Visto Studio Aperto ?

[Sobek]

Originariamente inviato da Black87
non ho capito niente? fingi che a volerci morti siano solo le 1000 persone conosciute da qualcuno, non considerando che il discorso è molto più ampio. Cyrano poi per buona educazione: non hai capito niente lo puoi dire ai tuoi amici ed a chi ti pare. Usare non mi sono spiegato non fa mai male. Stando a quello che dici tu noi occidentali faremmo schifo no? Beh comincia a divulgare il modello di occidentale imparando le regole della morale e della buona educazione che o non ti son state insegnate o non vuoi applicare perchè non le ritieni necessarie.

Non capisco sto discorso dei 1000, mi sono perso qualcosa?

Non ti offendere, ma in quando a mondo islamico e legami con i terroristi sei molto igniorante, ripeto, non la prendere come un offesa, ma piuttosto come un invito a studiare di più le cose che ritieni "giuste

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da Sobek
E cosa c'entra scusa?
I cristiani hanno superato i musulmani in nigeria, e la libia fino agli anni 70 era a maggiornaza cristiana, inoltre i cristiano in totale sono più dei musulmani.

Copiandoti le parole, un terrorista, o anche smeplicemente uno xenofobo musulmano potrebbe dire :musulmani, considerate e rabbrividite.

io mi riferisco all'invasione territoriale silenziosa, già attuata piu volte nei secoli dall'Islam

Non si tratta di xenofobia (è arrivata immancabile l'accusa, già tardava troppo ) ma di prendere coscienza del grave pericolo che l'Europa correrà nei prossimi decenni.
Considera cinque figli per ogni donna musulmana in Europa.. fa un po te i conti, considerata la poligamia..


"un giorno, milioni di uomini abbandoneranno l'emisfero Sud per irrompere nell' emisfero Nord. E non certo da amici. Perchè vi irromperanno per conquistarlo. E lo conquisteranno popolandolo con i loro figli. Sarà il ventre delle nostre donne a darci la vittoria" O.Boumedienne, presidente dell'Algeria, 1974 Nazioni Unite

Buonanotte

[CYRANO]

Aho allora diciamo alle italiane di darla via come il pane!







Ciaozzz

[Black87]

Originariamente inviato da Sobek
Ti sei dimenti9cato di dire che il principato saudita è amicone degli usa, e in particolare della famiglia bush, fino a poco tempo fa in america esisteva la bin laden airline, fai te.
Cmq noi non facciamo schifo, ma neanche loro.
Le porcate le abbiamo compiute entrambi.

a parte la bin laden airline che ti sei inventato. Ti inviterei a leggere un libro interessante, un certo Il Principe di Niccolò Machiavelli, frutto della cultura occidentale che schifate così tanto. l'arabia saudita non possiamo almeno per ora permetterci di inimicarcela per lo stesso motivo per cui per combattere la russia, il nemico + potente di allora, finanziavamo saddam. Sarebbe da pazzi dichiarare guerra a tutto il mondo orientale ma fidati che in un futuro non molto lontano, eliminati i nemici più grossi si passerà anche all'arabia saudita. Il nemico più potente allora non era Saddam. Ora si pensa a Saddam, poi al resto. La strategia politica in guerra è una cosa ovvia e scontata. La guerra non si fa coi bastoni (già mi immagino chi ora scriverà, sì infatti la guerra si fa con la tortura blablabla.)

[andreamarra]

Originariamente inviato da Sobek
Beh, l'odio lo stiamo alimentando anche noi, sia con le dichiarazioni di Bush, sia con la guerra a 2 paesi musulmani(e mi auguro che la guerra si fermi qui).

Hai centrato quello che intendo dire io. Molti di loro sono intolleranti? Adesso odiano.

Quello che non siriesce a capire è che bisogna eliminare lo stereotipo e bisogna analizzare la faccenda super partes. Dal punto di vista occidentale gli islamici sono pazzi sanguinari, dal punto di vista islamico gli occidentali sono pazzi criminali.

Ok, tutto è relativo... ma se dai un calcio nel sedere a un cane non puoi non aspettarti che ti morda. Se capiamo il concetto. E non mi rifersco alla cosiddetta "missione di pace - iraq freedoom", ma molto prima. (Piuttosto, perchè noi bravi importatori di civiltà, di valori e di democrazia non andavamo in Ruanda?)

Leggendo in giro ormai ha capito che siamo entrati in un pozzo fondissimo

[CarloR.]

Originariamente inviato da Sobek
L'ho detto prima che scientificamente ora come ora non sono al nostro livello, ma ho anche detto che le basi su cui noi ci siamo sviluppati dopo il medioevo sono anche loro(e questo è inutile che te lo dico io, non ti offendere), ma non per questo sono inferiori.
Ogni civiltà, occidentale o orientale ha avuto lascesa e il declino, prima o poi toccherà anche a noi.

non solo dal punto di vista scientidìfico, ma proprio come libertà di pensiero e amore per il progresso e l''arte
l'islam è in decadenza dal XII secolo

[Apoc.it]

Originariamente inviato da CYRANO
Non mi fido. Perchè il mondo islamico è molto variegato.
Andare in Arabia saudita non è la stessa cosa d'andare in marocco per es.
Quindi prendere campioni stastitici per dire che un popolo la pensa così , lo trovo sbagliato.




Ciaozzz

La questione è ben posta, quindi rispondo, ma poi vado davvero a nanna!!!

Parlo delle terre più flagellate dal fondamentalismo e dove l'Occidente è ancora poco capito e accettato. Del resto, una nazione abituata a vedere le donne col burka (è solo un esempio). Il Sig Alì Muallah Rossi compra una parabola (di terza mano) e per il fuso orario si vede un sacco di filmettini porno la mattina quando si alza in tedesco... beh, dice: 'Sacrilegio! L'Occidente è il covo del vizio!' E queste sono cose che mi hanno spiegato i miei 'campioni'!

Mi pare comunque d'aver fatto un distinguo (anche se non ricordo dove) per indicare che parlavo dei musulmani più osservanti, non di quelli 'paragonabili ai nostri Cristiani più freddini', qualche post fa. Considera le mie precisazioni tenendo sempre questo a mente.

Buonanotte! Andate a dormire che la mattina arriva troppo alla svelta!

[andreamarra]

Originariamente inviato da Black87
a parte la bin laden airline che ti sei inventato. Ti inviterei a leggere un libro interessante, un certo Il Principe di Niccolò Machiavelli, frutto della cultura occidentale che schifate così tanto. l'arabia saudita non possiamo almeno per ora permetterci di inimicarcela per lo stesso motivo per cui per combattere la russia, il nemico + potente di allora, finanziavamo saddam. Sarebbe da pazzi dichiarare guerra a tutto il mondo orientale ma fidati che in un futuro non molto lontano, eliminati i nemici più grossi si passerà anche all'arabia saudita. Il nemico più potente allora non era Saddam. Ora si pensa a Saddam, poi al resto. La strategia politica in guerra è una cosa ovvia e scontata. La guerra non si fa coi bastoni (già mi immagino chi ora scriverà, sì infatti la guerra si fa con la tortura blablabla.)

Nessuno schifa l'occidente. Io però risonosco che le colpe le abbiamo anche noi.

[Sobek]

Originariamente inviato da NeSs1dorma
io mi riferisco all'invasione territoriale silenziosa, già attuata piu volte nei secoli dall'Islam

Non si tratta di xenofobia (è arrivata immancabile l'accusa, già tardava troppo ) ma di prendere coscienza del grave pericolo che l'Europa correrà nei prossimi decenni.
Considera cinque figli per ogni donna musulmana in Europa.. fa un po te i conti, considerata la poligamia..


"un giorno, milioni di uomini abbandoneranno l'emisfero Sud per irrompere nell' emisfero Nord. E non certo da amici. Perchè vi irromperanno per conquistarlo. E lo conquisteranno popolandolo con i loro figli. Sarà il ventre delle nostre donne a darci la vittoria"

Buonanotte

ma anche tu non sei molto furbo a pigliare per oro colato tutto quello che ti dicono.
A parte che molti giovani arabi cresciut in europa ignorano il corano, bevono, si vestono all'occidentale e mangiano maiale, dimostri una grande coda di paglia a chiudere con una provocazione,.

Io ti rispondo così cmq

Sura CIX

Al-Kâfirûn

(I Miscredenti)

Pre-Eg. N°18. Di 6 versetti.

Il nome della sura deriva dal versetto 1

In nome di Allah, il Compassionevole, il Misericordioso.

1 Di': " O miscredenti!

2 Io non adoro quel che voi adorate

3 e voi non siete adoratori di quel che io adoro.

4 Io non sono adoratore di quel che voi avete adorato

5 e voi non siete adoratori di quel che io adoro:

6 a voi la vostra religione, a me la mia".

[CYRANO]

Originariamente inviato da Apoc.it
La questione è ben posta, quindi rispondo, ma poi vado davvero a nanna!!!

Parlo delle terre più flagellate dal fondamentalismo e dove l'Occidente è ancora poco capito e accettato. Del resto, una nazione abituata a vedere le donne col burka (è solo un esempio). Il Sig Alì Muallah Rossi compra una parabola (di terza mano) e per il fuso orario si vede un sacco di filmettini porno la mattina quando si alza in tedesco... beh, dice: 'Sacrilegio! L'Occidente è il covo del vizio!' E queste sono cose che mi hanno spiegato i miei 'campioni'!

Mi pare comunque d'aver fatto un distinguo (anche se non ricordo dove) per indicare che parlavo dei musulmani più osservanti, non di quelli 'paragonabili ai nostri Cristiani più freddini', qualche post fa. Considera le mie precisazioni tenendo sempre questo a mente.

Buonanotte! Andate a dormire che la mattina arriva troppo alla svelta!

Nelle zone dove il fondamentalismo è più forte , è ovvio che vi sia più rigetto verso il modus vivendi occidentale.
Ma non dappertutto è così.
C'è una mia cara amica che è mezza musulmana , suo padre ( giordano ) beve più alcolici e magna più salsiccie di me!
C'è un magrebino dove lavoro , che anche lui mangia e beve come noi!
Mica son tutti stretti osservanti.
Quello è uno stereotipo. ( non parlo di te , dico in generale ).




Ciaozzz

[CarloR.]

Originariamente inviato da CYRANO
Ma quando mi dicono che la civiltà occidentale è superiore , mi arrivano davanti agli occhi le immagini di auschwitz , e mi chiedo come si possa definire superiore una civiltà che solo 50 anni fa ga partorito un mostro simile...

mah... gli arabi non avranno ste grandi menti , ma ditemi un personaggio arabo al pari di hitler , o stalin , o polpot ... mah...

( e mi risponderanno : bin laden! ma ai miei occhi , pur essendo un criminale , non è a quei livelli di mostruosità imho... ).




Ciaozzz

pur con tutti i nostri errori ed orrori questi non hanno fermato che per poco la nostra strada verso il progresso
non è questione di essere superiori come civiltà, ma quanto la nostra cultura ha prodotto in tutti i campi che ci ha permesso di primeggiare
continui a non rispondere alla mia domanda, hai qualche pensatore da citare oltre il 1200?
no, perchè l'islam è in decadenza dal XII secolo

[Apoc.it]

Originariamente inviato da andreamarra
Nessuno schifa l'occidente. Io però risonosco che le colpe le abbiamo anche noi.

Dice il saggio: 'La guerra non si fa da soli!'

Hai ragione. Ma a volte non si può solo guardare la trave che abbiano noi nell'occhio... soprattutto se la pagliuzza nell'occhio dell'altro rischia di ledere i nostri figli...

[Black87]

Originariamente inviato da andreamarra
Nessuno schifa l'occidente. Io però risonosco che le colpe le abbiamo anche noi.

Se non le avessimo non saremmo umani no? Ma a cosa serve farci questo esame di coscienza? ad augurarci di perdere la guerra?

[CYRANO]

Originariamente inviato da CarloR.
pur con tutti i nostri errori ed orrori questi non hanno fermato che per poco la nostra strada verso il progresso
non è questione di essere superiori come civiltà, ma quanto la nostra cultura ha prodotto in tutti i campi che ci ha permesso di primeggiare
continui a non rispondere alla mia domanda, hai qualche pensatore da citare oltre il 1200?
no, perchè l'islam è in decadenza dal XII secolo

Decadenza scientifica può darsi.
Ma ripeto , le menti non sono lo specchio di una grande civilità per me...




Ciaozzz

[Black87]

Originariamente inviato da Apoc.it
Dice il saggio: 'La guerra non si fa da soli!'

Hai ragione. Ma a volte non si può solo guardare la trave che abbiano noi nell'occhio... soprattutto se la pagliuzza nell'occhio dell'altro rischia di ledere i nostri figli...

quoto

[CYRANO]

Originariamente inviato da Black87
Se non le avessimo non saremmo umani no? Ma a cosa serve farci questo esame di coscienza? ad augurarci di perdere la guerra?

Guerra ?
con i terrorismo si.
Con l'islam in generale non siamo in guerra.




Ciaozzz

[Apoc.it]

Originariamente inviato da CYRANO
Nelle zone dove il fondamentalismo è più forte , è ovvio che vi sia più rigetto verso il modus vivendi occidentale.
Ma non dappertutto è così.
C'è una mia cara amica che è mezza musulmana , suo padre ( giordano ) beve più alcolici e magna più salsiccie di me!
C'è un magrebino dove lavoro , che anche lui mangia e beve come noi!
Mica son tutti stretti osservanti.
Quello è uno stereotipo. ( non parlo di te , dico in generale ).




Ciaozzz

Quoto, mi sembra giusto!

Però ora vado davvero a nanna!

Passo e chiudo!

[Black87]

Originariamente inviato da CYRANO
Decadenza scientifica può darsi.
Ma ripeto , le menti non sono lo specchio di una grande civilità per me...




Ciaozzz

ma fammi capire chi abbiamo in occidente di buono? tu e pochi altri? le menti non contano, la nostra storia non conta, le nostre conquiste civili non contano (a partire da ciro menotti, e da quella gente che infanga il nome occidentale torturando la gente irakena). Non conta che vengano ammazzati i nostri soldati. Da quello che ho capito nell'occidente di buono ci sei tu e pochi altri...

[andreamarra]

Originariamente inviato da Black87
Se non le avessimo non saremmo umani no? Ma a cosa serve farci questo esame di coscienza? ad augurarci di perdere la guerra?

E sentiamo, il motivo della guerra qual era? Per far cadere un dittatore?

Potevamo andare in Ruanda dove si sgozzano ogni minuto, non ti pare?

E poi... perdere la guerra? Ma non era missione di pace e amore et misericordia?

[andreamarra]

Originariamente inviato da Apoc.it
Dice il saggio: 'La guerra non si fa da soli!'

Hai ragione. Ma a volte non si può solo guardare la trave che abbiano noi nell'occhio... soprattutto se la pagliuzza nell'occhio dell'altro rischia di ledere i nostri figli...

Corretto, bisogna vedere se noi non abbiamo leso prima i loro di figli.