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Risultati sondaggio: Sottoscrivereste questo manifesto? | |||
SI |
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29 | 51.79% |
NO |
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24 | 42.86% |
NON SO - NON MI INTERESSA |
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3 | 5.36% |
Votanti: 56. Non puoi votare in questo sondaggio |
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#1 |
Member
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Vicenza
Messaggi: 297
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Pera: "No alla guerra di civiltà - ma l'Occidente difenda suoi valori"
Il presidente del Senato presenta il suo manifesto politico chiamando tutti all'impegno e alla riscoperta dei valori
L'Occidente non ama se stesso No al relativismo etico o allo scontro tra civiltà, ma sì al riconoscimento dell'identità ROMA – «Non è un movimento politico. Non è una lista elettorale. Non è accompagnato da alcuna richiesta di candidature o seggi». Marcello Pera sgombra subito il campo da dubbi, dietrologie o... appetiti. Il suo appello «per l'Occidente forza di civiltà», che ha presentato ieri alla stampa nazionale ed estera, ha un'ambizione più alta, dice. Vuole offrire al centrodestra un contributo strategico per superare la crisi che attraversa l'Occidente. Un «Occidente che non ama più se stesso», afferma citando Benedetto XVI, la cui influenza sembra pervadere tutto il contenuto dell'appello, sottoscritto da ministri di An, Forza Italia e Udc, da molti esponenti cattolici e, lo sottolinea con piacere, anche da alcune associazioni islamiche. «L'Occidente è in crisi. Attaccato dall'esterno dal fondamentalismo islamico... dall'interno da una crisi morale e spirituale, non trova il coraggio di reagire», questa la considerazione di partenza che ha indotto il presidente del Senato a stilare un documento che segnasse il passaggio dal «confronto culturale alla risposta politica». Perché i suoi contenuti, afferma, «sono un impegno politico per chi li sottoscrive e si candida alle elezioni». Impegno che condivide anche il presidente Berlusconi. Ma perché nasce questo manifesto? «Perché in Italia e in Europa si stanno diffondendo serie preoccupazioni sulla crisi d'identità europea che è anche una delle cause della sua crisi politica. Ecco cosa si scrive (visibile su internet:www.perloccidente.it): «Le nostre tradizioni sono messe in discussione. Il laicismo e il progressismo rinnegano i costumi millenari della nostra storia. Si sviliscono così i valori della vita, della persona, del matrimonio e della famiglia. Si predica l'uguale valore di tutte le culture...». E tutto ciò si accompagna a un'errata politica dell'immigrazione, che lascia «senza guida e senza regola l'integrazione degli immigrati» e a «una notevole debolezza della risposta europea agli attacchi degli estremisti islamici». Per il presidente del Senato ci vuole dunque «più impegno e più coraggio»: «Non si tratta di essere aggressivi o tracotanti, d'imporre alcunché a qualcuno, ma soltanto di richiamare valori e principi senza i quali perderemmo l'identità». Impegno e coraggio che si aspetta arrivi soprattutto dal centrodestra perché «il relativismo, il pacifismo e le concezioni della famiglia e del matrimonio che ha il centrosinistra sono degli spartiacque». Tanto più perché «nel centrosinistra non si sono lamentati per il mancato inserimento delle radici giudaico cristiane nella Costituzione europea». E tanto più perché da quelle parti non c'è la volontà «strenua» di ribadire un rapporto stretto con gli Stati Uniti e l'«indiscutibile difesa di Israele». Una sfilza di domande tra i giornalisti, soprattutto quegli stranieri: «Così dicendo lei condivide l'affermazione del 26 settembre 2001 di Berlusconi, quando disse che la civiltà dell'Occidente è superiore a quella islamica?». E ancora: «Non teme di contribuire a far scatenare una guerra di religione?» Pera: «Non c'è niente che richiami lo scontro di civiltà nel nostro documento. Credo che i principi dell'Occidente siano conquiste universali... chi li nega si mette fuori». Ma sono compatibili questi principi chiede qualcun altro con l'adesione della Turchia alla Ue, sostenuta da Berlusconi? «Lo sono», risponde sicuro Pera. «Qualunque allargamento può avvenire solo sull'adesione piena a questi principi». E le torture e gli abusi nelle carceri occidentali come ad Abu Ghraib? «L'Occidente può essere considerato una buona civiltà anche perché ha sviluppato istituti che puniscono chi commette crimini. E ne siamo fieri». Pera sostiene che anche nella Lega c'è chi condivide privatamente il documento, ma nessun leghista lo ha sottoscritto. Non lo hanno fatto nemmeno i leader di partito, né Casini né Fini. Domanda del sondaggio sottoscrivereste questo manifesto? N.B. E' VISIBILE CHI VOTA IL SONDAGGIO Ultima modifica di indelebile : 24-02-2006 alle 18:39. |
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#2 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Palermo
Messaggi: 2579
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troppo generico e troppo vago.
Mi domando in quale modo voglia salvaguardare la cultura e la civiltà occidentale. E poi quanto queste cultura e civiltà coincidono con la chiesa cattolica ?
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Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione Lippi, perchè non hai convocato loro ? |
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#3 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2003
Città: Roma
Messaggi: 2814
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Ma quale guerra di civilta', tutt' al piu' scontro ideologico ma ancora meglio istigazione all' odio. Mi pare assurdo che queSti si possano permettere di adattare le parole della chiesa per le loro preoccupazioni economiche e vantare di essere consci di che cosa sono i valori e i principi portatori di una identita' culturale e religiosa.
Confido nella chiesa, spero che se ne escano per mettere a tacere questi personaggi. ciao _____ Kars2 |
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#4 |
Bannato
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Berghem Haven
Messaggi: 13526
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Siamo alle solite
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#5 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2003
Città: Roma
Messaggi: 2814
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il mio solito parere nulla di piu'.
mi pare di capire che senti la necessita' di dirmi qualcosa. ciao _____ Kars2 |
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#6 | |
Bannato
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Berghem Haven
Messaggi: 13526
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![]() P.S.: visto che quotare serve ![]() ![]() |
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#7 |
Bannato
Iscritto dal: Oct 2003
Messaggi: 112
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Assolutamente si.
Un altissimo richiamo alla difesa dei valori della nostra civiltà, che non sono in vendita. Bravo Presidente Pera |
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#8 |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 1910
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qua siamo a rischio di una guerra di religione e qualcuno ha la bella pensata di additare il laicismo
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#9 | |
Senior Member
Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 1910
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ottimo JimMomo come sempre
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#10 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2003
Città: Trento, Pisa... ultimamente il mio studio...
Messaggi: 4389
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La storia non insegna proprio niente eh?
Tantum religio potuit suadere malorum (I secolo a.C.)...
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"Expedit esse deos, et, ut expedit, esse putemus" (Ovidio) Il mio "TESSORO": SuperMicro 733TQ, SuperMicro X8DAI I5520, 2x Xeon Quad E5620 Westmere, 12x Kingston 4GB DDR3 1333MHz, 4x WD 1Tb 32MB 7.2krpm ![]() |
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#11 | |
Senior Member
Iscritto dal: May 2000
Città: Vicenza
Messaggi: 20005
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a me sembra sia tutt'altro... Ciaozzz
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#12 | |
Bannato
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Berghem Haven
Messaggi: 13526
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Se avesse il coraggio di CHIARIRE perchè le sue posizione sono cambiate (e spero non solo per paura del futuro o per sfruttare un'alleanza con i movimenti conservatori che possa fare i suoi interessi) lo ascolterei/leggerei molto più volentieri. Ultima modifica di lowenz : 25-02-2006 alle 08:37. |
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#13 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2000
Città: Roma
Messaggi: 1587
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Pera va dove tira il vento, adesso gli fa comodo essere amico di questa associazione religiosa, se tra qualche anno, come si spera, la laicità di questo paese crescerà diventando un po' più civile e rispettoso di tutti, allora è capace che tornerà ad essere un "laico" come prima.
niente di strano, sono politici... ![]() |
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#14 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2002
Città: Pavia.. a volte Milano o Como...talora Buccinasco! Firenze fino al 15/7
Messaggi: 2143
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Dicono che Pera stia puntando a diventare Presidente della Repubblica.
l'età c'è. Tuttavia, a causa della composizione del parlamento, il PdR è sempre dovuto essere e dev'essere anche oggi un cattolico; essendo Pera un non credente, deve accreditarsi ALMENO come sostenitore della cristianità. Da qui tutto il resto. guardate cos'ho pescato, a dimostrazione delle nuove ambizioni del mister: 17/11/04 - Marcello Pera, un laico devoto. Sentiamo cosa diceva prima di essere folgorato su Via della Conciliazione, dove gli è apparso Ratzinger : "Nonostante i rosari, sono sempre stato un non credente... Non dobbiamo infilare Dio nella Costituzione europea o inseguire su tutto le posizioni della Chiesa. Da quando non c'è più la Democrazia Cristiana, che era un grande partito laico, vedo troppi politici checercano in tutti i modi di lusingare un eventuale elettorato cattolico'..." (Ansa, 28 novembre 2002). E sentiamo cosa dice adesso dopo il miracoloso incontro: ""In Europa c'è una congiura anti-cristiana, un pregiudizio molto diffuso. L'Europa, non riconoscendo le sue comuni radici cristiane nella sua Costituzione, ha perso una straordinaria occasione di definire se stessa e di darsi un'anima. Tutti gli europei dovrebbero dirsi cristiani" (Marcello Pera, Repubblica, 31 ottobre 2004). http://www.nogod.it/news2004archivio.htm
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"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler) "Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico ![]() Ultima modifica di Lorekon : 26-02-2006 alle 01:09. |
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#15 | |
Member
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Vicenza
Messaggi: 297
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su pera consiglio "Siamo alla frutta. Ritratto di Marcello Pera" scritto da un radicale (Michele De Lucia ) Ultima modifica di indelebile : 26-02-2006 alle 01:15. |
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#16 |
Member
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Franciacorta DOC (BS)
Messaggi: 284
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è ora che qualcuno prenda una posizione forte....
il buonismo e il 'lasciar fare' cattocomunista sta già facendo abbastanza danni e sta favorendo una integrazione dove comanda chi fa la voce più grossa.... ![]()
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Noi otteniamo risultanti brillanti da persone normali che operano in processi brillanti. Ma possiamo notare che la maggior parte delle aziende ottiene risultati mediocri o pessimi da persone brillanti che operano in processi pessimi. (Toyota Executive, 2003 Lean in Motion Event, JP Womack) |
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#17 | |
Bannato
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Berghem Haven
Messaggi: 13526
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Quote:
Ultima modifica di lowenz : 26-02-2006 alle 10:25. |
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#18 |
Member
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Franciacorta DOC (BS)
Messaggi: 284
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ah sì, e mentre noi stiamo qui a filosofeggiare questi vengono qui fanno i loro porci comodi (ho decine di casi se volete ve li cito uno per uno..), approfittando della nostra inconsistenza nel difendere la nostra cultura e del buonismo di qualcuno che probabilmente vuole questo, ci schiacchiano e impongono la loro cultura e le loro regole...
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Noi otteniamo risultanti brillanti da persone normali che operano in processi brillanti. Ma possiamo notare che la maggior parte delle aziende ottiene risultati mediocri o pessimi da persone brillanti che operano in processi pessimi. (Toyota Executive, 2003 Lean in Motion Event, JP Womack) |
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#19 | |
Member
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Vicenza
Messaggi: 297
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#20 | |
Bannato
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Berghem Haven
Messaggi: 13526
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![]() I porci comodi li fa l'uomo in generale, occidentale o orientale che sia (homo homini lupus), e sotto mille maschere, da quelle più truculente a quelle più sante. |
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