[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Fire Hurricane]

di sicuro è vero ma il mio AMD 64 X2 occato a 3Ghz mi rulla benissimo ancora, non paragonabile agli attuali ma per i giochi va bene ed è durato 3 anni.
a sfruttare un dual ci hanmesso poco, un quad ci metteranno molto di più.


Cmq ognuno la pensa come gli pare.
il tuo immorta era un single e quelli diventavano obsoleti subito.

[Immortal]

Originariamente inviato da Pat77

Manco un ringraziamento per la segnalazione

quoto...

[astroimager]

Originariamente inviato da johnp1983

Anche perchè dopo aver aspettato anni, mollare a due settimane dal possibile "verdetto" sarebbe sa suicidio.

Beh, Deneb si aspetta dalla scorsa primavera, quando si è visto l'ES funzionante al CES... di confronti ideali se ne sono fatti a migliaia (ci saranno 1.5 milioni di "se" e "potrebbe/dovrebbe" in questo th): ora che quasi ci siamo, basta con le discussioni sul sesso degli angeli!
Le informazioni che arrivano sono ancora troppo scarse, frammentarie e soprattutto fakkose.

[astroimager]

Originariamente inviato da Pat77

Manco un ringraziamento per la segnalazione

Sì, infatti, un ringraziamento a Capitan o al th...

Comunque nella tabella il 720 è ancora riportato come "bloccato".

[khael]

ragazzi ho deciso acquisto anche io;
aspetto l'1/12 preciso pero pero' acquistare cosi' mi vengono addebitati a gennaio
buona giornata a tutti e fate i brave non state tutto il giorno a spammare

[khael]

mi dispiace che siete tutti NORDoni...altrimenti vi avrei invitato qui verso fine dicembre ognuno col suo pc a benchare un pochino con queste nuove bestioline


grazie al capitano e al nuovo steve ballmer di AMD (paolo! )

[khael]

scusate l'ultimo ot della settimana....
ecco paolo appena proverà il suo nuovo phenom
http://it.youtube.com/watch?v=wvsboPUjrGc

[astroimager]

Originariamente inviato da khael

scusate l'ultimo ot della settimana....
ecco paolo appena proverà il suo nuovo phenom
http://it.youtube.com/watch?v=wvsboPUjrGc

O.M.G.

[astroimager]

Originariamente inviato da khael

mi dispiace che siete tutti NORDoni...altrimenti vi avrei invitato qui verso fine dicembre ognuno col suo pc a benchare un pochino con queste nuove bestioline


grazie al capitano e al nuovo steve ballmer di AMD (paolo! )

Io in realtà sto molto più vicino a Paolo di quello che pensa... può darsi che sotto le Feste lo vado a trovare (se mi vuole )... così magari, se non ha già provveduto qualcun altro, faccio un po' di misure di consumo col mio fidato wattometro...

[bjt2]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

si e lo so già.
qualcuno come al solito negherà o dirà che è fake.

Originariamente inviato da johnp1983

No no, oltre al fatto che quello di cui parli è tutto da dimostrare... tu facesti precise affermazioni sullo sfruttamento di 3 cores da parte dei videogiochi... ecco

direi che è meglio non rivangare quella storia.

Almeno NVidia dichiara di sfruttare più core già nei propri drivers... Poi ci sono i thread del gioco, che anche se fosse monothread, si vanno ad aggiungere ai threads dei drivers video... Quindi già 3 core potrebbero essere meglio di 2... Se poi ance il gioco è multithreaded...

[khael]

non che mi resti proprio di strada ma se mi volete anche a me vi vengo a salutare quando vado a sciare
scherzi a parte, non vedo' l'ora che arrivi questa nuova cpu....
il q6600 mi andrebbe di venderlo....



p.s. cmq sembra che l'ultimo gts sfrutti a pieno i multicore

[astroimager]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

Astromaier non sono sample E0, lì è tutto retail, vai nel thread apposito e quelli che hanno quello step tutti sopra i 4Ghz stanno, su xtremesystem ce ne sono di più e puoi fare un miglior pargone.
Hanno VID molto bassi quasi un 0.1 V in meno.

Sì, mi sono spiegato male, non intendevo ES.
Però sei sicuro che una normale P5Q da €90 sia sufficiente per arrivare stabilmente a quella frequenza?

[bjt2]

Originariamente inviato da astroimager

Ma la media degli E0 con moltiplicatore 8.5 quant'è? Sicuro che non si tratta di sample particolarmente fortunati a livello di FSB wall? E soprattutto, con quali mobo?



Su questo sono d'accordo con te. A me per esempio ancora non convince il discorso dei 1.55V... mi riesce difficile pensare che il livello di consumo sia paragonabile ai Penryn, che a quella frequenza possono tenere anche 0.3V in meno...

Se partono da 125W già a 2.8 GHz, mentre Intel dichiara per quella frequenza un TDP "reale" più vicino a 65W (quindi basterebbe un dissipatore di un dual per tenerlo a bada, a default), e se è vero che il consumo per AMD è notevolmente influenzato dalla frequenza, a 4 GHz il TDP "reale" potrebbe essere di 200W, che non si possono certo smaltire con il dissi stock...

Vedremo!... Io direi che proseguire con le pippe mentali, a questo punto, non serve più... aspettiamo queste due settimane, e vediamo...

Il consumo è notevolmente influenzato dalla frequenza perchè il leakage è 20 volte meno INTEL. E anche per questo che si può e si deve dare più tensione. Si può perchè il basso leakage lo consente. Si deve perchè i MOS AMD hanno meno guadagno di quelli INTEL e quindi per erogare la stessa corrente devi dargli più tensione. Se i MOS AMD non avessero un così basso leakage, il processo INTEL sarebbe meglio a causa del maggiore guadagno dei suoi MOS con conseguente tensione necessaria minore e minore potenza dissipata. Ma poichè il leakage INTEL è alto, c'è più assorbimento in IDLE, nonostante una tensione inferiore (pechè la corrente è molat di più) e una esplosione dei consumi al salire di temperatura e frequenza. In full load la differenza si assottiglia forse perchè essendo il guadagno dei MOS INTEL maggiore e richiedendo meno tensione, la potenza dinamica (che va sommata al leakage) è un po' di meno, perchè la corrente sarà più o meno la stessa, ma il prodotto cala. A questa potenza però va aggiunto il leakage.

In sostanza:

P=Vcore*Ileak+Vcore*Idinamica

Per AMD Vcore è più alta (credo), Idinamica è simile, ma Ileak è 20 volte INFERIORE a INTEL. Poichè Idinamica in IDLE è bassa (ma non nulla, a meno che siano spenti i clock), ne consegue che gli AMD consumino meno in IDLE nonostante il Vcore più elevato. In FULL load, supponendo una Idinamica simile, la differenza si riduce perchè AMD ha Vcore più elevato.

[astroimager]

Originariamente inviato da khael

non che mi resti proprio di strada ma se mi volete anche a me vi vengo a salutare quando vado a sciare
scherzi a parte, non vedo' l'ora che arrivi questa nuova cpu....
il q6600 mi andrebbe di venderlo....

Specie se Intel attacca AMD con i prezzi, sai quanti Q6600 sul mercatino...


PS ma perché dove vai a sciare?

[khael]

Originariamente inviato da astroimager

Specie se Intel attacca AMD con i prezzi, sai quanti Q6600 sul mercatino...


PS ma perché dove vai a sciare?

moena!
ci vado tutti gli anni con la famiglia...
alla fine ho visto che allungo di 50km...

scherzi a parte, cmq con l'ottimo prezzo che hanno i q6600, penso che chi li comprerà ora farà un mega affare visto che si cloccano benissimo e la differenza con le altre cpu e' praticamente minima...
piu' del doppio con qualsiasi altra cpu non li vale praticamente mai!
resta secondo me la scelta migliore come prezzo/prestazioni quindi chi lo compra ora s'accontenta e gode parecchio!
staremo a vedere

[Fire Hurricane]

Originariamente inviato da astroimager

Sì, mi sono spiegato male, non intendevo ES.
Però sei sicuro che una normale P5Q da €90 sia sufficiente per arrivare stabilmente a quella frequenza?

boh non so questo, ma comunque anche nei test AMD, quella gigabyte usata costava 145€ mica pochi, è una 4 fasi di ottima qualità con il nuovo SB750.

[Pat77]

Con la pseudo disonibilità, prevedo, tra non molto, qualche bench.
L'unico, 47 fps in crysis è poco attendibile imho.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Pat77

Manco un ringraziamento per la segnalazione

Originariamente inviato da astroimager

Sì, infatti, un ringraziamento a Capitan o al th...

Comunque nella tabella il 720 è ancora riportato come "bloccato".

Non fa niente e comunque il buon Corsini mi ha ringraziato in PVT...
Non ci dimentichiamo che però il merito va soprattutto a Free Gordon...

Originariamente inviato da khael

scusate l'ultimo ot della settimana....
ecco paolo appena proverà il suo nuovo phenom
http://it.youtube.com/watch?v=wvsboPUjrGc

[astroimager]

Originariamente inviato da bjt2

Il consumo è notevolmente influenzato dalla frequenza perchè il leakage è 20 volte meno INTEL. E anche per questo che si può e si deve dare più tensione. Si può perchè il basso leakage lo consente. Si deve perchè i MOS AMD hanno meno guadagno di quelli INTEL e quindi per erogare la stessa corrente devi dargli più tensione. Se i MOS AMD non avessero un così basso leakage, il processo INTEL sarebbe meglio a causa del maggiore guadagno dei suoi MOS con conseguente tensione necessaria minore e minore potenza dissipata. Ma poichè il leakage INTEL è alto, c'è più assorbimento in IDLE, nonostante una tensione inferiore (pechè la corrente è molat di più) e una esplosione dei consumi al salire di temperatura e frequenza. In full load la differenza si assottiglia forse perchè essendo il guadagno dei MOS INTEL maggiore e richiedendo meno tensione, la potenza dinamica (che va sommata al leakage) è un po' di meno, perchè la corrente sarà più o meno la stessa, ma il prodotto cala. A questa potenza però va aggiunto il leakage.

In sostanza:

P=Vcore*Ileak+Vcore*Idinamica

Per AMD Vcore è più alta (credo), Idinamica è simile, ma Ileak è 20 volte INFERIORE a INTEL. Poichè Idinamica in IDLE è bassa (ma non nulla, a meno che siano spenti i clock), ne consegue che gli AMD consumino meno in IDLE nonostante il Vcore più elevato. In FULL load, supponendo una Idinamica simile, la differenza si riduce perchè AMD ha Vcore più elevato.

Grazie della spiegazione, davvero esauriente.

Però nel TDP conta solo il consumo full-load (per Intel, che dichiarerà infatti 65W per un Penryn da 2.83 GHz) o estremo (vecchio sistema AMD, non so se conservato nei prodotti più recenti, visti numerosi "casi strani").

Ora, posso anche credere che con Crysis, a 4 GHz con 1.55V il carico "particolare" determini una temperatura della CPU di 32°C con dissipatore da 125W e ventola a 3-4000 rpm (sui core poi è da vedere...), ma caricando con Prime o altri stress-test il consumo e calore dissipato potrebbe essere tranquillamente doppio... con leakage alto la CPU diventerebbe immediatamente instabile, invece nel caso particolare di Deneb potrebbe mantere la stabilità fino a temperature elevate, molto vicine alla soglia di sicurezza. Dico bene?

Dalle tabelle degli Opteron questo fatto sembra evidente. I vecchi Opteron Barcelona hanno soglie di sicurezza un pelo più basse degli Shanghai, ma questi ultimi hanno quasi sicuramente temperature più basse... ne consegue che il margine per salire stabilmente è superiore... il quanto, lo vedremo...

[Fire Hurricane]

Originariamente inviato da Pat77

Con la pseudo disonibilità, prevedo, tra non molto, qualche bench.
L'unico, 47 fps in crysis è poco attendibile imho.

allora fallo tu
voglio vedere, però se è uguale non te la prendere.


io ho postato sia le recensioni che gli screen di utenti che lo confermano, mica bau bau micio micio.