Lol: se l'Iran sara' deferito all'Onu bloccheremo la fornitura di petrolio

[IpseDixit]

Linea dura del presidente Mahmoud Ahmadinejad per rispondere alla comunità internazionale che minaccia interventi per bloccare il programma di sviluppo nucleare.

“Se il caso Iran sarà portato dinanzi al Consiglio di Sicurezza – ha detto il neo presidente – rispondere in diversi modi, per esempio bloccando le esportazioni di petrolio”.

Teheran ha sempre rivendicato il proprio diritto a sviluppare programmi nucleare a scopo civile. Il timore di molti Paesi è che in realtà dietro di questi si nascondano obiettivi di armamento.

Nelle scorse settimana, Ahmadinejad aveva anche minacciato di bloccare le ispezioni onu nei propri stabilimenti in caso di deferimento dell’Consiglio di sicurezza.

http://www.rainews24.rai.it/Notizia.asp?NewsID=57050

[fabio80]

Originariamente inviato da IpseDixit

Teheran ha sempre rivendicato il proprio diritto a sviluppare programmi nucleare a scopo civile. Il timore di molti Paesi è che in realtà dietro di questi si nascondano obiettivi di armamento.

già, sti malpensanti eh....

[LittleLux]

Notizia vecchia e reazione scontata da parte iraniana.

La vera notizia (anche questa vecchia), invece e che i nostri media non hanno riportato, chissà perchè, è che dal primo Gennaio 2006 la borsa del petrolio di Teheran utilizzerà, per le transazioni petrolifere, non più il dollaro ma l'euro. Quindi, da allora in poi, tutto il petrolio iraniano, e ricordiamoci che è il secondo paese opec per produzione, sarà pagato non più in dollaroni ma in euri.

P.S.: a Saddam sta cosa ha portato male.

[fabio80]

Originariamente inviato da LittleLux

Notizia vecchia e reazione scontata da parte iraniana.

La vera notizia (anche questa vecchia), invece e che i nostri media non hanno riportato, chissà perchè, è che dal primo Gennaio 2006 la borsa del petrolio di Teheran utilizzerà, per le transazioni petrolifere, non più il dollaro ma l'euro. Quindi, da allora in poi, tutto il petrolio iraniano, e ricordiamoci che è il secondo paese opec per produzione, sarà pagato non più in dollaroni ma in euri.

P.S.: a Saddam sta cosa ha portato male.

ai fini pratici non ci cambierà nulla, tanto in italia non è il costo del petrolio a fare aumentare i costi dei derivati

[LittleLux]

Originariamente inviato da fabio80

ai fini pratici non ci cambierà nulla, tanto in italia non è il costo del petrolio a fare aumentare i costi dei derivati

Cosa non cambierà nulla, il passaggio alle contrattazioni in euro o il blocco della produzione petrolifera iraniana?

In ogni caso, entrambe le cose avranno pesanti conseguenze, anche qui da noi, specie la prima ipotesi che farebbe schizzare il prezzo del barile verso i 100 dollari.

La seconda, invece, è una vera e propria bomba economica a livello internazionale, da cui i paesi zona euro potrebbero ricavare solo vantaggi.

[gpc]

Ma è possibile che l'intero mondo industrializzato sia schiavo delle minacce di questi cialtroni fanatici?

[andreamarra]

Originariamente inviato da gpc

Ma è possibile che l'intero mondo industrializzato sia schiavo delle minacce di questi cialtroni fanatici?

purtroppo si.

Questo perchè l'intero mondo deve poi, a sua volta, sottostare alle voglie di guadagno delle lobby petrolifere...

Basterebbe per limitare costi e salvare l'ambiente usare conbustibili alternativi al petrolio e trovare fonti di energia rinnovabili, pulite e poco costose. Purtroppo non è che ai petrolieri, che governano il mondo direttamente e indirettamente, gli puoi dire "salve, che potete smettere di mangiare e spolparci con il petrolio?"

basterebbe investire in fonti alternative (anche perchp il petrolio finirà prima o poi, e riconvertire il tutto non sarebbe tanto semplice... ci sarebbe una terza e quarta guerra mondiale ai fini di assaltare i territori che lo possiedono, per non morire) e con il tempo riconvertire fabbriche e altro. Ma purtroppo è un circolo vizioso...

[-kurgan-]

Originariamente inviato da fabio80

ai fini pratici non ci cambierà nulla, tanto in italia non è il costo del petrolio a fare aumentare i costi dei derivati

non è così, è questa la vera bomba atomica.. pagando in euro l'europa si troverebbe con un vantaggio enorme rispetto agli usa.
prevedo purtroppo guerre in vista, non è cosa che viene fatta passare così in scioltezza.

[beppegrillo]

Originariamente inviato da -kurgan-

non è così, è questa la vera bomba atomica.. pagando in euro l'europa si troverebbe con un vantaggio enorme rispetto agli usa.
prevedo purtroppo guerre in vista, non è cosa che viene fatta passare così in scioltezza.

è un buffone il presidente dell'iran, prima di essere eletto disse che avrebbe fatto chiudere la borsa se saliva al potere, poi dopo ci ha ripensato..

[CYRANO]

Originariamente inviato da LittleLux

Cosa non cambierà nulla, il passaggio alle contrattazioni in euro o il blocco della produzione petrolifera iraniana?

In ogni caso, entrambe le cose avranno pesanti conseguenze, anche qui da noi, specie la prima ipotesi che farebbe schizzare il prezzo del barile verso i 100 dollari.

La seconda, invece, è una vera e propria bomba economica a livello internazionale, da cui i paesi zona euro potrebbero ricavare solo vantaggi.

uhm..hai invertito le opzioni ( la prima era il petrolio in euro e la seconda il blocco...non viceversa ).



Ciaozzz

[FastFreddy]

Originariamente inviato da gpc

Ma è possibile che l'intero mondo industrializzato sia schiavo delle minacce di questi cialtroni fanatici?

Ma che stai a di, è solo colpa dell'imperialismo occidentale!

[fabio80]

Originariamente inviato da -kurgan-

non è così, è questa la vera bomba atomica.. pagando in euro l'europa si troverebbe con un vantaggio enorme rispetto agli usa.
prevedo purtroppo guerre in vista, non è cosa che viene fatta passare così in scioltezza.

parlavo pensando all'orto di casa....

puoi pure pagare in sesterzi il petrolio ma tanto per una scusa o l'altra in italia il costo dei carburanti sarà sempre alle stelle.... l'aumento dei prezzi delle materie prime è una bufala enorme, non mi tornano i conti.

[fabio80]

Originariamente inviato da beppegrillo

è un buffone il presidente dell'iran, prima di essere eletto disse che avrebbe fatto chiudere la borsa se saliva al potere, poi dopo ci ha ripensato..

forse perchè qualcuno gli ha detto che l'avrebbe chiuso in una bara

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da LittleLux

Notizia vecchia e reazione scontata da parte iraniana.

La vera notizia (anche questa vecchia), invece e che i nostri media non hanno riportato, chissà perchè, è che dal primo Gennaio 2006 la borsa del petrolio di Teheran utilizzerà, per le transazioni petrolifere, non più il dollaro ma l'euro. Quindi, da allora in poi, tutto il petrolio iraniano, e ricordiamoci che è il secondo paese opec per produzione, sarà pagato non più in dollaroni ma in euri.

P.S.: a Saddam sta cosa ha portato male.

parli di questo?

http://spadelliamo.splinder.com/post/5792818#comment

giovedì, 22 settembre 2005

Ho letto in internet una interpretazione economica interessante relativa alle ragioni dell'invasione americana dell'Iraq.

Non si tratterebbe solo da parte americana di controllare direttamente i pozzi iracheni e di mantenere il pesante controllo geopolitico sulla regione del mondo più importante ai fini energetici. La ragione potrebbe anche essere quella di mantenere il petro-dollaro e di non rischiare che il dollaro venga sostituito dall'euro nelle quotazioni ufficiali del petrolio.

Il fatto che il petrolio sia quotato in dollari dà un vantaggio fondamentale all'economia americana. Fa in modo che il loro dollaro venga comprato, e quindi il suo prezzo rimanga sostenuto, per rendere possibili le transazioni più importanti nell'economia mondiale: quelle inerenti al petrolio che in pratica è il termine di paragone moderno per la ricchezza (oro nero). ll vantaggio monetario dato dal dollaro come moneta standard degli scambi internazionali ha fra l'altro fatto in modo che piano piano l'economia americana si trasformasse praticamente in economia importatrice e non più produttrice. Se vogliamo è un boomerang che ora gli americani rischiano di pagare caro: se non vogliono crollare devono fare in modo che il dollaro non venga sostituito da altre valute tipo l'euro nelle transazioni internazionali.

Riporto qui quanto scritto da tale DR. ELIAS AKLEH parlando di minaccia Iran sugli Stati Uniti. E' interessante anche se è una interpretazione.

"Il pericolo che l’Iran rappresenta per l’America non sono i suoi progetti nucleari, le armi di distruzione di massa, o il suo sostegno alle “organizzazioni terroristiche”, come pretende l’Amministrazione Americana. No, il vero pericolo è rappresentato dal suo tentativo di modificare il sistema economico mondiale utilizzando il petro-euro al posto del petro-dollaro. Un tale cambiamento viene considerato, nei circoli americani, come una vera e propria dichiarazione di guerra economica che appiattirebbe i profitti delle aziende americane provocando anche un probabile collasso economico.
Nel giugno del 2004 l’Iran aveva manifestato la sua intenzione di creare un centro di scambio petrolifero internazionale (una borsa) basata sull’euro. L’iniziativa trovava il favore sia di molti paesi produttori sia di molti paesi consumatori. Secondo le dichiarazioni iraniane tale borsa potrebbe iniziare la sua attività agli inizi del 2006. Naturalmente questa borsa si sarebbe trovata a competere con la borsa petrolifera di Londra (International Petroleum Exchange – IPE-), e con quella di New York (New York Mercantile Exchange – NYMEX-), ambedue in mano americana.

I paesi consumatori oggi non hanno scelta e sono obbligati ad utilizzare il dollaro quale moneta di acquisto del petrolio, dal momento che si tratta dell’unica valuta accettata nel settore. Di conseguenza le banche centrali sono costrette ad alimentare le loro riserve mediante l’acquisto di dollari, rafforzando in tal modo l’economia americana. Se l’Iran, seguito da altri paesi produttori, fosse disposto ad accettare l’Euro al posto del Dollaro l’economia americana si troverebbe ad affrontare una vera e propria crisi. Un esempio di questa crisi la potremmo vedere alla fine del 2005, inizi del 2006, quando gli acquirenti di petrolio potranno scegliere fra pagare 57 dollari al barile a Londra (IPE) o a New York (NYMEX), oppure 37 euro alla borsa iraniana. Una tale possibilità avrebbe l’effetto di ridurre i volumi di affari delle due borse occidentali basate sul dollaro (IPE e NYMEX).

Alcuni paesi hanno cercato di studiare gli effetti della conversione da un dollaro sempre più debole ad un euro sempre più forte. La debolezza del dollaro è stata causata dal fatto che l’economia americana ha ridotto la propria base produttiva, esportando all’estero i propri impianti, con l’eccezione delle industrie delle armi, e affidando a paesi terzi la propria produzione. Ormai l’economia americana interna si fonda sui posti di lavoro nei servizi e sulle grosse spese necessarie per le due guerre che ha iniziato. Gli investitori stranieri hanno incominciato a ritirare i loro capitali, provocando un ulteriore indebolimento del dollaro.

Un semplice osservatore dei mercati valutari ha potuto veder come la svalutazione del Dollaro sia iniziata dal novembre 2002, mentre il potere di acquisto dell’Euro sia cresciuto fino a raggiungere quota 1,34 dollari. Con lo Yen giapponese il dollaro ha perso da 104,45 a 103,90. La sterlina inglese è risalita un po’: da 1,9122 a 1,9272.

I rapporti economici di questo mese (Marzo) hanno messo in rilievo la rapida caduta dell’economia americana e il costante aumento del deficit che è arrivato, alla fine del 2004, a 665,90 miliardi di dollari. E il peggio deve ancora arrivare. Questa situazione preoccupa i banchieri internazionali, che hanno fatto presente a Bush i loro avvertimenti.

La guerra economica dell’Iran è simile a quella di Saddam Hussein che, nel 2000, aveva convertito tutte le sue riserve di dollari in euro, richiedendo il pagamento del petrolio in euro. Gli economisti dell’epoca si fecero beffe di Saddam perché con la sua mossa aveva avuto ingenti perdite. Però gli stessi economisti furono molto sorpresi quando Saddam ha potuto recuperare tutte le perdite in meno di un anno, a causa della rivalutazione dell’euro. L’amministrazione americana era pienamente consapevole del rischio quando le banche centrali di altri paesi cominciarono a diversificare le loro riserve di dollari con l’euro e a formare un fondo per l’acquisto del petrolio con la stessa valuta (Banche centrali della Russia e della Cina nel 2003). Per evitare un collasso economico Bush si affrettò a invadere e a distruggere il paese, sotto falsi pretesti, per dare un esempio a quei paesi che avessero voluto abbandonare il Dollaro, e per cercare di influenzare le decisioni dell’OPEC avendo il controllo del secondo paese produttore. La vendita del petrolio iracheno è quindi tornata a essere quotata in petro- dollari."

[...]

"La determinazione dell’Iran di utilizzare il petro-euro risulta invitante anche per altri paesi come la Russia e i paesi del Sud-america, come anche per l’Arabia Saudita, dato il recente deteriorarsi dei rapporti USA/Sauditi. Allo stesso tempo questa decisione ha anche provocato una politica americana sempre più aggressiva che utilizza le stesse scuse usate contro l’Irak: armi di distruzione di massa sotto forma delle ricerche nucleari, aiuto all’organizzazione “terroristica” degli Hezbollah, e minacce alla pace in Medio Oriente."

Si tratta ovviamente di una interpretazione che i ben pensanti di destra direbbero di sinistra o ... comunista! Ma è interessante e cosa molto più importante, a mio parere, verosimile.

L'articolo lo trovate su www.comedonchisciotte.org.

Padella


leggere però il commento sotto (non l'ho scritto io):

boh. a parte il fatto che discutere di geopolitica o di geopoliticaeconomica è come parlare di calcio da biscardi (ognuno dice quel cazzo che gli viene in mente al momento) , mi chiedo che credibilità abbia un tizio come questo fantomatico dr akleh che parlando di israele scrive: America has resorted to instigate and encourage its military bastard, Israel, to strike Iranian nuclear reactors the way it did to Iraq.(notare che nella traduzione italiana il "bastardo" sparisce sostituito da un più politically correct "figlioccio") e ancora: Such an “Islamic” bomb would threaten Israel’s military hegemony in the Middle East (egemonia israeliana nel medio oriente? ma stiamo scherzando? ma sapete quanti sono gli israeliani e quanti sono gli arabi??) e ancora: Further more the bomb would force the US to enter into negotiations with nuclear Iran that may limit Israeli expanding ambitions.
(ambizioni israeliane di espansione?? qui si rasenta il ridicolo e non commento neppure) baci. r.

utente anonimo


tempo di ricerca su google, 1 minuto

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da -kurgan-

non è così, è questa la vera bomba atomica.. pagando in euro l'europa si troverebbe con un vantaggio enorme rispetto agli usa.
prevedo purtroppo guerre in vista, non è cosa che viene fatta passare così in scioltezza.

non è così che?
per affermare che le cose non sarebbero così, dovresti avere la controprova di ciò che affermi
la hai questa controprova?
oppure stai parlado di dicerie e supposizioni altrui?
vedi guerre in vista?
vabbè che hai pronosticato in altro thread una guerra di tutti i paesi arabi contro israele, anche se un eventualità del genere non si è mai verificata neanche nei periodi caldi fra la guerra per il canale di suez del 56 e lo yom kippur del 73 e non si vede perchè dovrebbe succedere adesso che paesi come egitto e giordania hanno un trattato di pace di ferro con israele e pure ci mettevi in questo blocco "arabo" scagliato contro israele paesi come l'iran che arabi non sono
boh, che vuoi che ti dica, ci si risente alla prossima guerra immaginaria

[-kurgan-]

non mi è chiaro in che modo sia "smontata" la tesi ovvia secondo cui chi ha una moneta più forte quando compra qualsiasi cosa ha solo vantaggi

[-kurgan-]

Originariamente inviato da von Clausewitz

non è così che?
per affermare che le cose non sarebbero così, dovresti avere la controprova di ciò che affermi
la hai questa controprova?
oppure stai parlado di dicerie e supposizioni altrui?
vedi guerre in vista?
vabbè che hai pronosticato in altro thread una guerra di tutti i paesi arabi contro israele, anche se un eventualità del genere non si è mai verificata neanche nei periodi caldi fra la guerra per il canale di suez del 56 e lo yom kippur del 73 e non si vede perchè dovrebbe succedere adesso che paesi come egitto e giordania hanno un trattato di pace di ferro con israele e pure ci mettevi in questo blocco "arabo" scagliato contro israele paesi come l'iran che arabi non sono
boh, che vuoi che ti dica, ci si risente alla prossima guerra immaginaria

quale punto non ti è chiaro della frase "se la mia moneta è più forte, ho vantaggi rispetto ad una moneta più debole quando acquisto un bene?"

la guerra in vista è quella contro l'iran, cosa c'entra la sbrodolata che hai postato tu?
e quando avrei pronosticato una guerra contro israele, scusa?

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da -kurgan-

quale punto non ti è chiaro della frase "se la mia moneta è più forte, ho vantaggi rispetto ad una moneta più debole quando acquisto un bene?"

la guerra in vista è quella contro l'iran, cosa c'entra la sbrodolata che hai postato tu?
e quando avrei pronosticato una guerra contro israele, scusa?

infatti non mi è chiaro per niente, ne tantomeno ho intenzione di chiarire ciò che di per se è chiaro solo nei meandri della mente di chi elocubra simili teorie

cmq voi ci credete?
bene, buon per voi, ma il tema della discussione è un altro
iran, nucleare si o nucleare no?
risoluzione del consiglio di sicurezza si o risoluzione no?
tutto il resto è spostare l'argomento da un altra parte, la borsa in euro, la guerra (immaginaria) ecc. che poco c'entrano anche a volerle prendere per buone, cosa che mi guardo bene dal fare

per il link sulla prossima guerra da te pronosticata, israele vs resto del mondo , aspè che lo cerco

[-kurgan-]

Originariamente inviato da von Clausewitz

infatti non mi è chiaro per niente, ne tantomeno ho intenzione di chiarire ciò che di per se è chiaro solo nei meandri della mente di chi elocubra simili teorie

cmq voi ci credete?
bene, buon per voi, ma il tema della discussione è un altro
iran, nucleare si o nucleare no?
risoluzione del consiglio di sicurezza si o risoluzione no?
tutto il resto è spostare l'argomento da un altra parte, la borsa in euro, la guerra (immaginaria) ecc. che poco c'entrano anche a volerle prendere per buone, cosa che mi guardo bene dal fare

per il link sulla prossima guerra da te pronosticata, israele vs resto del mondo , aspè che lo cerco

ecco, bravo cerca.. e poi cercati pure un libro di economia già che ci sei


mi chiedo se lo fai apposta a rompermi le palle periodicamente con argomenti inconsistenti solo per darmi fastidio, come quella famosa volta sul forum di luvi dove arrivasti pure ad insultare miei amici e loro parenti morti in serbia (definiti da te amichetti di milosevic, peccato fossero tra i dissidenti). Mica arrivò una mezza scusa allora, solo qualche mese di silenzio.. fu una bella dimostrazione di stile.

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da -kurgan-

ecco, bravo cerca.. e poi cercati pure un libro di economia già che ci sei


mi chiedo se lo fai apposta a rompermi le palle periodicamente con argomenti inconsistenti solo per darmi fastidio, come quella famosa volta sul forum di luvi dove arrivasti pure ad insultare miei amici e loro parenti morti in serbia (definiti da te amichetti di milosevic, peccato fossero tra i dissidenti). Mica arrivò una mezza scusa allora, solo qualche mese di silenzio.. fu una bella dimostrazione di stile.

a parte le teorie keynesiane sulle borse di petrolio, stai proprio uscendo dal seminato, in quell'occasione ricordo solo di averti chiesto che tipo di dialogo intavolavi con i tuoi "amici" serbi a proposito del loro recente passato, il resto sono solo letture tue volte allo stravolgimento di ciò che scrivono gli altri
vabbè che il dialogo con te, sia un dialogo fra sordi l'ho capito da un pezzo