[Thread Ufficiale] Steam Deck

[fraussantin]

Originariamente inviato da Eschelon

Si ma vorrei capire ancora una cosa, c'è una sorta di ottimizzazione per l'installazione dei giochi supportati per codesta macchina che evita magari, chessò, di installare file inutili sul sistema o se il gioco che su pc ti richiede tipo 40 gb di spazio gli stessi te ne richiede sul deck?

Può darsi anche che abbiano implementato la compressione sul disco , ma per adesso nessuno ne ha parlato .

Però abbiamo solo un 4 core non so se è fattibile.

Ma per me è più probabile che ne serva qualcuno in più per via di proton

[29Leonardo]

Originariamente inviato da Gello

A me pare che l'utente medio di Hwup ormai non sia invece in grado di reinstallarsi i driver della scheda video...

A me pare che il parco utenti su hwu sia talmente limitato che già parlare di media su 4 gatti mi sembra azzardato

Ps personalmente le mod le ho sempre fatte una volta finita la garanzia

[AlexAlex]

Dubito che in generale usciranno versioni apposite dei giochi per la deck e gran parte dei file da scaricare saranno esattamente gli stessi che su pc (in compenso dovrebbe essere immediato copiare la cartella di un gioco già scaricato immagino).

[Ubro92]

Originariamente inviato da Eschelon

Si ma vorrei capire ancora una cosa, c'è una sorta di ottimizzazione per l'installazione dei giochi supportati per codesta macchina che evita magari, chessò, di installare file inutili sul sistema o se il gioco che su pc ti richiede tipo 40 gb di spazio gli stessi te ne richiede sul deck?

Per ora i files sono i medesimi di Windows, anzi si aggiunge anche un piccolo extra per Proton 🤣

Al massimo ti apri la directory del gioco ed elimini i file lingua e installer delle librerie, alcuni giochi come Horizon zero dawn puoi recuperare anche 20gb eliminando le lingue che non servono.

Non so se abbiano implementato qualcosa per comprimere dati su disco, ma dubito.

Inviato dal mio M2012K11AG utilizzando Tapatalk

[s12a]

Se useranno btrfs come filesystem, la compressione è possibile nativamente senza alcun intervento da parte dell'utente, ma i risultati ovviamente dipendono da gioco a gioco. Alcuni hanno file molto comprimibili, altri no.

s12a@linux:~> sudo compsize ./SteamLibrary/
[sudo] password for root: 
Processed 69804 files, 286834 regular extents (342814 refs), 23952 inline.
Type       Perc     Disk Usage   Uncompressed Referenced  
TOTAL       51%       18G          35G          42G       
none       100%      5.9G         5.9G         6.0G       
zstd        41%       12G          29G          36G

Ad esempio la mia libreria Steam al momento occupa di 18 GB effettivamente, che sarebbero 35 GB senza compressione, o 42 GB considerando anche i file doppioni che sono stati deduplicati (vedere riga TOTAL). Ma al momento non ho giochi da diverse decine di GB installati.

Tuttavia per la microSD sembra che useranno (di default almeno) ext4 come filesystem, che non supporta tale compressione.

https://www.steamdeck.com/it/faq

Quale formato di file system utilizza la scheda microSD su Steam Deck?

Le schede microSD su Steam Deck usano il formato ext4 con case-folding. Steam Deck formatta le schede SD con il formato appropriato.

[fraussantin]

Originariamente inviato da s12a

Se useranno btrfs come filesystem, la compressione è possibile nativamente senza alcun intervento da parte dell'utente, ma i risultati ovviamente dipendono da gioco a gioco. Alcuni hanno file molto comprimibili, altri no.

s12a@linux:~> sudo compsize ./SteamLibrary/
[sudo] password for root: 
Processed 69804 files, 286834 regular extents (342814 refs), 23952 inline.
Type       Perc     Disk Usage   Uncompressed Referenced  
TOTAL       51%       18G          35G          42G       
none       100%      5.9G         5.9G         6.0G       
zstd        41%       12G          29G          36G

Ad esempio la mia libreria Steam al momento occupa di 18 GB effettivamente, che sarebbero 35 GB senza compressione, o 42 GB considerando anche i file doppioni che sono stati deduplicati (vedere riga TOTAL). Ma al momento non ho giochi da diverse decine di GB installati.

Tuttavia per la microSD sembra che useranno (di default almeno) ext4 come filesystem, che non supporta tale compressione.

https://www.steamdeck.com/it/faq

Si ma poi con i giochi che caricano durante il gameplay , specie nei freeroaming richiederebbe uso della CPU già precisa , oltre che rallentare l'accesso ai dati.

Boh secondo me non conviene con un 4 core

Poi per carità in quei giochi il target é 30 FPS quindi basta anche il 4 core però basta non andare a fargli fare troppe cose

[s12a]

Al livello minimo di compressione che sto usando al momento (livello 1), l'algoritmo zstd decomprime a 1.5 GB/s su un singolo core di un datato Intel i5-3550.

EDIT: questo è con un file di prova comprimibile al 33% della dimensione originale. Meno il file è comprimibile, maggiore è la velocità di decompressione.

[Ubro92]

Bisognerebbe fare dei test, ma non credo che Valve implementi alcun tipo di compressione, altrimenti lo avrebbero in qualche modo sponsorizzato come features.

Però se non impatta sulle performance dell'HW di Deck potrebbero implementarlo in futuro soprattutto se in tanti iniziano a richiederlo, però c'è da dire che una volta rilasciata la distro di SteamOS si potrebbe anche mettere manualmente.

[Eschelon]

Beh cmq sarebbe un peccato nonchè uno spreco di spazio, per una macchina del genere. Capisco che se fossero giochi ad hoc programmati ed ottimizzati per questa la cosa sarebbe ovviamente ben diversa, vedremo.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Eschelon

Beh cmq sarebbe un peccato nonchè uno spreco di spazio, per una macchina del genere. Capisco che se fossero giochi ad hoc programmati ed ottimizzati per questa la cosa sarebbe ovviamente ben diversa, vedremo.

Di fondo rimane un normale PC.
Se vuoi qualcosa che venga ottimizzato, devi attendere un'eventuale Xbox o PS Portable con un HW simile, ma ovviamente non puoi sfruttare la libreria di giochi PC.

Di recente sono uscite anche le APU 6000 di AMD che implementeranno persino una RDNA2 da 12CU e core Zen3+ quindi immagino che le eventuali AYA Neo e GPD faranno anche loro un passo avanti deciso, dai bench c'è quasi un raddoppio dei frame dalle precedenti Vega siamo ai livelli di una GTX 1650.

Ma una Xbox Portable con RDNA2 da 12CU, 8GB GDDR6 e i vecchi core Zen 2 scalati a 5/6nm potrebbe reggere tranquilla i dettagli grafici di una Series S a 720/1080p, ma non so quanto interesse ci sia dietro, certo lato sviluppo software non gli costerebbe quasi nulla

Tra l'altro stanno lavorando su svariati fronti, persino su ARM e Android, hanno fatto Exagear Windows Emulator per eseguire i giochi PC su Android ed veramente rude come idea, hanno preso Windows 3.x e schiaffato Wine, emulando con apposite librerie CPU/GPU, è uno schifo ma nei limiti di alcuni titoli funziona

Oppure anche Windows 11 ARM64 compilato appositamente per i singoli dispositivi e usando l'emulatore x86 integrato da ottimi risultati con alcuni giochi anche con uno snap 845 (vedendo alcuni test con ODIN PRO)

[AlexAlex]

La libertà di Deck è legata all'uso di normali giochi PC, se si inizia a pensare a cose sviluppate ad hoc si arriva ad una comune console.

Discorso diverso sono invece le compressioni permesse dal file system utilizzato e cose così, ma queste devono valutarle loro in base ad affidabilità e prestazioni. Facile che un qualunque utente un po' più smanettone possa anche fare delle prove da se su queste cose, tipo anche il semplice cambio di file system

[Gello]

Giochi sviluppati per Deck, l'involuzione della specie.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ubro92

Bisognerebbe fare dei test, ma non credo che Valve implementi alcun tipo di compressione, altrimenti lo avrebbero in qualche modo sponsorizzato come features.

Però se non impatta sulle performance dell'HW di Deck potrebbero implementarlo in futuro soprattutto se in tanti iniziano a richiederlo, però c'è da dire che una volta rilasciata la distro di SteamOS si potrebbe anche mettere manualmente.

Impatta per forza , anche solo sulla durata della batteria , ma anche il solo uso di parte del TDP dedicato all'apu intaccherebbe le esigue prestazioni.

Poi io non l'ho mai usato , ma su Windows mi par che o si attiva per tutto il disco o niente.
Si potesse attivare per le singole cartelle a piacimento sarebbe già un altra cosa

Originariamente inviato da Eschelon

Beh cmq sarebbe un peccato nonchè uno spreco di spazio, per una macchina del genere. Capisco che se fossero giochi ad hoc programmati ed ottimizzati per questa la cosa sarebbe ovviamente ben diversa, vedremo.

Valve ha detto che non ne farà per adesso.

Originariamente inviato da Gello

Giochi sviluppati per Deck, l'involuzione della specie.

Per quello avanza la Nintendo

[Eschelon]

Originariamente inviato da Ubro92

Di fondo rimane un normale PC.
Se vuoi qualcosa che venga ottimizzato, devi attendere un'eventuale Xbox o PS Portable con un HW simile, ma ovviamente non puoi sfruttare la libreria di giochi PC.

Di recente sono uscite anche le APU 6000 di AMD che implementeranno persino una RDNA2 da 12CU e core Zen3+ quindi immagino che le eventuali AYA Neo e GPD faranno anche loro un passo avanti deciso, dai bench c'è quasi un raddoppio dei frame dalle precedenti Vega siamo ai livelli di una GTX 1650.

Ma una Xbox Portable con RDNA2 da 12CU, 8GB GDDR6 e i vecchi core Zen 2 scalati a 5/6nm potrebbe reggere tranquilla i dettagli grafici di una Series S a 720/1080p, ma non so quanto interesse ci sia dietro, certo lato sviluppo software non gli costerebbe quasi nulla

Tra l'altro stanno lavorando su svariati fronti, persino su ARM e Android, hanno fatto Exagear Windows Emulator per eseguire i giochi PC su Android ed veramente rude come idea, hanno preso Windows 3.x e schiaffato Wine, emulando con apposite librerie CPU/GPU, è uno schifo ma nei limiti di alcuni titoli funziona

Oppure anche Windows 11 ARM64 compilato appositamente per i singoli dispositivi e usando l'emulatore x86 integrato da ottimi risultati con alcuni giochi anche con uno snap 845 (vedendo alcuni test con ODIN PRO)

Originariamente inviato da fraussantin

Valve ha detto che non ne farà per adesso.

Si si capisco, ma era solo un'ipotesi, che mai potrà esistere visto l'ecosistema in comune e visto che l'idea che vi è dietro è diversa da quella che sta dietro le classiche console portatili, dico che ipotizzando di creare un gioco proprio per deck, anche al netto dell'hw pc oriented, penso si potrebbe fare qualcosa di piú "compatto".

[fraussantin]

Originariamente inviato da Eschelon

Si si capisco, ma era solo un'ipotesi, che mai potrà esistere visto l'ecosistema in comune e visto che l'idea che vi è dietro è diversa da quella che sta dietro le classiche console portatili, dico che ipotizzando di creare un gioco proprio per deck, anche al netto dell'hw pc oriented, penso si potrebbe fare qualcosa di piú "compatto".

No , valve se avesse volontà potrebbe fare anche un gioco esclusivo per deck ottimizzato sia per risoluzione che per i controlli di essa ( magari il giroscopio e i trackpad)
Poi funzionerebbe anche su PC , ma a 720p e con dettagli minimal. E senza giroscopio.

Ma non gli interessa farlo . Tanto le deck sono tutte vendute per anni

[Gello]

Investimentone fare un gioco per lo 0.001% della popolazione Steam, considerando che esce a stento roba ad hoc per VR (una nicchia decisamente piu' redditizia e numerosa)...

[fraussantin]

Originariamente inviato da Gello

Investimentone fare un gioco per lo 0.001% della popolazione Steam

Lo han fatto per il vr , ma li serviva per vendere quel paccone dal prezzo esorbitante in concorrenza con zuccaburg.
Queste vanno via come il pane

[Gello]

Originariamente inviato da fraussantin

Lo han fatto per il vr , ma li serviva per vendere quel paccone dal prezzo esorbitante in concorrenza con zuccaburg.
Queste vanno via come il pane

Come ho menzionato, Ben altri numeri e soprattutto non un parco esistente di qualche migliaio di titoli giocabili... Qua sarebbe un nonsense totale.

[s12a]

Originariamente inviato da fraussantin

Poi io non l'ho mai usato , ma su Windows mi par che o si attiva per tutto il disco o niente.
Si potesse attivare per le singole cartelle a piacimento sarebbe già un altra cosa

Sia su Windows (NTFS) che Linux (btrfs) si può fare a livello di singolo file, directory o partizione.

[fraussantin]

Originariamente inviato da s12a

Sia su Windows (NTFS) che Linux (btrfs) si può fare a livello di singolo file, directory o partizione.

Ottimo allora , potrebbero decidere col tempo su quali gioco attivarlo e su quali no in base ai benefici\rischi.