Autovelox: c'è differenza tra 'approvato' e 'omologato'. Gli autovelox in Italia non sono a norma?

[Lexan]

Originariamente inviato da sbaffo

Hai notato che gli autovelox non sono mai in centro città, vicino a scuole, ecc. insomma dove servirabbero, ma in periferia, su stradoni che sembrano autostrade, in mezzo al nulla, dove i 50kmh sono inutili ma gli appostamenti più fruttuosi?

Sul passo Giau ne hanno segato a metà uno tra i più redditizi d'Italia.

https://www.quattroruote.it/news/cro...sso_giau_.html

Ci sei stato? Io ci vado spesso in bicicletta e di gente che sale tranquilla e si gode il paesaggio che regalano le dolomiti ne vedo ben poca.
L'ultima volta, a settembre, tra moto che sfrecciavano a 100km/h e automobili in derapata (con tanto di ripresa cinematografica stile mission impossible da parte di chi stava davanti e riprendeva l'amico che procedeva dietro con il busto addirittura fuori dal finestrino), mi chiedevo se non stessero girando un film.
Poi ho scoperto che i video vengono postati da qualche parte per incassare soldi.
Nel mezzo però ci sono i ciclisti, che vorrebbero salire il passo in completa sicurezza ma che ogni volta devono pregare di non essere investiti da qualcuno che taglia la curva per una ripresa migliore.
Quello, è un autovelox in mezzo al nulla come dici, ma peccato che nel nulla c'è anche chi sale con mezzi a due ruote pedalando...

[Cfranco]

Originariamente inviato da Lexan

Sul passo Giau ne hanno segato a metà uno tra i più redditizi d'Italia.

https://www.quattroruote.it/news/cro...sso_giau_.html

Ci sei stato? Io ci vado spesso in bicicletta e di gente che sale tranquilla e si gode il paesaggio che regalano le dolomiti ne vedo ben poca.
L'ultima volta, a settembre, tra moto che sfrecciavano a 100km/h e automobili in derapata (con tanto di ripresa cinematografica stile mission impossible da parte di chi stava davanti e riprendeva l'amico che procedeva dietro con il busto addirittura fuori dal finestrino), mi chiedevo se non stessero girando un film.
Poi ho scoperto che i video vengono postati da qualche parte per incassare soldi.
Nel mezzo però ci sono i ciclisti, che vorrebbero salire il passo in completa sicurezza ma che ogni volta devono pregare di non essere investiti da qualcuno che taglia la curva per una ripresa migliore.
Quello, è un autovelox in mezzo al nulla come dici, ma peccato che nel nulla c'è anche chi sale con mezzi a due ruote pedalando...

Vero che c' è gente che corre, vero che ci sono anche altri utenti
C' è però un problema ...
Perché il limite è stato fissato a 50 Km/h invece che a 70 ?
Se vuoi punire quelli che vanno a 100 o 120 perché hai abbassato il limite anche se non ci sono incroci o case attorno ?
Se il pericolo sono le curve perché hai messo l' autovelox nell' unico tratto rettilineo ? E ovviamente anche bello anonimo al massimo, colorato di grigio mimetico con una targhetta grande come un pacchetto di sigarette, sia mai che qualcuno lo veda.
Chissà perché ogni volta che si decide di piazzare un autovelox regolarmente il limite di velocità in quel tratto di strada viene abbassato, anche se non è zona abitata e non ci sono altri pericoli, e la scusa è che "abbiamo abbassato i limiti perché la gente correva"
Cioè, se c' è il limite dei 70 e la gente viaggia ai 100 tu abbassi il limite a 50 per rallentarla ? Che idiozia è ?
E poi, se metti l' autovelox per far andare la gente più piano perché lo mimetizzi a bordo strada in modo che sia il meno visibile possibile ?
In realtà la sicurezza è solo una scusa per fare cassa, a loro non interessa affatto farti andare più piano, anzi sperano proprio che tu corra per appiopparti la multa.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Cfranco

In realtà la sicurezza è solo una scusa per fare cassa, a loro non interessa affatto farti andare più piano, anzi sperano proprio che tu corra per appiopparti la multa.

Frase che andrebbe scolpita in cielo !

[Saturn]

Originariamente inviato da gd350turbo

Frase che andrebbe scolpita in cielo !

[Lexan]

Originariamente inviato da Cfranco

Vero che c' è gente che corre, vero che ci sono anche altri utenti
C' è però un problema ...
Perché il limite è stato fissato a 50 Km/h invece che a 70 ?
Se vuoi punire quelli che vanno a 100 o 120 perché hai abbassato il limite anche se non ci sono incroci o case attorno ?
Se il pericolo sono le curve perché hai messo l' autovelox nell' unico tratto rettilineo ? E ovviamente anche bello anonimo al massimo, colorato di grigio mimetico con una targhetta grande come un pacchetto di sigarette, sia mai che qualcuno lo veda.
Chissà perché ogni volta che si decide di piazzare un autovelox regolarmente il limite di velocità in quel tratto di strada viene abbassato, anche se non è zona abitata e non ci sono altri pericoli, e la scusa è che "abbiamo abbassato i limiti perché la gente correva"
Cioè, se c' è il limite dei 70 e la gente viaggia ai 100 tu abbassi il limite a 50 per rallentarla ? Che idiozia è ?
E poi, se metti l' autovelox per far andare la gente più piano perché lo mimetizzi a bordo strada in modo che sia il meno visibile possibile ?
In realtà la sicurezza è solo una scusa per fare cassa, a loro non interessa affatto farti andare più piano, anzi sperano proprio che tu corra per appiopparti la multa.

Intanto diamo un po di numeri per capire meglio:
Nel 2021 hanno dato multe per 552.367 euro.
Si tratterebbe di 4.596 verbali notificati nel 2021 di cui 1.464 a italiani e 3.132 a stranieri.
In auto sono ben poche le auto che lo percorrono. È un passo che ti godi in bici (se hai gambe per scalarlo) e, nella maggior parte dei casi, in moto dove ci sono dei bei curvoni e ti diverti ad aprire GAS, impennare e fare ogni genere di cose pericolose.
Quindi capirai bene che anche se metti 70km/h, sarebbero ben pochi quelli che rientrerebbero nei limiti visto che in bici e in discesa raggiungi senza problemi i 60 e spesso ti accodi anche alle moto.
Lo hanno messo per fare cassa? Può darsi, ma su quel passo fanno le gare a chi va più veloce e lo fanno da un bel pezzo anche.
In Svizzera è pieno di tratti stradali dove il limite è 50km/h. Ho preso più multe in quel paese che in Italia e non ci trovo nulla di così scandaloso. Mi sono abituato a leggere i cartelli e dove c'è il limite di 50, mi impegno a rispettarlo perché so che dopo pochi KM il limite cambia e passa a 60 e poi a 70.
Quindi non ho capito perché da noi sarebbe scandaloso mettere un autovelox in un passo di montagna dove notoriamente viene usato come un circuito per gareggiare e non per godersi la montagna.

[Qarboz]

Originariamente inviato da Lexan

Quindi non ho capito perché da noi sarebbe scandaloso mettere un autovelox in un passo di montagna dove notoriamente viene usato come un circuito per gareggiare e non per godersi la montagna.

Perché se lo metti nascosto e/o in un punto non pericoloso non riduce il pericolo. Se, invece, ne metti più di uno nei punti pericolosi e ben segnalati, vedrai che non ci saranno più fenomeni che gareggiano, ma le entrate comunali di quel tratto di strada tenderanno a zero, IMHO

[the_joe]

Originariamente inviato da Qarboz

Perché se lo metti nascosto e/o in un punto non pericoloso non riduce il pericolo. Se, invece, ne metti più di uno nei punti pericolosi e ben segnalati, vedrai che non ci saranno più fenomeni che gareggiano, ma le entrate comunali di quel tratto di strada tenderanno a zero, IMHO

Senti, da noi su una strada dritta che passa in centro hanno messo una serie di dossi, i fenomeni fanno "gare di accelerazione" fra un dosso e l'altro e tempo fa hanno investito uno dei pensionati che fa attraversare i bambini davanti a una scuola elementare.

Di certo i comuni approfittano degli autovelox per fare cassa, ma gli utenti della strada sono refrattari alle regole, anche quelle di buonsenso come non investire un vecchietto che fa attraversare i bambini sulle striscie pedonali davanti a una scuola, il tutto ben segnalato e visibile anche grazie alla mole di automobili parcheggiate a lato strada per aspettare i bambini.

[Qarboz]

Originariamente inviato da the_joe

Senti, da noi su una strada dritta che passa in centro hanno messo una serie di dossi, i fenomeni fanno "gare di accelerazione" fra un dosso e l'altro e tempo fa hanno investito uno dei pensionati che fa attraversare i bambini davanti a una scuola elementare.

Di certo i comuni approfittano degli autovelox per fare cassa, ma gli utenti della strada sono refrattari alle regole, anche quelle di buonsenso come non investire un vecchietto che fa attraversare i bambini sulle striscie pedonali davanti a una scuola, il tutto ben segnalato e visibile anche grazie alla mole di automobili parcheggiate a lato strada per aspettare i bambini.

Anche molti automobilisti svizzeri sono refrattari alle regole, o per lo meno è quello che noto quando in autostrada mi sorpassano facendomi sembrare fermo, anche se in realtà sto viaggiando a 130kmh. Ma in patria certe cose non le fanno, perché? Certamente non per senso civico, ma perché sanno che i controlli ci sono e non perdonano. Se i controlli, seri, ci fossero anche da noi, credo che certe cose non accadrebbero, come il fatto da te riportato dell'anziano investito e, purtroppo, molti altri, e non solo per le Formula uno in autostrada. Tutto ciò sempre IMHO

[Lexan]

Originariamente inviato da Qarboz

Perché se lo metti nascosto e/o in un punto non pericoloso non riduce il pericolo. Se, invece, ne metti più di uno nei punti pericolosi e ben segnalati, vedrai che non ci saranno più fenomeni che gareggiano, ma le entrate comunali di quel tratto di strada tenderanno a zero, IMHO

In cima al Giau c'è un cartello grande come una casa, non puoi non vederlo e lo sai che verrai controllato.
I punti pericolosi quali sarebbero? Le curve che non riusciresti comunque a fare a oltre 50km/h?
Ovvio che lo mettono dove la gente spalanca il GAS. Ma io il cartello (oltre a quello in foto che ti avvisa di controlli), dove c'è il velox l'ho visto bene quando sono salito in bici. Magari, se la gente andasse più piano lo vedrebbe e rallenterebbe un pochino invece di fare il passo "a tutta" per poi mostrare le imprese agli amici...

Originariamente inviato da Qarboz

Anche molti automobilisti svizzeri sono refrattari alle regole, o per lo meno è quello che noto quando in autostrada mi sorpassano facendomi sembrare fermo, anche se in realtà sto viaggiando a 130kmh. Ma in patria certe cose non le fanno, perché? Certamente non per senso civico, ma perché sanno che i controlli ci sono e non perdonano. Se i controlli, seri, ci fossero anche da noi, credo che certe cose non accadrebbero, sempre IMHO

Un Italiano se viene pizzicato in Svizzera ha due possibilità:
Paga, oppure se ne frega ma viene messo in una BlackList.
Se per puro caso ripassi da lì anche a distanza di 10 anni, ti fermano direttamente in dogana e fanno festa....
In patria certe cose non le fanno perché le multe sono anche più severe delle nostre.
Qua in Italia fanno quello che vogliono perché sanno benissimo che possono tornarci quando vogliono, rifare quello che vogliono, non rispettare alcun limite perché poi non vengono perseguiti.
Ma è un problema nostro che non facciamo rispettare le regole A TUTTI, e non certo loro.
A me è arrivata a casa una multa dalla Danimarca per un divieto di sosta da parte di una società per il recupero dei crediti, giusto per farti capire come lavorano negli altri paesi...

[CYRANO]

Sui colli berici non conto quanti ciclisti ci sono che in discesa sfrecciano e in curva vanno in piega invadendo la corsia opposta, rischiando di vedemeli sfracellati sul cofano...



Cksnsjsbsjsnsnxbxjsksnxn

[Qarboz]

Originariamente inviato da Lexan

Ma è un problema nostro che non facciamo rispettare le regole A TUTTI, e non certo loro.
A me è arrivata a casa una multa dalla Danimarca per un divieto di sosta da parte di una società per il recupero dei crediti, giusto per farti capire come lavorano negli altri paesi...

Rileggendo non è chiaro quello che volevo esprimere. Edito il mio precedente post per chiarezza.

[!fazz]

Originariamente inviato da Cfranco

Vero che c' è gente che corre, vero che ci sono anche altri utenti
C' è però un problema ...
Perché il limite è stato fissato a 50 Km/h invece che a 70 ?
Se vuoi punire quelli che vanno a 100 o 120 perché hai abbassato il limite anche se non ci sono incroci o case attorno ?
Se il pericolo sono le curve perché hai messo l' autovelox nell' unico tratto rettilineo ? E ovviamente anche bello anonimo al massimo, colorato di grigio mimetico con una targhetta grande come un pacchetto di sigarette, sia mai che qualcuno lo veda.
Chissà perché ogni volta che si decide di piazzare un autovelox regolarmente il limite di velocità in quel tratto di strada viene abbassato, anche se non è zona abitata e non ci sono altri pericoli, e la scusa è che "abbiamo abbassato i limiti perché la gente correva"
Cioè, se c' è il limite dei 70 e la gente viaggia ai 100 tu abbassi il limite a 50 per rallentarla ? Che idiozia è ?
E poi, se metti l' autovelox per far andare la gente più piano perché lo mimetizzi a bordo strada in modo che sia il meno visibile possibile ?
In realtà la sicurezza è solo una scusa per fare cassa, a loro non interessa affatto farti andare più piano, anzi sperano proprio che tu corra per appiopparti la multa.

senza contare i limiti differenziati dove le moto devono andare più piano dei camper giusto per rompere le scatole, ho smesso di girare sulle dolomiti per atteggiamenti del genere

ps riguardo al limitatore la mia auto è differente si auto setta con la cam con un +- 10 km/h impostabile dall'utente volendo modalità perfetta per le autostrade svizzere

[gd350turbo]

Originariamente inviato da !fazz

ps riguardo al limitatore la mia auto è differente si auto setta con la cam con un +- 10 km/h impostabile dall'utente volendo modalità perfetta per le autostrade svizzere

In svizzera ci vai o con un auto che legge i cartelli, o te la fai tutta agli 80
Io l'ho fatta due volte, ovviamente con flash compreso, e piuttosto che rifarla circumnavigo il globo !

[sbaffo]

Originariamente inviato da Lexan

Sul passo Giau ne hanno segato a metà uno tra i più redditizi d'Italia.

https://www.quattroruote.it/news/cro...sso_giau_.html

Ci sei stato? Io ci vado spesso in bicicletta e di gente che sale tranquilla e si gode il paesaggio che regalano le dolomiti ne vedo ben poca.
L'ultima volta, a settembre, tra moto che sfrecciavano a 100km/h e automobili in derapata (con tanto di ripresa cinematografica stile mission impossible da parte di chi stava davanti e riprendeva l'amico che procedeva dietro con il busto addirittura fuori dal finestrino), mi chiedevo se non stessero girando un film.
Poi ho scoperto che i video vengono postati da qualche parte per incassare soldi.
Nel mezzo però ci sono i ciclisti, che vorrebbero salire il passo in completa sicurezza ma che ogni volta devono pregare di non essere investiti da qualcuno che taglia la curva per una ripresa migliore.
Quello, è un autovelox in mezzo al nulla come dici, ma peccato che nel nulla c'è anche chi sale con mezzi a due ruote pedalando...

Non ci sono stato ma non dubito di ciò che dici, ma come al solito hai preso un caso particolare: una strada particolamente divertente e "fotogenica" frequentata da youtuber folli. Comunque come ti hanno già fatto notare, l'autovelox lì non serve tanto è vero che continuano, e di certo le derapate le si fa in curva non in rettilineo, lì ci vorrebbe una pattuglia in cima che li vede arrivare e li ferma per guida pericolosa, eventualmente filmando le acrobazie. Ma renderebbe meno e costerebbe di più.

Originariamente inviato da Lexan

Intanto diamo un po di numeri per capire meglio:
Nel 2021 hanno dato multe per 552.367 euro.
Si tratterebbe di 4.596 verbali notificati nel 2021 di cui 1.464 a italiani e 3.132 a stranieri.
In auto sono ben poche le auto che lo percorrono. È un passo che ti godi in bici (se hai gambe per scalarlo) e, nella maggior parte dei casi, in moto dove ci sono dei bei curvoni e ti diverti ad aprire GAS, impennare e fare ogni genere di cose pericolose.
Quindi capirai bene che anche se metti 70km/h, sarebbero ben pochi quelli che rientrerebbero nei limiti visto che in bici e in discesa raggiungi senza problemi i 60 e spesso ti accodi anche alle moto.
Lo hanno messo per fare cassa? Può darsi, ma su quel passo fanno le gare a chi va più veloce e lo fanno da un bel pezzo anche.

Quindi non ho capito perché da noi sarebbe scandaloso mettere un autovelox in un passo di montagna dove notoriamente viene usato come un circuito per gareggiare e non per godersi la montagna.

E' chiaro che spennano principalmente i polli stranieri (o italiani turisti occasionali che non lo sanno), tanto i locali/abitué sanno dov'è e rallentano.
Poi dici che anche tu in bici sfori il limite, vuol dire che lo ritieni troppo basso/inutile anche tu? o in bici non hai targa quindi sei autorizzato a fregartene? oppure se lo fai tu/un ciclista va bene, se lo fanno gli altri sono delinquenti...

Non è scandaloso mettere un autovelox in un posto particolare dove la gente va a sgasare, ma è un caso particolare, la maggior parte è messa in semplici vialoni di periferia a più corsie, o tra i campi ma col limite 50 messo con qualche scusa (o anche senza ).
foto esempio:
- https://statics.quattroruote.it/cont...-Multe-001.jpg
- https://statics.quattroruote.it/cont...ovelox-001.jpg

che siano messi per far cassa lo ammettono gli stessi comuni: "Comuni in allarme, i proventi (delle multe) servono"
https://www.quattroruote.it/news/mul...ti_multe_.html

[megamitch]

Originariamente inviato da sbaffo

Non ci sono stato ma non dubito di ciò che dici, ma come al solito hai preso un caso particolare: una strada particolamente divertente e "fotogenica" frequentata da youtuber folli. Comunque come ti hanno già fatto notare, l'autovelox lì non serve tanto è vero che continuano, e di certo le derapate le si fa in curva non in rettilineo, lì ci vorrebbe una pattuglia in cima che li vede arrivare e li ferma per guida pericolosa, eventualmente filmando le acrobazie. Ma renderebbe meno e costerebbe di più.

E' chiaro che spennano principalmente i polli stranieri (o italiani turisti occasionali che non lo sanno), tanto i locali/abitué sanno dov'è e rallentano.
Poi dici che anche tu in bici sfori il limite, vuol dire che lo ritieni troppo basso/inutile anche tu, o in bici non hai targa quindi sei autorizzato a fregartene? oppure se lo fai tu/un ciclista va bene, se lo fanno gli altri sono delinquenti...

Non è scandaloso mettere un autovelox in un posto particolare dove la gente va a sgasare, ma è un caso particolare, la maggior parte è messa in semplici vialoni di periferia a più corsie, o tra i campi ma col limite 50 messo con qualche scusa (o anche senza ).
foto esempio:
- https://statics.quattroruote.it/cont...-Multe-001.jpg
- https://statics.quattroruote.it/cont...ovelox-001.jpg

che siano messi per far cassa lo ammettono gli stessi comuni: "Comuni in allarme, i proventi (delle multe) servono"
https://www.quattroruote.it/news/mul...ti_multe_.html

Non capisco il senso del ragionamento. Se c’è il limite va rispettato, punto. Se non lo rispetti e lo superi ti becchi la multa, ovunque tu sia, in curva o in rettilineo.

Altra cosa è dire che il limite sia inadeguato alla strada: in quel caso l’unico modo che si ha è votare una giunta che lo ritenga inadeguato e lo modifichi.

In Svizzera i limiti dite che sono peggio dei nostri, quindi gli svizzeri sono idioti? Semplicemente vanno piano, non mi sembra da idioti.

Superare il limite semplicemente perché lo si ritiene troppo basso è da irresponsabili e ci si merita la multa, non ci si fanno le proprie regole si rispettano quelle di tutti

[gd350turbo]

Originariamente inviato da megamitch

In Svizzera i limiti dite che sono peggio dei nostri, quindi gli svizzeri sono idioti? Semplicemente vanno piano, non mi sembra da idioti.

Forse potrebbe anche essere, dipende dal punto di vista.
Non è che sono peggio i limiti,sono impossibili.
Se provi ad attraversare la svizzera dall'italia verso la germania, troverai parecchie centinaia di cartelli 80-100-120 messi random e in svizzera è vietato segnalare dove sono gli autovelox, quindi o metti il limitatore a 80 e te la fai tutta così o diventi matto !

[megamitch]

Originariamente inviato da gd350turbo

Forse potrebbe anche essere, dipende dal punto di vista.
Non è che sono peggio i limiti,sono impossibili.
Se provi ad attraversare la svizzera dall'italia verso la germania, troverai parecchie centinaia di cartelli 80-100-120 messi random e in svizzera è vietato segnalare dove sono gli autovelox, quindi o metti il limitatore a 80 e te la fai tutta così o diventi matto !

Quindi come deterrente funziona e loro vanno più piano. Anche da noi sinceramente non ho mai capito perché gli autovelox debbano essere segnalati, basta il cartello del limite. Se non fossero segnalati la gente magari andrebbe di base più lentamente

[gd350turbo]

Originariamente inviato da megamitch

Quindi come deterrente funziona e loro vanno più piano. Anche da noi sinceramente non ho mai capito perché gli autovelox debbano essere segnalati, basta il cartello del limite. Se non fossero segnalati la gente magari andrebbe di base più lentamente

Una volta era così, autovelox nascosti, camuffati, ecc.ecc..
Bè a quel punto, se il comune ha così bisogno di soldi, non fa prima a fare una cosa del genere:
https://www.youtube.com/watch?v=fQa1XH8FMOc

[megamitch]

Originariamente inviato da gd350turbo

Una volta era così, autovelox nascosti, camuffati, ecc.ecc..
Bè a quel punto, se il comune ha così bisogno di soldi, non fa prima a fare una cosa del genere:
https://www.youtube.com/watch?v=fQa1XH8FMOc

Però continuo a non capire il senso. È colpa del comune che vuol fare cassa e mai delle persone che se ne fottono delle regole? Fatemi capire il comune è stronzo le persone che superano il limite sono da ammirare ?

[Saturn]

Originariamente inviato da gd350turbo

Una volta era così, autovelox nascosti, camuffati, ecc.ecc..
Bè a quel punto, se il comune ha così bisogno di soldi, non fa prima a fare una cosa del genere:
https://www.youtube.com/watch?v=fQa1XH8FMOc

Ah Turbo...io ti voglio bene...ma te dovevo fermà in qualche modo !

Tanto non la spunti !