T-MAx vs GP 800

[Spider-Luke]

Originariamente inviato da Okiya

il T-Max ha trasmissione a cinghia, non a catena.

Stiamo parlando di 2 cose diverse: concordo che la parte del variatore sia con trasmissione a cinghia (da sostituire insieme ai rulli ogni 20k Km)


Io mi riferivo alla trasmissione finale che è assicurata da una doppia catena che lavora in bagno d'olio.

La catena quasi non necessita di manutenzione, se non la sostituzione periodica dell'olio (ad intervalli lunghissimi).

[dottormaury]

"credo" che il t-max abbia intervalli di manutenzione previsti ogni 10000km e tra gli scooter credo sia l'unico.
francamente però cinghia e rulli a 20milakm ci credo poco.
felice di esser smentito dai possessori se invece è propio cosi.

[Okiya]

Originariamente inviato da Spider-Luke

Stiamo parlando di 2 cose diverse: concordo che la parte del variatore sia con trasmissione a cinghia (da sostituire insieme ai rulli ogni 20k Km)


Io mi riferivo alla trasmissione finale che è assicurata da una doppia catena che lavora in bagno d'olio.

La catena quasi non necessita di manutenzione, se non la sostituzione periodica dell'olio (ad intervalli lunghissimi).

ok sorry!

[vinceSp]

quello che non capisco è perchè la gente lo compra...in quanto scooter dovrebbe essere maneggevole nel traffico...invece è enorme!!!
sul serio...non riesco a capire
poi i migliori sono quelli che ci mettono scarichi modificati e girano i passi montani tutti agghindati come motociclisti...mah...compratevi una moto!!!

[Spider-Luke]

Originariamente inviato da dottormaury

"credo" che il t-max abbia intervalli di manutenzione previsti ogni 10000km e tra gli scooter credo sia l'unico.
francamente però cinghia e rulli a 20milakm ci credo poco.
felice di esser smentito dai possessori se invece è propio cosi.

Credici... io sono possessore in procinto di fare il tagliando dei 60k Km
(si dice che la cinghia 30k Km li faccia senza problemi, ma è meglio non rischiare di rimanere a piedi)

Riassumendo:
5k km: olio
10k km: olio, filtri aria e olio
20k km: olio, filtri aria e olio, cinghia e rulli
40k km: olio, filtri aria e olio, cinghia e rulli, regolazione valvole

Pastiglie freni: all'occorenza (io finora le ho cambiate solo 1 volta a 20k km, perchè al contrario di quanto dice qualcuno il T-max ha un ottimo freno motore
Gomme: dipende da marca, stile di guida ecc, io le mie Bridgestone radiali le cambio a circa 15k km

[Spider-Luke]

Originariamente inviato da vinceSp

quello che non capisco è perchè la gente lo compra...in quanto scooter dovrebbe essere maneggevole nel traffico...invece è enorme!!!
sul serio...non riesco a capire

Sono parzialmente d'accordo: in un varco tra 2 auto se ci passa uno "scooterino" ci passa praticamente sempre anche il T-Max (di solito gli specchietti sulla carena anche se abbastanza larghi si trovano appena sopra gli specchietti delle auto...), la differenza è di pochi cm.

Concordo che, dato il peso non indifferente (circa 200 kg), che per il 47% pesa sull'anteriore, non sia proprio maneggevole, va guidato "di forza"... ma assicuro che appena in movimento il peso non è più un problema... io insomma non farei il cambio con un 50ino, che appena la strada si fa libera...

[vinceSp]

quello che voglio dire è che è uno scooter che non ha i pregi di uno scooter e neanche quelli di una moto

[.:V:.]

Originariamente inviato da vinceSp

quello che voglio dire è che è uno scooter che non ha i pregi di uno scooter e neanche quelli di una moto

Per la serie "Vorrei...ma non posso!".

[Spider-Luke]

Originariamente inviato da vinceSp

quello che voglio dire è che è uno scooter che non ha i pregi di uno scooter e neanche quelli di una moto

Dipende dai punti di vista... ognuno può vedere il bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto.

Secondo me:
- con il T-Max posso andare tutti i giorni in ufficio anche in giacca e cravatta, se inizia a piovigginare non mi sporco, se aumenta alzo il sotto sella ed estraggo giacca e calzoni impermeabili
- con il T-Max posso riporre nel sottosella casco e borsa da nuoto
- con il T-Max posso circolare in inverno senza perdere l'uso delle gambe
- con il T-Max posso percorrere una strada di montagna in modo abbastanza "sportivo" (anche se non impenna e non si puo' paragonare ad una vera moto con oltre 100 cv)
- con il T-Max posso circolare in citta' senza dover continuamente smanettare con frizione e pedale del cambio
- con il T-Max la posizione in sella non e' affatto estrema come una moto sportiva, ma permette di percorrere centinaia di km in pieno relax (la guida di corpo non e' possibile, ma da qui ad arrivare al water di strada ne corre)

[Okiya]

Originariamente inviato da vinceSp

quello che non capisco è perchè la gente lo compra...in quanto scooter dovrebbe essere maneggevole nel traffico...invece è enorme!!!
sul serio...non riesco a capire
poi i migliori sono quelli che ci mettono scarichi modificati e girano i passi montani tutti agghindati come motociclisti...mah...compratevi una moto!!!

Quello che non capisco io, invece, è che fastidio vi/ti da.
Se qualcuno vuole comprarsi il T-Max con i suoi soldi per andarci a lavoro, magari in giacca e cravatta, e poi vuole farsi i passi montani con lo scarico e la tuta (discutibile, ok, ma sono affari suoi) non mi riguarda. Io vado per la mia strada comunque, godendomi il mio mezzo e senza guardare quello degli altri.

Dovete capire che non tutti abbiamo le stesse esigenze: conosco gente che si è comprata lo scooterone perchè non sapeva usare il cambio ( ), perchè aveva mal di schiena sulla moto ( ... ), perchè poteva portare in giro più comodamente documenti, computer e roba di lavoro, perchè poteva arrivare senza sporcarsi la scarpa sinistra (che incubo il buco sulle scarpe da ginnastica per il cambio! Ce l'ho su tutte le scarpe ).

Originariamente inviato da vinceSp

quello che voglio dire è che è uno scooter che non ha i pregi di uno scooter e neanche quelli di una moto

Questo non è vero.
E' caro, non ci sono dubbi, ma se hai i soldi per comprarlo è uno scooter come tutti gli altri (nel traffico la differenza di dimensioni e peso non è così determinante come sembra) che in più ti permette qualche gita fuori porta un po' più divertente, senza necessariamente passare a moto/macchina.

Originariamente inviato da .:V:.

Per la serie "Vorrei...ma non posso!".

Vorrei ma non posso.. detto a chi ha speso 9500 euro per uno scooter.. scusami, ma mi sembra completamente fuori luogo!

E ripeto, continuo a godermi la mia moto, senza puntare il dito contro chi fa una scelta diversa dalla mia, così come non punto il dito contro chi compra un SUV, anche se secondo me non ha senso di esistere.

[misterx]

Originariamente inviato da Spider-Luke

- 0-100 km/h in 3 secondi
- velocita' massima: circa 300 km/h
- velocita' massima in prima marcia: oltre 170 km/h
- quasi 200 cv (per un peso di meno di 200 kg)

A cosa puo' servire un mostro del genere?

a farci le gare come questa: http://209.85.129.132/search?q=cache...&ct=clnk&gl=it

Marca: Lancia Delta S4 Gruppo B
Cilindrata: 1'998 ccm
Motore: Motore centrale a 5 marce
Trazione: Integrale
Massa: 900 kg
Potenza: 560 cv - 620 cv
Accelerazione: 0-100 km/h : 2.3 s
Accelerazione: 0-200 km/h : 5.9 s

[dottormaury]

Originariamente inviato da Spider-Luke

Credici... io sono possessore in procinto di fare il tagliando dei 60k Km
(si dice che la cinghia 30k Km li faccia senza problemi, ma è meglio non rischiare di rimanere a piedi)

Riassumendo:
5k km: olio
10k km: olio, filtri aria e olio
20k km: olio, filtri aria e olio, cinghia e rulli
40k km: olio, filtri aria e olio, cinghia e rulli, regolazione valvole

Pastiglie freni: all'occorenza (io finora le ho cambiate solo 1 volta a 20k km, perchè al contrario di quanto dice qualcuno il T-max ha un ottimo freno motore
Gomme: dipende da marca, stile di guida ecc, io le mie Bridgestone radiali le cambio a circa 15k km

curiosità quanto ti costa regolar le valvole?
ci sono un pò di t-max dell2003/2004 vicini ai 30000mila km che vengon via a meno di un 250 nuovo, ma il gioco vale la candela?

[igiolo]

Originariamente inviato da Stormblast

sentite, a parte tutte ste vaccate scooter vs moto, c'è qualcuno che sa consigliarmi un variatore per t-max?

(qualcuno con cognizione di causa)

grazie

DICONO il jcosta.
Ma appunto costa.. (180 circa).
Che cmq non capisco dove faccia i miracoli,una volta che è tarato x tenere lo scooter in coppia massima,e lo tiene li costantemente,non vedo dove possano essere le differenze..

[igiolo]

Originariamente inviato da !fazz

Inoltre calcola che la manutenzione dello scooter è parecchio costosa, massette, guiderulli, cinghie ecc ecc e il cvt è piuttosto delicato e cmq fà consumare parecchio in più rispetto a una moto di pari caratteristiche

x il resto ok,ma qua credimi l'hai fatta fuori..
Non consuma NIENTE il mio NEXUS (ma niente,fa tipo di media i 25 e oltre tranquillamente,e nn vado pianino,anzi).
E come mantenzione diciamo appena + costosa di una moto,ma nulla di eclatante (se ti spaventano 100 euro di cinghia ogni due anni e 15 euro di massette).
ciauz

[fab77]

Originariamente inviato da castoner

Alcuni anni fa una nuova figura si è insinuata per le strade italiane e non, il successo degli scooter 50, che adoro, ha portato le case costruttrici a produrre scooter di cilindrate sempre più elevate e sempre più potenti ....... i loro proprietari che solitamente non sono mai saliti su una moto , si sono sentiti autorizzati a confrontarsi con i motociclisti veri senza sapere di far parte di una categoria ben distinta !!!!!

Glossario del maxiscooterista

Il semaforo giallo dei pedoni equivale al verde per te. Se c'è qualche
stupido a piedi davanti a te, passagli sempre davanti.

L'acceleratore va tenuto tutto aperto o tutto chiuso.
Ci sono posizioni intermedie solo per insormontabili limiti tecnici, che
possono essere tuttavia sfruttate per sgasare al semaforo cullandoti come un
bambino con il variatore che prende e non prende. Appena puoi, però, apri
tutto.

Essere in seconda linea al semaforo è un disonore insopportabile. Devi avere
la strada libera davanti a te. Non importa se per questo devi superare altre
moto già contromano, occupare le strisce, impedire svolte, metterti di
traverso. Piuttosto parti quando qualcuno accenna a muoversi. (ricorda di
usare l'acceleratore correttamente, cioè al massimo)

Se ti affianca un altro mezzo a due ruote, ricorda che il tuo scooter è più
veloce.
Non importa la cilindrata, è più veloce. Questo perché ci sono stupide moto
col cambio che fa perdere tempo, ma tu non hai questo problema. Se sono
colorate e hanno buffi nomi tipo cbr, r1, gsx o sv, ricorda che è tutta una
facciata per sopperire alla mancanza dell'arma segreta, il variatore.

Ricorda di esibire il tuo costoso mocassino tenendo il piede ruotato verso
l'esterno a sporgere dallo scudo. Godi al pensiero degli scemi col cambio.

Quando piove, ricorri alla tua Audi. Andare su due ruote quando piove è un
segno di stupida cocciutaggine tipico di chi guida mezzi col cambio.

Non puoi cadere. Cadono solo gli altri. Affronta le curve alla velocità che
vuoi, sfreccia in mezzo al traffico, attraversa gli incroci al massimo. Non
cadrai.

Le frecce sono uno stupido retaggio di altri tempi. Usale per dare colore al
grigiore della città, se vuoi.
Anche gli specchi sono inutili. Cambia direzione o corsia quando vuoi, lo
scooter è "agile". Anche se lungo 3 metri e mezzo: quello a cui tagli la
strada neanche se ne accorgerà (puoi anche insultarlo).

Sotto la plastica del tuo scooter si nascondono magìe e misteri insondabili.
Non azzardarti mai a chiederti perché lo scarico fuma o il motore perde
colpi. Aspetta che si accenda una spia che ti dice che devi portarlo dal
meccanico e poi portacelo.
E che sia autorizzato, sennò rompi l'incantesimo e lo scooter non andrà più.
Se la plastica esterna è ingrigita, vendilo e compra il nuovo modello che
sei anche più fico.

Puoi affrontare tutte le strade, sterrati, scale, pareti da rocciatore. Lo
scooter è versatile e comodo. Potresti andare fino in Cina, con tutta la
roba che ci sta nel sottosella. Se qualcuno obietta che con quelle ruotine
ti spaccherai la schiena, ricordagli che qualsiasi cosa costi più di 7000
euro non può rompere la schiena.

Acquistando uno scooter, hai diritto a un posteggio dove vuoi tu.
Se non c'è un posteggio, puoi crearne uno spostando altri scooter o
attaccando il tuo alle moto che stupidamente sono inclinate sul cavalletto
laterale (dalla parte opposta rispetto al cavalletto). Se ti viene il dubbio
che così la moto non si può più raddrizzare, ricorda che i motociclisti sono
abituati alle avversità (pensa al cambio o la catena che si sporca... e se
la cavano sempre.
Ridi dei marciapiedi: sono a tua disposizione.

Con la mano libera dalla frizione, fuma, telefona, o possibilmente entrambi.
Cerca anche di trasportare qualcosa sulla pedana (un'incudine va benissimo,
ma anche la poltrona della nonna è ok) per dimostrare che voi potete.

Definirsi motociclisti guidando uno sputerone è come farsi il bide e sentirsi dei sub!

Detto ciò...se proprio non puoi fare altrimenti...T-Max

pur essendo momentaneamente scooterista, m'è piaciuto sto testo, e ci sono cose che anch'io non capisco nel comportamento degli altri...

per tornare it, riporto il giudizio del mio meccanico: "il t-max è il top degli scooter, il gp800? lassamo perde."

[fab77]

Originariamente inviato da robynove82

E' una 2006.... la sella della hornet è dura, non ci sono cazzi. Se monti sulla sella del mio sportcity è come sedersi su un divano a confronto . Le vibrazioni ti parlo a livello di sterzo, oltre che l'affaticamento delle braccia (ovviamente in rapporto allo scooter), la frustrazione delle continue cambiate e il motore di fra i coglioni che scalda .

io l'hornet 600 l'ho usato per fare l'esame della patente, e devo dire che nn essendoci abituato, dopo un po' che la guidavo iniziavo a nn sentirmi le braccia dalla stanchezza per la posizione e le vibrazioni...
Ma penso sia una questione di abitudine. Cmq come comodità non c'è storia tra scooterone e moto sportiva ad essere onesti

[!fazz]

Originariamente inviato da igiolo

x il resto ok,ma qua credimi l'hai fatta fuori..
Non consuma NIENTE il mio NEXUS (ma niente,fa tipo di media i 25 e oltre tranquillamente,e nn vado pianino,anzi).
E come mantenzione diciamo appena + costosa di una moto,ma nulla di eclatante (se ti spaventano 100 euro di cinghia ogni due anni e 15 euro di massette).
ciauz

se sai come funziona il variatore capisci cosa intendevo dire, il cvt rieche una certa quantità di energia per il suo funzionamento cosa che un cambio meccanico / robotizzato non richiede e tutto ciò che consuma il cambio non arriva alle ruote

sulla manutenzione ti sei risposto da solo sulla moto la trasmissione non si tocca quasi mai a meno che non sei un'animale alla guida

[Spider-Luke]

Originariamente inviato da dottormaury

curiosità quanto ti costa regolar le valvole?
ci sono un pò di t-max dell2003/2004 vicini ai 30000mila km che vengon via a meno di un 250 nuovo, ma il gioco vale la candela?

Non ricordo con esattezza, direi a spanne 2/3 ore di lavoro... ovviamente di un bravo meccanico

Io consiglierei di orientarsi a usati post 2004..perchè:

- i.e. (consumi ridotti di molto rispetto al precedente carburatori)
- doppio disco sul freno anteriore
- dopo l'uscita del nuovo (2008) è anch'esso il "modello vecchio"... potresti trovare buoni affari in questo periodo

[fab77]

Originariamente inviato da Spider-Luke

Non ricordo con esattezza, direi a spanne 2/3 ore di lavoro... ovviamente di un bravo meccanico

Io consiglierei di orientarsi a usati post 2004..perchè:

- i.e. (consumi ridotti di molto rispetto al precedente carburatori)
- doppio disco sul freno anteriore
- dopo l'uscita del nuovo (2008) è anch'esso il "modello vecchio"... potresti trovare buoni affari in questo periodo

io personalmente, vedendo come vengono guidati i T-max qui a Roma non lo prenderei mai usato.

[cagliari79]

Originariamente inviato da Smoke99

Per quanto riguarda il paragone scooter-moto è una cosa improponibile...
Gli scooter sono concepiti per l'uso in città e se di grossa cilindrata anche per qualche gita fuori ma sempre con andature modeste e con una comodità assurda.
Le moto sono più scomode degli scooter, ma dalla loro hanno un motore migliore ed una ciclistica migliore.

Discorso diverso è per il pilota che c'è sopra... posso assicurare che un buon pilota su un tmax ti svernicia anche la migliore delle moto giudate da un motociclista verso sul misto. Il problema è che spesso la gente si sente grande solo perchè ha una moto... non è possedere una moto che ti fa diventare un VERO motociclista...
Il vero motociclista non condanna la categoria degli scooter, ma condanna la gente stupida che con qualsiasi mezzo, senza esperienza e soprattutto NON in pista vuole fare il Valentino Rossi della situazione, finendo male ( perchè quando fai lo sborone prima o poi ti finisce male ).
Poi vorrei farvi riflettere, ho notato che chi compra una scooter il 90% è gente che lo usa per il proprio scopo guidandolo con andature oneste, ovviamente ci scappa sempre il 10% di gente incoscente che vuole superare una moto sul dritto con lo scooter. Dall'altra parte abbiamo le moto di cui il 70% è guidata da gente che non è mai salita su di un mezzo a due ruote prima d'ora e si compra l'ultimissima supersportiva 1000 per poi farsi male nel giro di 3 mesi perchè pensava di fare il pilota (e ce ne muoino tanti cos purtroppo ). Per fortuna il restante 30% è fatta da motociclisti veri.

GRANDE... megaquotone
ho avuto un burgman 125 e il 400. Li ho usati sia in città che in fuori città, e mi è capitato di vedere "motociclisti" (o dicasi tali) fare delle manovre da lasciarci la pelle.
Si fanno chiamare "motociclisti", ma non conoscono per niente il codice della strada o il rispetto verso gli altri. Non basta una moto a fare un motociclista

Se poi voglia dirla tutta, uno scooter oltre i 100cc è considerato un motociclo, quindi al pari della moto