuali nel genere che io seguo, sono nettamente peggiori rispetto a quanto veniva fatto nel periodo a cavallo tra la seconda metà degli anni '80 e la prima metà dei '90.
Chi ascolta metal e prende in mano un disco dei Dimmu Borgir, piuttosto che degli Hypocrisy, dei Destruction, dei Venom, degli Exodus o degli In Flames ci sente praticamente gli stessi identici suoni, che al primo ascolto possono anche esaltare, ma già al secondo danno la netta impressione di appiattire le composizioni, e soprattutto dissipare buona parte delle differenze che ci dovrebbero essere tra un disco thrash, death o black metal.

[Darkel83]

Originariamente inviato da Phantom II

Significa che le produzioni attuali nel genere che io seguo, sono nettamente peggiori rispetto a quanto veniva fatto nel periodo a cavallo tra la seconda metà degli anni '80 e la prima metà dei '90.
Chi ascolta metal e prende in mano un disco dei Dimmu Borgir, piuttosto che degli Hypocrisy, dei Destruction, dei Venom, degli Exodus o degli In Flames ci sente praticamente gli stessi identici suoni, che al primo ascolto possono anche esaltare, ma già al secondo danno la netta impressione di appiattire le composizioni, e soprattutto dissipare buona parte delle differenze che ci dovrebbero essere tra un disco thrash, death o black metal.

A parte che la seconda metà degli anni ottanta e la prima metà dei '90 è fra i famigerati "ultimi 20 anni di morte della musica" profetizzati da Dylan.
In pratica secondo Dylan il metal dall'86 in poi è TUTTO da buttare nel cesso.

Se vogliamo entrare nei dettagli cmq è logico che l'ultimo metal faccia quasi tutto cagare, visto che si tratta di gruppi che "copiano" uno stile musicale che ha già dato il meglio di se... gli stessi Iron sn diventati una copia di se stessi
.
E' esatttamente quello che è Dylan, una copia di se stesso da 40 anni, e viene a fare la predica sulla brutta musica solo per farsi pubblicità al nuovo disco... fa veramente pena, e la gente non doverebbe daargli ragione ma compatirlo.

[Phantom II]

Originariamente inviato da Darkel83

A parte che la seconda metà degli anni ottanta e la prima metà dei '90 è fra i famigerati "ultimi 20 anni di morte della musica" profetizzati da Dylan.
In pratica secondo Dylan il metal dall'86 in poi è TUTTO da buttare nel cesso.

A me pare che Dylan abbia parlato di produzioni scadenti, non di composizioni.

Se vogliamo entrare nei dettagli cmq è logico che l'ultimo metal faccia quasi tutto cagare, visto che si tratta di gruppi che "copiano" uno stile musicale che ha già dato il meglio di se... gli stessi Iron sn diventati una copia di se stessi

Mi sa che non ci siamo capiti, non sto muovendo una crociata contro il metal post 1995, ho detto che le produzioni attuali al posto di valorizzare un disco lo appiattiscono, niente di più niente di meno.

[Darkel83]

Bob Dylan ha dichiarato di non conoscere nessuno che negli ultimi venti anni abbia registrato un disco che suoni decentemente.

I casi sono 3:
1. gli ultimi 20 anni della sua vita li abbia passati rinchiuso in casa sua a guardare MTV covando rancore
2. E' diventato sordo 20 anni fa
3. Il suo PR gli Ha scritto stà frase per fare un po' di pubblicità gratuita al suo album.

L'unica giustificabile sarebbe la 2a

[thotgor]

Originariamente inviato da Darkel83

Doo-Bop (1991/92) fatto da un Miles morente vale più di tutta la discografia di quello strimpellatore di dylan messa assieme.
Batteristi bravi che hanno inciso negli ultimi 20 anni? Portnoy, Lombardo, DeJohnette tanto per citarne 3, chitarristi bravi il già citato Pat Metheny, Satriani, Malmsteen, Morello, Van Halen etc....
Di nomi ce ne sono a decine e decine, se non avete una culura musicale contemporanea per conoscerli nn è mica colpa mia...
Gli anni '90 poi sono stati l'apice della produzione musicale, il sogno bagnato di john cage, altro che involuzione...

Vabbè per Miles Davis, ma è tutta gente VECCHIA, hanno tutti 40/50 anni ora...trovami gente giovane che negli anni 90 ha fatto tanto quanto altra gente negli anni 60...trovamela. Non c'è. Semplicemente. Gente veramente brava tecnicamente giovane non si trova.

Probabilmente non conosci i talk talk, i red house painters, i pixies, i sonic youth, scott walker, i psychedelic furs, gli ultravox, lisa germano, gli slint, i tortoise, nick cave...

mi sei che sei proprio cascato con al persona sbagliata
Se per cultura musicale contemporane intendi i gruppi che dici te...beh..

se vogliamo parlare di gruppi ROCK influenti degli ultimi 20 anni..si citano questi non certi quegli altri. Miles davis lascialo ai jazzisti.

[Adrian II]

ragazzi, alla fine il discorso è sempre lo stesso:
dylan dice che non c'è più la cura di una volta nelle produzioni

e io dico: perchè si dovrebbero spendere soldi e fatica per migliorare un prodotto quando i dischi che vendono di più sono quelli del festival bar e il Poropopo della nazionale? non c'è più l'attenzione per il suono e la tecnica come una volta, ora la gente ascolta musica che non richiede tutta sta cura, e comunque pochi si accorgerebbero se dietro c'è un lavoro di montaggio accurato o meno, quindi, perchè spendere soldi nella produzione di qualità quando nessuno l'apprezza?

sarebbe come se una casa di auto producesse modelli che hanno il liquido dei freni profumato, un meccanico (che la apre e se la studia per bene) se ne accorge e lo apprezza (esempio del cazzo ) ma mica quella macchina la comprano solo meccanici...

[Phantom II]

Originariamente inviato da Adrian II

ragazzi, alla fine il discorso è sempre lo stesso:
dylan dice che non c'è più la cura di una volta nelle produzioni

e io dico: perchè si dovrebbero spendere soldi e fatica per migliorare un prodotto quando i dischi che vendono di più sono quelli del festival bar e il Poropopo della nazionale? non c'è più l'attenzione per il suono e la tecnica come una volta, ora la gente ascolta musica che non richiede tutta sta cura, e comunque pochi si accorgerebbero se dietro c'è un lavoro di montaggio accurato o meno, quindi, perchè spendere soldi nella produzione di qualità quando nessuno l'apprezza?

Molto spesso è prodotta meglio la compilation del Festivalbar piuttosto che i dischi con un minimo di "serietà" alle spalle.

[BadMirror]

Originariamente inviato da Darkel83

Ma di cosa stai parlando?
Negli ultimi 20 anni abbiamo avuto, tanto per citare qualcuno: Aphex Twin (uno dei + grandi compositori del '900), Massive Attack, Matmos, Metallica, Guns'n'roses, Sepultura, korn, nirvana, Soundgarden, Rage against the machine, System of a down, Dr.Dre, 2pac, eminem, kanye west, Matmos/Bjork, Jerry finn, Rick rubin, Timbaland, Chemical Brothers, Beck, Dj shadow, The Prodigy, Herbie Hancock (non so se mi spiego), Miles Davis (non so se mi spiego 2), Pat Metheney, RZA & Wu Tang, etc...

E tutta sta gente che ha fatto la storia della musica e delle registrazioni in sala sarebbe incapace e senza inventiva?

Al di là del fatto che ho premesso rare eccezioni (nell'elenco che hai fatto ce n'è qualcuna, di sicuro non gente come i gun's però) fare delle registrazioni di buona qualità audio (parlando da audiofili) si, ma al giorno d'oggi è difficile non riuscire a farne.
Fare una registrazione con un pò di "genio", di inventiva, no, quello non si sente più da un pò nella musica di maggiore diffusione. Questo è un discorso non da audiofilo ma da musicista, non pretendo che tutti mi capiscano.
Non mi citare Miles Davis, Metheny, etc.. per fare il figo, ho le discografie complete.
Per quanto riguarda Dylan, viste le tue deludenti parole, non perdo un secondo a discuterne (e neanche è tra i miei miti personali, pensa te).

[BadMirror]

Originariamente inviato da Phantom II

Molto spesso è prodotta meglio la compilation del Festivalbar piuttosto che i dischi con un minimo di "serietà" alle spalle.

Approfitto di questo spunto perchè qui secondo me stiamo discutendo secondo tante prospettive diverse, quello che ha detto Dylan non si riferisce certo al fatto che un disco "si senta bene", perchè si può oramai dire che il 100% dei dischi in commercio si sentono "bene".
Quello che secondo me voleva sottolineare è la mancanza di inventiva e soprattutto (SOPRATTUTTO!) la sgradevole sensazione di "plastificazione".
A me ad es. i Pearl Jam non hanno mai fatto impazzire (anche se mi piacciono molto alcuni loro pezzi) ma devo riconoscere che quando metti un loro disco senti una band VERA, come se ti suonasse accanto, senti il suono VERO degli strumenti.
Questo NON è un discorso totale, anche se Dylan è stato categorico, io lo sono un pò meno, non perchè son più "buono" ma perchè ne ho meno il diritto (e malgrado i professori della domenica qualche conoscenza della musica della mia generazione, sottolineo la mia, ce l'ho...).
Non ci sono neanche più band che registrano in diretta, ma questo non sarebbe un male.....se la necessità di sovraregistrare fosse dettata dalla sperimentazione e dalla fantasia.....non dalle capacità limitate del gruppo di avere abbastanza tiro in studio. Cosa che poi si vede in certi live.
Chiedetevi una cosa, perchè oramai non si vedono quasi più dischi live in giro?
Perchè il disco live viene oggi visto come un disco "accessorio", qualcosa di più, di marginale al disco studio? Non è sempre stato così, davvero no.
Questo è un discorso che raccoglie quella che è oggi la musica di massa e purtroppo il contatto tra chi suona e chi ascolta si fa sempre più lontano.
Questo credo volesse dire Dylan, che sarà pure un pò rincoglionito negli ultimi anni, ma è stata l'ispirazione di una generazione (di musicisti anche, di ogni genere, di ogni età, ma non solo).

[Phantom II]

Originariamente inviato da BadMirror

Approfitto di questo spunto perchè qui secondo me stiamo discutendo secondo tante prospettive diverse, quello che ha detto Dylan non si riferisce certo al fatto che un disco "si senta bene", perchè si può oramai dire che il 100% dei dischi in commercio si sentono "bene".
Quello che secondo me voleva sottolineare è la mancanza di inventiva e soprattutto (SOPRATTUTTO!) la sgradevole sensazione di "plastificazione".
A me ad es. i Pearl Jam non hanno mai fatto impazzire (anche se mi piacciono molto alcuni loro pezzi) ma devo riconoscere che quando metti un loro disco senti una band VERA, come se ti suonasse accanto, senti il suono VERO degli strumenti.
Questo NON è un discorso totale, anche se Dylan è stato categorico, io lo sono un pò meno, non perchè son più "buono" ma perchè ne ho meno il diritto (e malgrado i professori della domenica qualche conoscenza della musica della mia generazione, sottolineo la mia, ce l'ho...).
Non ci sono neanche più band che registrano in diretta, ma questo non sarebbe un male.....se la necessità di sovraregistrare fosse dettata dalla sperimentazione e dalla fantasia.....non dalle capacità limitate del gruppo di avere abbastanza tiro in studio. Cosa che poi si vede in certi live.
Chiedetevi una cosa, perchè oramai non si vedono quasi più dischi live in giro?
Perchè il disco live viene oggi visto come un disco "accessorio", qualcosa di più, di marginale al disco studio? Non è sempre stato così, davvero no.
Questo è un discorso che raccoglie quella che è oggi la musica di massa e purtroppo il contatto tra chi suona e chi ascolta si fa sempre più lontano.
Questo credo volesse dire Dylan, che sarà pure un pò rincoglionito negli ultimi anni, ma è stata l'ispirazione di una generazione (di musicisti anche, di ogni genere, di ogni età, ma non solo).

Probabilmente non sono riuscito a farmi capire, perchè io la penso alla tua stessa maniera, sono soltanto più radicale. A mio parere, infatti, un disco che sa di plastificato, artificioso o finto che dir si voglia, non suona "bene".

[Adric]

Originariamente inviato da Darkel83

Negli ultimi 20 anni abbiamo avuto, tanto per citare qualcuno:
[CUT]

avrei molto da ridire sull'innovatività di molti di questi musicisti che hai citato (e vendere milioni di dischi non sempre significa essere innovativi) e potrei farti una lista di nomi che non hai citato dieci volte superiore alla tua, ma diventerebbe una gara a chi ce l'ha più lungo, non si finirebbe mai e si andrebbe totalmente fuori argomento.

Originariamente inviato da Darkel83

se non avete una culura musicale contemporanea per conoscerli nn è mica colpa mia...

mi sa che sei troppo giovane anagraficamente per sentenziare così, e per capire appieno la scena musicale contemporanea è indispensabile un'approfondita conoscenza della musica dei decenni 50, 60 e 70 (e relativo possesso dei dischi dei suddetti) altrimenti si finisce per generalizzare troppo.

Originariamente inviato da Darkel83

Gli anni '90 poi sono stati l'apice della produzione musicale, il sogno bagnato di john cage, altro che involuzione...

Negli anni 90 sono nati nuove correnti e l'evoluzione di alcuni generi è proseguita senza sosta, ma in non pochi altri generi c'è stata una stasi creativa e una mancanza di evoluzione a mio avviso preoccupante.

Ci sono diversi spunti di riflessione che sono emersi in questi vostri post, finora però mi pare che chi ha inquadrato meglio il discorso in linea col post iniziale è Badmirror, aspetto di vedere come evolve il thread per eventualmente rispondere e dire la mia sull'esternazione di Dylan.