Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da Techie

Allo stato attuale - se questo studio è confermato, passa la peer review, la prova del cuoco e lo scritto di scuola guida - non abbiamo idea di quale sia stato il luogo di origine della pandemia.
O sbaglio?

La Cina resta cmq la principale "sospettata" a livello geografico ed ecologico per lo sviluppo di zoonosi (cioè malattie con serbatoio animale che poi contagiano l'uomo).

Cmq il laboratorio di Wuhan l'ha finanziato la Francia. E gli USA.

https://www.startmag.it/mondo/come-u...orio-di-wuhan/

Insomma, come i francesi anche gli americani che finanziavano i laboratori di Wuhan, pur conoscendo personalmente gli scienziati cinesi, non ci avevano messo piede direttamente.

Nel 2014 sotto pressione dell’amministrazione del presidente Barack Obama il NIH aveva sospeso alcuni tipi gli esperimenti in corso sui virus. La moratoria termina tre anni più tardi e nel dicembre del 2017 Fauci fa riprendere gli esperimenti di ingegneria genetica sui virus. Ma in segreto.

Viene infatti convocato un comitato per esaminare i rischi dell’operazione che incontra l’opposizione di diversi scienziati. Oggi alcuni giornali, come Washington Post e lo stesso Newsweek, riportano il parere di due scienziati, Tom Inglesby della John Hopkins University e Marc Lipsitich di Harvard : “Abbiamo molte riserve sul fatto che l’avvio di questi esperimenti sia stato deciso a porte chiuse: nessuno di noi è in grado di capire come come viene valutato il rischio e l’integrità dell’intero processo”.

Ecco perché Fauci decide di finanziare il laboratorio cinese di Wuhan. Per aggirare l’opposizione negli Usa a condurre esperimenti ritenuti ad alto rischio. Fa leva sul suo indubbio prestigio riscosso con gli studi sull’Aids ma anche perché Fauci è una sorta di guru: è capo dell’NHI dal 1984 e ha avuto il ruolo di consigliere di ogni presidente americano a partire da Reagan. Uno scienziato sicuramente ma anche un signore che non è affatto digiuno di politica e che si sa muovere nei meandri dei dossier della Casa Bianca.

Non possiamo sapere, al momento, cosa sia accaduto a Wuhan. Ma una cosa è certa: soltanto adesso sappiamo come gli Usa e l’Occidente hanno collaborato con la Cina in esperimenti ad alto rischio.

In B4 l'ha ingegnerizzato proprio Fauci

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Mi sembra strano che non possiamo farlo ... anche che possa essere stato creato per caso e non volutamente ...

Il meccanismo con cui sovrastimola il S.I. non è ancora capito da nessuno con precisione ed è quello ad ammazzare.

Posso capire ingegnerizzare la spike per legare ACE2 (e già come rischi è tipo bomba termonucleare, roba da quel pazzo di Teller da cui hanno tratto il personaggio del Dr. Stranamore) ma addirittura mandare in tilt il S.I. di potenzialmente OGNI individuo al mondo? Impossibile che qualcuno approvi una cosa del genere, mafiosi italiani a parte

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da incorreggiubile

La Cina resta cmq la principale "sospettata" a livello geografico ed ecologico per lo sviluppo di zoonosi (cioè malattie con serbatoio animale che poi contagiano l'uomo).

E secondo voi per quale motivo viene fatto ?!

[ryan78]

per chi ha seguito un po' tutta l'evoluzione dei test nucleari degli ultimi 70 anni si sarà reso conto che la mania di "giocare" con cose pericolose l'uomo l'ha sempre avuta. E non certo perché così scopre la nuova cura o la nuova macchina speciale.

Non vedo perché non possa aver giocato con qualcosa di naturale, cercando di manipolarlo, studiarlo. Voi sapevate dei test nucleari fatti in giro per il mondo, nell'atmosfera, sottoterra, nel mare, un po' ovunque? Solo quelli da Mururoa in poi sono diventati famosi con la tv, ma prima ne avranno fatti almeno 2000 (duemila test nucleari).

E stiamo a porci il problema se il virus è "scappato" dal laboratorio? Con le teste di caxxo che pensano di essere i padroni del mondo mi pare la scelta più ovvia.

A parità di fattori la spiegazione più semplice è da preferire.

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da incorreggiubile

Il meccanismo con cui sovrastimola il S.I. non è ancora capito da nessuno con precisione ed è quello ad ammazzare.

Posso capire ingegnerizzare la spike per legare ACE2 (e già come rischi è tipo bomba termonucleare, roba da quel pazzo di Teller da cui hanno tratto il Dr. Stranamore) ma addirittura mandare in tilt il S.I. di potenzialmente OGNI individuo al mondo? Impossibile che qualcuno approvi una cosa del genere, mafiosi italiani a parte

Non a tutti va in tilt il sistema immunitario... a tanti non fa nulla (asintomatici)

Comunque ci sarà un motivo perché il virus non è pericoloso e letale come ad es l'ebola ?! Per permettere di diffondersi in fretta secondo me ...

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da ryan78

per chi ha seguito un po' tutta l'evoluzione dei test nucleari degli ultimi 70 anni si sarà reso conto che la mania di "giocare" con cose pericolose l'uomo l'ha sempre avuta. E non certo perché così scopre la nuova cura o la nuova macchina speciale.

Non vedo perché non possa aver giocato con qualcosa di naturale, cercando di manipolarlo, studiarlo. Voi sapevate dei test nucleari fatti in giro per il mondo, nell'atmosfera, sottoterra, nel mare, un po' ovunque? Solo quelli da Mururoa in poi sono diventati famosi con la tv, ma prima ne avranno fatti almeno 2000 (duemila test nucleari).

E stiamo a porci il problema se il virus è "scappato" dal laboratorio? Con le teste di caxxo che pensano di essere i padroni del mondo mi pare la scelta più ovvia.

A parità di fattori la spiegazione più semplice è da preferire.

Post del 22 aprile:

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=9465

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Non a tutti va in tilt il sistema immunitario... a tanti non fa nulla (asintomatici)

Comunque ci sarà un motivo perché il virus non è pericoloso e letale come ad es l'ebola ?! Per permettere di diffondersi in fretta secondo me ...

Praticamente è il duale di ebola.
Quello legandosi alle pareti dei vasi ne causa la lisi e conseguemente emorragie diffuse dovunque ci sia un vaso sanguigno.
Questo al contrario induce una tromboembolia / coagulazione intravascolare diffusa

Ebola è sicuramente più letale perchè......il sangue ci serve nei vasi e non fuori ma pure questo non scherza, mandando in tilt coagulazione e risposta immunitaria nella sua componente infiammatoria. Semplicemente c'è una suscettibilità genetica importante, da cui puoi dedurre da te che NON è ingegnerizzato perchè non esiste una banca mondiale dove sono salvate le predisposizione genetiche a questo genere di sollecitazioni: non hai un elenco di bersagli demograficamente ben definito.

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da Fatal Frame

E secondo voi per quale motivo viene fatto ?!

Perchè è geograficamente estesa su tanti paralleli / microclimi (BIOMI).

[ryan78]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Post del 22 aprile:

https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=9465

queste informazioni così dettagliate fanno parte di qualche papers?

Il "giocare" con la natura resta pur sempre una possibilità che non è possibile scartare a priori. Sarebbe anche difficile dimostrarla se per questo, ma nello stesso tempo anche difficile da negare.

Indurre (si spera involontariamente o con altre mire) una zoonosi è così stravolgente e fantascientifico?

[andry18]

Originariamente inviato da ryan78

queste informazioni così dettagliate fanno parte di qualche papers?

Il "giocare" con la natura resta pur sempre una possibilità che non è possibile scartare a priori. Sarebbe anche difficile dimostrarla se per questo, ma nello stesso tempo anche difficile da negare.

Indurre (si spera involontariamente o con altre mire) una zoonosi è così stravolgente e fantascientifico?

Meno male che c'è michelino con le informazioni a cui noi non potremmo mai ambire...come già detto quel laboratorio pubblicava articoli a rotta di collo, chiaro segno che fosse segretissimo
Ad ogni modo che facessero esperimenti sui coronavirus (che sono un'intera famiglia virale) lo sapevano e sanno tutti, e non significa poi molto. Il SARS-CoV2 ha sequenze uniche mai incontrate prima e non creabili dall'uomo, quindi non c'è laboratorio al mondo che possa avere un ruolo in tal senso (per quanto per uno che non ci capisce nulla come michelino un titolo "termini strani CORONAVIRUS termini strani" sia visto sicuramente come una prova )

PS: il semi-documentario tarocco non lo ricondivide più? È da un po' che non lo vedo girare

[WarDuck]

Originariamente inviato da andry18

Meno male che c'è michelino con le informazioni a cui noi non potremmo mai ambire...come già detto quel laboratorio pubblicava articoli a rotta di collo, chiaro segno che fosse segretissimo
Ad ogni modo che facessero esperimenti sui coronavirus (che sono un'intera famiglia virale) lo sapevano e sanno tutti, e non significa poi molto. Il SARS-CoV2 ha sequenze uniche mai incontrate prima e non creabili dall'uomo, quindi non c'è laboratorio al mondo che possa avere un ruolo in tal senso (per quanto per uno che non ci capisce nulla come michelino un titolo "termini strani CORONAVIRUS termini strani" sia visto sicuramente come una prova )

PS: il semi-documentario tarocco non lo ricondivide più? È da un po' che non lo vedo girare

Si, ma c'è una certa differenza tra affermare che il virus sia stato ingegnerizzato dall'uomo in laboratorio, ovvero che sia stato costruito artificialmente, e sostenere invece che allevando animali e inoculando virus per fare esperimenti questi possano aver causato *naturalmente* un salto di specie tale per cui il virus si sia poi diffuso.

O possiamo escludere questa seconda ipotesi? Personalmente trovo una coincidenza abbastanza curiosa il fatto che proprio a Wuhan si sia identificata l'origine del virus, ora è chiaro che in assenza di prove rimane solo una coincidenza, per quanto curiosa.

PS: il fatto che esistano papers non vuol dire che non si facciano *anche* esperimenti classificati. Per inciso, nei laboratori nazionali USA, anche in settori non considerati a rischio, ogni paper è soggetto prima ad una review interna proprio per verificare che non vi siano leaks di informazioni considerate classificate. Figurarsi la review interna in contesti critici.

[andry18]

Originariamente inviato da WarDuck

Si, ma c'è una certa differenza tra affermare che il virus sia stato ingegnerizzato dall'uomo in laboratorio, ovvero che sia stato costruito artificialmente, e sostenere invece che allevando animali e inoculando virus per fare esperimenti questi possano aver causato *naturalmente* un salto di specie tale per cui il virus si sia poi diffuso.

O possiamo escludere questa seconda ipotesi? Personalmente trovo una coincidenza abbastanza curiosa il fatto che proprio a Wuhan si sia identificata l'origine del virus, ora è chiaro che in assenza di prove rimane solo una coincidenza, per quanto curiosa.

Come già detto le sequenze uniche del SARS-CoV2 sono molte e piccole, il che ci sarebbero voluti moltissimi anni per farle sviluppare spontaneamente in un allenamento da pochi esemplari, oppure relativamente pochi anni ma in un bacino da migliaia di esemplari
Il che la teoria è estremamente traballante, ad essere gentili, ed inoltre ignora totalmente tutte le indagini condotte finora, ma quello è secondario

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da andry18

Meno male che c'è michelino con le informazioni a cui noi non potremmo mai ambire...come già detto quel laboratorio pubblicava articoli a rotta di collo, chiaro segno che fosse segretissimo

Come al solito, dimostri di non sapere nulla dell'argomento.
Raccontaci nuovamente della tua mirabolante ed avanguardista teoria "Sars-CoV-2 NON SI TRASMETTE PER VIA AEREA"... Mi sembra un po' sorpassata da giusto un qualche centinaio di scienziati e paper scientifici, e anche Conte e il CTS non mi pare ne siano convintissimi, dato che ora le mascherine le dobbiamo portare pure al cesso...
239 Experts With One Big Claim: The Coronavirus Is Airborne
https://www.nytimes.com/2020/07/04/h...-airborne.html
andry18: "Il virus si trasmette SOLO con le goccioline."
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...postcount=7007

Non perdi però occasione, pure se non interpellato, per attaccare personalmente l'interlocutore sul piano personale. Tipico comportamento che potrebbe nascondere un latente complesso di inferiorità.

Certi tipi di esperimenti (assolutamente reali e che si portavano avanti anche nel laboratorio di Wuhan, con finanziamenti anche dagli USA e dalla UE, esternalizzati per la "più semplice" burocrazia cinese), di tipo "gain of function" e "dual use" sono tenuti relativamente segreti, con gli stessi Governi (nel caso sottocitato, americano, ma stesso, e anche più, dicasi per il cinese) che si raccomandano di pubblicare a riguardo il meno possibile:

The controversy on gain of function experiments (increase in virulence or infectivity of viruses by genetic manipulation) began in 2011, following the work of the teams of Ron Fouchier (Russell et al. 2012) and Yoshihiro Kawaoka on the influenza virus (Imai et al. 2012). In order to understand the virulence factors of influenza, these researchers had tested the effect of mutations that could increase the transmissibility of the H5N1 virus in different animal models. The U.S. Department of Health's National Science Advisory Board for Biosecurity (NSABB), alerted by these experiments in December 2011, asked the journals Nature and Science not to disclose the results of this work on behalf of the significant death 7/22toll expected in case of intentional (bioterrorism) or accidental release of these viruses from
the laboratory. Because of the importance of the results for public health and the research communities, the NSABB ultimately recommended the general findings to be published, but recommended that the manuscripts should not include "methodological and other details that might allow replication of the experiments by those who would seek to do harm"
(Committee on Science et al. 2013)

Vi sono poi innumerevoli casi di "incidenti di laboratorio" che hanno fatto fuoriuscire i virus dai loro "super sicuri" laboratori. Qui c'è una lunga lista, che comprende anche il recente SARS 1:
https://www.independentsciencenews.o...mic-pathogens/

Certo, che cosa sia successo a Wuhan, io non lo posso sapere.
Più in generale, nessuno lo potrà mai sapere perché la Cina non ha permesso alcuna indagine esterna e ha cancellato e depurato qualsiasi cosa che si possa ricollegare all'evento (rimosso dalla circolazione e distrutto tutti i virus, cancellato dagli archivi il personale e i progetti attivi) - di questo, sì, ci sono prove:
https://www.businessinsider.com/chin...us-2020-5?IR=T

Qui c'è qualche altro paper per chi vuole interessarsi dell'argomento (non nello specifico del SARS-COV-2, ma in generale degli esperimenti "dual use", "gain of function", nonché i vari incidenti avvenuti):
https://usrtk.org/biohazards/origins...-reading-list/

Sono parecchi che lo hanno fatto e hanno infatti trovato interessanti coincidenze:
https://jamiemetzl.com/origins-of-sars-cov-2/

E' bello leggere, piuttosto che fermarsi alle parole di un mitomane sui forum (in cui per carità, potete includere anche me - ma almeno vi lascio i paper per farvi un'idea).

[incorreggiubile]

Originariamente inviato da andry18

Meno male che c'è michelino con le informazioni a cui noi non potremmo mai ambire...come già detto quel laboratorio pubblicava articoli a rotta di collo, chiaro segno che fosse segretissimo

E' per coprirsi meglio!!!111111 Le cose le nascondi sotto il naso!!!1111 (così infatti ti contamini meglio)

[canislupus]

Premesso che non credo neanche io che il virus sia artificiale e le prove contro questa tesi sono state fornite.
Però mi domando perchè dovrebbe essere più probabile che si sia diffuso naturalmente e non a causa di un intervento umano (leggasi incidente di laboratorio)?
Finchè non verranno portati dati oggettivi penso che entrambe le ipotesi abbiano lo stesso valore.

[ryan78]

Originariamente inviato da andry18

Meno male che c'è michelino con le informazioni a cui noi non potremmo mai ambire...come già detto quel laboratorio pubblicava articoli a rotta di collo, chiaro segno che fosse segretissimo
Ad ogni modo che facessero esperimenti sui coronavirus (che sono un'intera famiglia virale) lo sapevano e sanno tutti, e non significa poi molto. Il SARS-CoV2 ha sequenze uniche mai incontrate prima e non creabili dall'uomo, quindi non c'è laboratorio al mondo che possa avere un ruolo in tal senso (per quanto per uno che non ci capisce nulla come michelino un titolo "termini strani CORONAVIRUS termini strani" sia visto sicuramente come una prova )

PS: il semi-documentario tarocco non lo ricondivide più? È da un po' che non lo vedo girare

No, no, non stiamo parlando se lo abbia fatto il dottor Male in laboratorio, ma se al massimo il dottor Male possa favorire delle situazioni che potrebbero generare patogeni nuovi.
Metti che in natura due essere viventi non si incontreranno mai, vuoi per differenti zone geografiche, vuoi perché uno non fa parte della catena alimentare dell'altro, ecc...; allora arriva l'uomo e "forza" la vicinanza, nutre uno con la carne dell'altro, li tiene in cattività nella stessa gabbia, insomma forza il normale processo naturale. Siamo sicuri che questo tipo di attività non possa portare a qualcosa di completamente nuovo? Come un ambiente salubre può favorire la scomparsa di patogeni, uno non salubre può favorire il contrario. Oppure diamo per scontato che ad oggi in giro (scoperti o nascosti) ci siano già tutti i virus possibili?

Originariamente inviato da WarDuck

Si, ma c'è una certa differenza tra affermare che il virus sia stato ingegnerizzato dall'uomo in laboratorio, ovvero che sia stato costruito artificialmente, e sostenere invece che allevando animali e inoculando virus per fare esperimenti questi possano aver causato *naturalmente* un salto di specie tale per cui il virus si sia poi diffuso.

O possiamo escludere questa seconda ipotesi? Personalmente trovo una coincidenza abbastanza curiosa il fatto che proprio a Wuhan si sia identificata l'origine del virus, ora è chiaro che in assenza di prove rimane solo una coincidenza, per quanto curiosa.

PS: il fatto che esistano papers non vuol dire che non si facciano *anche* esperimenti classificati. Per inciso, nei laboratori nazionali USA, anche in settori non considerati a rischio, ogni paper è soggetto prima ad una review interna proprio per verificare che non vi siano leaks di informazioni considerate classificate. Figurarsi la review interna in contesti critici.

Esatto.
Il dare per scontato delle certezze per paura di cadere nei soliti complotti o dicerie da web, porta ad escluderne altre magari valide.

Mi allaccio al tuo, ma il discorso è rivolto a tutti.

Praticamente tutti noi dovremmo:

- credere ciecamente a tutto e che tutti i tecnici facciano coscienziosamente il loro lavoro (il ponte Morandi è caduto per la magia)
- siccome ci sono i paper pubblici allora non possono esistere segreti di industrie farmaceutiche mai rilevati (Novartis infatti non ha mai fatto cose cattive )
- credere che non ci siano mai interessi socio-economici che prevalgono sulla vita delle persone (Chernobyl è saltata in aria per colpa degli stalker curiosi)
-credere ciecamente nelle FdO che sono entità esenti da corruzione e criminalità (Pinelli è inciampato sulla piastrella ed è volato dalla finestra)

(anche Cucchi se non fosse stato per la resilienza della sorella sarebbe stato catalogato come morte per caduta accidentale)

È proprio in situazioni del genere che bisogna essere il più possibile con i piedi per terra e analizzare tutte le casistiche, scartando solo quelle che i dati permetteranno di scartare. Il rischio è quello di dare sempre del complottista a chiunque non segua il mainstream, creando frazioni di fazioni che incasinano ancora di più la ricerca della verità (già complessa di suo).

Se proprio volete fare le cose per bene create una lista di possibilità con la % a fianco. Percentuale che aumenta in funzione dei dati che possono comprovarne la veridicità.

p.s. per tornare sul covid e sua origine. Esiste anche la possibilità che ci siano animali in zone inaccessibili all'uomo. Animali pieni di patogeni, ma che la natura li ha confinati in zone dove normalmente l'uomo non dovrebbe accedere. Peccato che la curiosità umana segnerà anche la sua fine. Un po' come se trovassero un corpo congelato nel permafrost da milioni di anni con un nuovo batterio o virus cristallizzato e poi causa disattenzione (ricordo Chernobyl, Porto di Tientsin, e l'ultimo in Libano) tornasse libero di circolare tra gli uomini. Attenzione a vedere tutto come fantascienza...

[386DX40]

Circa la pandemia forse non ha nemmeno senso credere che ci sia una verità "per la massa", sia essa la piu' "semplice" e naturale come già stata nella storia umana dove le pandemie esistevano anche senza il progresso tecnico moderno o altrimenti ipotizzando l'essere umano che abbia preso spunto da film e libri ove sono gia' stati ampiamente sceneggiati i peggiori similari scenari futuristici almeno negli ultimi trent'anni.
Imho la riflessione giusta non stà né ad un estremo né a quello opposto ma "altrove".
Molti confondono la definizione di "possibile" con la definizione di "probabile" per cui polarizzandosi si escludono a priori la totale naturalezza e la catena di eventi che ne consegue e allo stesso modo si esclude totalmente la capacità umana di saper giocare con il fuoco.
Se un essere umano desse un calcio nel sedere ad un leone e accorto dell' umano lo attaccasse arrabbiatissimo, potremmo dire che le conseguenze della storia siano state "naturali"? Certo ma l'arbitrio dell'uomo non e' una variabile escludible a priori come non e' detto, forse egli sarebbe stato attaccato ugualmente senza il calcio anche pur rimanendo a distanza di sicurezza.
Imho poco importa come certe cose siano nate, al nostro livello inutile di importanza, semmai come uscirne sani.

[Fatal Frame]

Originariamente inviato da incorreggiubile

Praticamente è il duale di ebola.
Quello legandosi alle pareti dei vasi ne causa la lisi e conseguemente emorragie diffuse dovunque ci sia un vaso sanguigno.
Questo al contrario induce una tromboembolia / coagulazione intravascolare diffusa

Ebola è sicuramente più letale perchè......il sangue ci serve nei vasi e non fuori ma pure questo non scherza, mandando in tilt coagulazione e risposta immunitaria nella sua componente infiammatoria. Semplicemente c'è una suscettibilità genetica importante, da cui puoi dedurre da te che NON è ingegnerizzato perchè non esiste una banca mondiale dove sono salvate le predisposizione genetiche a questo genere di sollecitazioni: non hai un elenco di bersagli demograficamente ben definito.

Scusa una cosa, ma l'Ebola mi ha dato l'idea che fosse immensamente più pericolosa e letale del Covid ...

Perché con l'Ebola (che oltretutto è presente solo in Africa se ho capito bene) non credo che hai via di scampo, se la prendi ti distrugge completamente e non ho sentito di casi asintomatici... manco fossimo in un film horror...

Non a caso l'Ebola ha un rischio biologico di livello 4 (su 4) mentre il Covid si dovrebbe fermare a 3 ... quindi non sono esattamente la stessa cosa, sennò saremmo veramente a rischio estinzione tra un po

[ryan78]

Originariamente inviato da 386DX40

Circa la pandemia forse non ha nemmeno senso credere che ci sia una verità "per la massa", sia essa la piu' "semplice" e naturale come già stata nella storia umana dove le pandemie esistevano anche senza il progresso tecnico moderno o altrimenti ipotizzando l'essere umano che abbia preso spunto da film e libri ove sono gia' stati ampiamente sceneggiati i peggiori similari scenari futuristici almeno negli ultimi trent'anni.
Imho la riflessione giusta non stà né ad un estremo né a quello opposto ma "altrove".
Molti confondono la definizione di "possibile" con la definizione di "probabile" per cui polarizzandosi si escludono a priori la totale naturalezza e la catena di eventi che ne consegue e allo stesso modo si esclude totalmente la capacità umana di saper giocare con il fuoco.
Se un essere umano desse un calcio nel sedere ad un leone e accorto dell' umano lo attaccasse arrabbiatissimo, potremmo dire che le conseguenze della storia siano state "naturali"? Certo ma l'arbitrio dell'uomo non e' una variabile escludible a priori come non e' detto che egli forse sarebbe stato attaccato ugualmente senza il calcio anche pur rimanendo a distanza di sicurezza.
Imho poco importa come certe cose siano nate, al nostro livello inutile di importanza, semmai come uscirne sani.

Non sono d'accordo. Bisogna sempre conoscere i motivi di causa effetto, altrimenti che studiamo a fare? Uscirne sani è per il presente, conoscere cosa ha dato luogo al problema è per il futuro.

L'uomo ha imparato a giocare con il fuoco, non ha l'istinto degli animali che in qualche modo fornisce una memoria funzionale. Impari perché ti scotti e la memoria serve a tramandare queste conoscenze.

Se fossimo bravi solo a uscire dai problemi avremmo solo metà delle doti che contraddistinguono l'essere umano. Dobbiamo anche evitare di crearli i problemi. Per farlo abbiamo bisogno di conoscere i perché e le cause.

[ryan78]

Originariamente inviato da Fatal Frame

Scusa una cosa, ma l'Ebola mi ha dato l'idea che fosse immensamente più pericolosa e letale del Covid ...

Perché con l'Ebola (che oltretutto è presente solo in Africa se ho capito bene) non credo che hai via di scampo, se la prendi ti distrugge completamente e non ho sentito di casi asintomatici... manco fossimo in un film horror...

Non a caso l'Ebola ha un rischio biologico di livello 4 (su 4) mentre il Covid si dovrebbe fermare a 3 ... quindi non sono esattamente la stessa cosa, sennò saremmo veramente a rischio estinzione tra un po

l'Ebola è più "facile" da contenere in un'area. Chi si ammala non va molto lontano prima di mostrare sintomi importanti. La sua forza dirompente è anche il suo punto debole.