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Discussione Chiusa
 
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Old 21-08-2003, 20:13   #141
Dwayne
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Originariamente inviato da Mecoita
mah nulla di nuovo sotto il sole ... aspettiamo il bilancio. Cmq come mai questa società che è piena di debiti e sull'orlo della bancarotta ha speso + soldi del florido Milan di zio Berlusca e del " modello " Juventus ( che per inciso ha tenuto in attivo l'ultimo bilancio con 43 milioni di " ricavi straordinari " piovuti chissà da dove ) e si permette di rimandare al mittente offerte da 30 milioni di € per Emerson ? ^_^
dai mecoita non esagerare però, dei problemi di € la roma ce l'ha eccome, mi sembra che non siano tante le società che devono ricorrere a fideiussioni per iscriversi al campionato

cmq, dichiarazioni di poche settimane fa, a fuser non sono stati pagati vari stipendi (stipendi, non premi, come dicevi poco tempo fa), che a quanto gli hanno detto sono coperti dalle fideiussioni (ma non ancora pagati), questo solo per dirti che le tue "fonti" (rileggiti le pagine indietro se non ricordi) non erano esatte

inoltre chivu ancora non potete schierarlo in partite ufficiali (perchè anche qui non avete fideiussioni valide), ovviamente si risolverà tutto ma cmq non lo porterei come esempio per dimostrare che la a.s. roma ha € in cassa
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Old 21-08-2003, 20:17   #142
Mecoita
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che la roma abbia problemi ci sto anche ma sappi che le fidejussioni a garanzia dei vari debiti sono uno strumento usato da sempre e molto frequentemente per regolarizzare le iscrizioni ai campionati il problema ricade sempre sul cosa viene riportato dai giornali e cosa no.
Cmq a meno che non siano tutti completamente impazziti non vedo come una squadra disastrata economicamente possa investire 18 ml di € e rifiutarne 30 su un piatto d'argento.
Il problema è alla fine sempre la volontà di sensi nel buttare o meno i soldi nella squadra.
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Ma la triste realtà a cui ci dobbiamo rassegnare è che nel grande disegno delle cose anche l'opera piu mediocre ha molta piu anima del nostro giudizio che la definisce tale (RATATOUILLE)

Ultima modifica di Mecoita : 21-08-2003 alle 20:21.
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Old 21-08-2003, 20:18   #143
Er Paulus
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secondo me il problema della Roma, non sono tanto i € in tasca, ma come vengono gestiti; per esempio lo stipendio a Fuser non viene pagato, poichè Sensi non lo vuole pagare a LUI!; così come perchè rischiare iscrivendosi al campionato l'ultimo giorno disponibile quando lo si poteva fare benissimo prima?
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Non devo avere paura.La paura uccide la mente.La paura è la piccola morte che porta con sè l'annullamento. Guarderò in faccia la mia paura e la affronterò; e quando sarà passata non ci sarà più nulla.Soltanto io ci sarò. --->www.chebios.it <---
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Old 21-08-2003, 20:24   #144
Mecoita
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sisi è vero sensi è un po matto ^_^ e il suo comportamento nelle trattative non è sempre ineccepibile.
Ricordi Bartelt ? non so come ma sensi l'ha trascinato in aula e ha ottenuto dal giudice che lo stipendio del giocatore non dovesse essere pagato =). Lo stesso sta facendo per fuser ( che guadagnava 4 miliardi a stagione ... costano care le finte plusvalenze si sa )
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Old 21-08-2003, 22:17   #145
marcolan
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Originariamente inviato da Mecoita
che la roma abbia problemi ci sto anche ma sappi che le fidejussioni a garanzia dei vari debiti sono uno strumento usato da sempre e molto frequentemente per regolarizzare le iscrizioni ai campionati il problema ricade sempre sul cosa viene riportato dai giornali e cosa no.
Cmq a meno che non siano tutti completamente impazziti non vedo come una squadra disastrata economicamente possa investire 18 ml di € e rifiutarne 30 su un piatto d'argento.
Il problema è alla fine sempre la volontà di sensi nel buttare o meno i soldi nella squadra.

Il Barcellona ha 160 mln di debiti e ha preso Ronaldinho.
Non significa niente fare un acquisto se poi non hai i soldi per tirare avanti.
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Old 22-08-2003, 08:18   #146
ALBIZZIE
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Originariamente inviato da Er Paulus
ma non era già successa una cosa simile l'altr'anno??
e l'anno prima? però per rui costa si sono accorti della sòla e se la sono segnata al dito.
poi visto che con la lazio ha funzionato, quest'anno ci si riprova.
meno male che noi abbiamo solo bidoni...
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Old 22-08-2003, 09:08   #147
Dona*
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Originariamente inviato da Mecoita
mah nulla di nuovo sotto il sole ... aspettiamo il bilancio. Cmq come mai questa società che è piena di debiti e sull'orlo della bancarotta ha speso + soldi del florido Milan di zio Berlusca e del " modello " Juventus ( che per inciso ha tenuto in attivo l'ultimo bilancio con 43 milioni di " ricavi straordinari " piovuti chissà da dove ) e si permette di rimandare al mittente offerte da 30 milioni di € per Emerson ? ^_^

sai cos'è una fidejussione?

se lo sai... perchè fai queste domande? se non lo sai... beh ti dico solo che senza quella la Roma non veniva iscritta al campionato.... anzi non viene, perchè Roma e Napoli non sono ancora iscritte, l'altro ieri la FIGC ha dato altri 6 giorni di tempo per produrre una nuova fidejussione valida, che sostituisca la precedente falsa...
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Old 22-08-2003, 09:20   #148
parax
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Originariamente inviato da Dona*
sai cos'è una fidejussione?

se lo sai... perchè fai queste domande? se non lo sai... beh ti dico solo che senza quella la Roma non veniva iscritta al campionato.... anzi non viene, perchè Roma e Napoli non sono ancora iscritte, l'altro ieri la FIGC ha dato altri 6 giorni di tempo per produrre una nuova fidejussione valida, che sostituisca la precedente falsa...


Non ti scaldare tanto, la roma si iscriverà al campionato e Chivu scenderà in campo, quando fate così fate veramente pena.
parax è offline  
Old 22-08-2003, 09:48   #149
marcolan
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Originariamente inviato da parax
Non ti scaldare tanto, la roma si iscriverà al campionato e Chivu scenderà in campo, quando fate così fate veramente pena.

Diciamo che in questo caso i regolamenti fanno comodo se sono flessibili... Perché è passato un mese dalla scadenza delle altre società e ancora la Roma e le altre devono pagare.
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Old 22-08-2003, 09:53   #150
Mecoita
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Originariamente inviato da Dona*
sai cos'è una fidejussione?

se lo sai... perchè fai queste domande? se non lo sai... beh ti dico solo che senza quella la Roma non veniva iscritta al campionato.... anzi non viene, perchè Roma e Napoli non sono ancora iscritte, l'altro ieri la FIGC ha dato altri 6 giorni di tempo per produrre una nuova fidejussione valida, che sostituisca la precedente falsa...
per tua norma e regola perfettamente che cosa è una fidejussione. Faccio queste domande semplicemente per far pensare chi ( come molti ) non si rende conto che la gestione economica di una squadra di calcio sfugge alle normali regole imprenditoriali. Se fossero società normali il 90% delle squadre di serie a b e c sarebbero già fallite da un pezzo e finora gli strumenti per tenere in piedi questo baraccone sono stati gli ingenti aumenti di capitale fatti dai generosi presidenti, plusvalenze finte realizzate con scambi di giocatori incapaci, fidejussioni garantite da strane finaziarie situate in isole caraibiche ( come ha di recente affermato Uckmar ). Quindi cercare di paramentrare l'attività delle società di calcio usando il metro delle normali società di capitali non è sbagliato è stupido .
In ogni caso sei davvero sicuro che solo la roma e il napoli ricorrano a simili garanzie per iscriversi al campionato ?
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Ultima modifica di Mecoita : 22-08-2003 alle 10:13.
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Old 22-08-2003, 09:54   #151
parax
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Originariamente inviato da marcolan
Diciamo che in questo caso i regolamenti fanno comodo se sono flessibili... Perché è passato un mese dalla scadenza delle altre società e ancora la Roma e le altre devono pagare.


Diciamo che è tutto uno schifo. Penso che quest'anno il campionato non lo seguirò neanche, sono veramente disincantato.
parax è offline  
Old 22-08-2003, 10:09   #152
Dwayne
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Originariamente inviato da Mecoita
se vuoi ti tengo una lezioncina sull'attuale normativa delle fidejussioni attualmente in vigore in italia direttamente online.
In ogni caso sei davvero sicuro che solo la roma e il napoli ricorrano a simili garanzie per iscriversi al campionato ? mai letto le dichiarazioni di Uckmar ex presidente della Covisoc ?
mecoita, so che anche altre società ricorrono alle fideiussioni, ma la roma per 47,5 mln di €, mi sembra una bella cifretta non trovi?

secondo me un motivo per il quale è stato dato questo risalto alla cosa (oltre che per la portata delle fideiussioni) è perchè queste operazioni sono state fatte sulla chiusura delle iscrizioni (e con 7,5 milioni trovati a quanto pare l'ultima sera pochi minuti prima della chiusura, poi ovviamente rivelatosi senza garanzia)
la roma non ha grandissime colpe sulle fideiussioni sbc, qualcuno si cmq, una società addirittura quotata in borsa non va a firmare documenti con società di cui non conosce nemmeno l'esistenza (ma probabilmente questo è stato l'unico modo per essere iscritti al campionato)

P.S. le dichiarazioni di Uckmar le ho lette anch'io
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Old 22-08-2003, 10:13   #153
marcolan
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Originariamente inviato da Dwayne


P.S. le dichiarazioni di Uckmar le ho lette anch'io

Questo avrebbe dovuto parlare quando era la' dentro non si sa a questo punto a fare che.
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Old 22-08-2003, 10:13   #154
halduemilauno
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Originariamente inviato da Dwayne
mecoita, so che anche altre società ricorrono alle fideiussioni, ma la roma per 47,5 mln di €, mi sembra una bella cifretta non trovi?

secondo me un motivo per il quale è stato dato questo risalto alla cosa (oltre che per la portata delle fideiussioni) è perchè queste operazioni sono state fatte sulla chiusura delle iscrizioni (e con 7,5 milioni trovati a quanto pare l'ultima sera pochi minuti prima della chiusura, poi ovviamente rivelatosi senza garanzia)
la roma non ha grandissime colpe sulle fideiussioni sbc, qualcuno si cmq, una società addirittura quotata in borsa non va a firmare documenti con società di cui non conosce nemmeno l'esistenza (ma probabilmente questo è stato l'unico modo per essere iscritti al campionato)

P.S. le dichiarazioni di Uckmar le ho lette anch'io
le fidejussioni riguardano solo 7,5 gli altri 40 li ha pagati in contanti.
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Old 22-08-2003, 10:19   #155
Mecoita
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Originariamente inviato da halduemilauno
le fidejussioni riguardano solo 7,5 gli altri 40 li ha pagati in contanti.
no i rappresentanti della Roma ( sono anche scemi bisogna ammetterlo ) si sono presentati il giorno prima con un piano cosi composto :
1 - 30 ml di € garantiti da Capitalia ( su questo punto ho un brutto prensentimento )
2 - 17,5 garantiti da Roma2000 srl che è la Holding di Sensi.

la covisoc ha risposto che roma2000 non poteva garantire tutti i 17,5 ml ma che per 7,5ml dovevano ricorrere ad un altra fidejussione, quella della SBC appunto. visto il poco tempo materiale a disposizione non si è stati a controllare troppo (male !! ).
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Old 22-08-2003, 10:19   #156
marcolan
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Originariamente inviato da halduemilauno
le fidejussioni riguardano solo 7,5 gli altri 40 li ha pagati in contanti.

Non è vero: 7, 5 sono quelle per cui ha fatto fidejussioni false, gli altri soldi sono sempre fidejussioni, ma autentiche, bontà loro. (Tra l'altro di Capitalia, quindi del mostro Carraro, che evidentemente viene alimentato bene soprattutto da Roma e Lazio)
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Old 22-08-2003, 10:23   #157
Mecoita
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Originariamente inviato da marcolan
Non è vero: 7, 5 sono quelle per cui ha fatto fidejussioni false, gli altri soldi sono sempre fidejussioni, ma autentiche, bontà loro. (Tra l'altro di Capitalia, quindi del mostro Carraro, che evidentemente viene alimentato bene soprattutto da Roma e Lazio)
infatti ... il timore più grosso che ho è che la Capitalia paghi a posto della roma in forza di queste fidejussioni e che la roma :
1 - nella migliore delle ipotesi giri parte della somma dovuta da capitalia alla roma in virtù del factoring sui la vendita della partecipazione di Sensi negli Aereoporti di Roma
2 - nella peggiore delle ipotesi ripaghi Capitalia con una quota del pacchetto azionario ( peraltro già ufficialmente richiesto da Capitalia ) attualmente detenuto al 65% da Sensi.
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Old 22-08-2003, 10:24   #158
halduemilauno
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Originariamente inviato da Mecoita
no i rappresentanti della Roma ( sono anche scemi bisogna ammetterlo ) si sono presentati il giorno prima con un piano cosi composto :
1 - 30 ml di € garantiti da Capitalia ( su questo punto ho un brutto prensentimento )
2 - 17,5 garantiti da Roma2000 srl che è la Holding di Sensi.

la covisoc ha risposto che roma2000 non poteva garantire tutti i 17,5 ml ma che per 7,5ml dovevano ricorrere ad un altra fidejussione, quella della SBC appunto. visto il poco tempo materiale a disposizione non si è stati a controllare troppo (male !! ).

si giusto è andata cosi. i 7.5 sono della sbc.
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Old 22-08-2003, 10:30   #159
Dwayne
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ah, cmq è di stamani la notizia che l'ajax si è rivolta alla fifa per avere le garanzie sul pagamento di chivu che ancora non sono arrivate

sembra che l'ajax preferisca garanzie da parte di capitalia (perchè la banca di fiducia degli olandesi ne detiene il 6,6 %), questo per far ancora più contento mecoita
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Old 22-08-2003, 10:38   #160
Dona*
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Originariamente inviato da Dwayne
ah, cmq è di stamani la notizia che l'ajax si è rivolta alla fifa per avere le garanzie sul pagamento di chivu che ancora non sono arrivate
stranamente questi soldi o garanzie non arrivano...

finiranno come con Lopez o Mendieta? Il Valencia ancora aspetta i soldi...
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