[Thread Ufficiale] ATI Radeon HD4670 AGP

[Six1]

Originariamente inviato da Energia.S

sapphire HD 3850agp, trovi tutto nel primo post del tread relativo alla HD 3850 agp...

Ve lo ripeto, vendere una HIS con politiche di mercato e specchietti per le allodole (ovvero 1 GB di Ram) con un penoso bus di 128MB vuol dire fregare la gente che non se ne intende per nulla... la scheda oltre che essere castrata per il cpu limited su molti sistemi AGP, è ulteriormente castrata da questa scelta di marketing di ostentare tanta RAM gestita da un bus ridicolo....

Ancora a osannare la HD3850 e buttare fango sulla Nuova HIS o in generale le nuove HD4670!!!
Io dico ma perchè Non vi godete la Vostra vecchia GPU che tra l' altro è ancora molto valida e la smettete di dire male sulle nuove uscite HD4670 AGP?
In generale come nella versione PCIex le HD4670 AGP sono superiori alle HD3850 ecezion fatta nelle prestazioni per qualche modello di HD3850 AGP/PCIEx perchè ben pompata.

[Blashyrkh682]

Originariamente inviato da Six1

Ancora a osannare la HD3850 e buttare fango sulla Nuova HIS o in generale le nuove HD4670!!!
Io dico ma perchè Non vi godete la Vostra vecchia GPU che tra l' altro è ancora molto valida e la smettete di dire male sulle nuove uscite HD4670 AGP?
In generale come nella versione PCIex le HD4670 AGP sono superiori alle HD3850 ecezion fatta nelle prestazioni per qualche modello di HD3850 AGP/PCIEx perchè ben pompata.

Nessuno sta osannando nè gettando fango su alcunchè (ricordiamo poi che sono componenti elettroniche, non persone ), stiamo solo facendo considerazioni di carattere tecnico su argomenti molto specifici e concreti, e a mio parere valide

[Energia.S]

Originariamente inviato da Blashyrkh682

Nessuno sta osannando nè gettando fango su alcunchè (ricordiamo poi che sono componenti elettroniche, non persone ), stiamo solo facendo considerazioni di carattere tecnico su argomenti molto specifici e concreti, e a mio parere valide

esatto!!!

mentre tu Six1 in tutti i tuoi messaggi ne fai una cosa personale in quanto sembra ti senti offeso perchè contraddiciamo, ciò che dici... Ma se è un tread tecnico, bisogna dire le cose come stanno...

[Six1]

Originariamente inviato da Blashyrkh682

Nessuno sta osannando nè gettando fango su alcunchè (ricordiamo poi che sono componenti elettroniche, non persone ), stiamo solo facendo considerazioni di carattere tecnico su argomenti molto specifici e concreti, e a mio parere valide

Cosa significa? Chi ha parlato di persone???

Originariamente inviato da Energia.S

esatto!!!
mentre tu Six1 in tutti i tuoi messaggi ne fai una cosa personale in quanto sembra ti senti offeso perchè contraddiciamo, ciò che dici... Ma se è un tread tecnico, bisogna dire le cose come stanno...

Non ne faccio un fatto personale tranquillo. Io con questi Thread Dedicati alle AGP cerco solo di mettere in valore quello che il mondo AGP è ancora in grado di offrire e quindi chi vuole apprezzare......
Magari a qualcuno (che già Non possiede la Vostra tanto amata HD3850 AGP) tornerà pur utile.

Originariamente inviato da Energia.S

bisogna dire le cose come stanno...

Appunto dire le cose come stanno perchè le cose stanno così anche per le versioni PCIEx eppure la gente le ha comprate e le compra tuttora e molti ne parlano bene. Comunque chi acquista adesso o acquisterà in futuro le HD4670 AGP Non paga solo la memoria video in più...1G anzichè i canonici 512MB che fino ad ora sono stati per AGP ma tutti i miglioramenti che le serie Hd4xxx comportano.
Vi do un consiglio....Se Non apprezzate più le GPU AGP perchè secondo voi non in linea con le vostre aspettative passate al PCIEx.

In ultimo...

Comunque i fatti parlano chiaro. Se volete continuare a riempire pagine e pagine di Post per dire sempre le stesse cose fate pure.
Le cose sono semplici:
La HD4670 AGP/PCIEx ha un architettura nuova(che comporta importanti miglioramenti Non solo nelle prestazioni) consumi ben più ridotti e pari prestazioni o superiori ma raramente Inferiori.
Tutto questo ovviamente a seconda dei modelli di HD4670 e HD3850 messi a paragone. Poi tutto il resto sono solo parole.
Detto questo Buon divertimento.
Saluti
Six1

[Energia.S]

Originariamente inviato da Six1

Cosa significa? Chi ha parlato di persone???

Non ne faccio un fatto personale tranquillo. Io con questi Thread Dedicati alle AGP cerco solo di mettere in valore quello che il mondo AGP è ancora in grado di offrire e quindi chi vuole apprezzare......
Magari a qualcuno (che già Non possiede la Vostra tanto amata HD3850 AGP) tornerà pur utile.

Appunto dire le cose come stanno perchè le cose stanno così anche per le versioni PCIEx eppure la gente le ha comprate e le compra tuttora e molti ne parlano bene. Comunque chi acquista adesso o acquisterà in futuro le HD4670 AGP Non paga solo la memoria video in più...1G anzichè i canonici 512MB che fino ad ora sono stati per AGP ma tutti i miglioramenti che le serie Hd4xxx comportano.
Vi do un consiglio....Se Non apprezzate più le GPU AGP perchè secondo voi non in linea con le vostre aspettative passate al PCIEx.

In ultimo...

Comunque i fatti parlano chiaro. Se volete continuare a riempire pagine e pagine di Post per dire sempre le stesse cose fate pure.
Le cose sono semplici:
La HD4670 AGP/PCIEx ha un architettura nuova(che comporta importanti miglioramenti Non solo nelle prestazioni) consumi ben più ridotti e pari prestazioni o superiori ma raramente Inferiori.
Tutto questo ovviamente a seconda dei modelli di HD4670 e HD3850 messi a paragone. Poi tutto il resto sono solo parole.
Detto questo Buon divertimento.
Saluti
Six1

qui sembra che i fatti ""debbano parlare" chiaro solo dal tuo punto di vista, non sono l'unico a mettere in discussione ciò che dici, dal punto di vista tecnico, ed altri prima di me, ti hanno pure fatto vedere i loro dati... Ora però che anche io ho detto la mia, ti do ragione e avanti tutta. con:
"la HD 4670 AGP è la scheda agp più veloce sul mercato!!!" oppure "ora con HIS la HD4670 AGP non ha più rivali!!!"
come da tuoi titoli...

PS: noi con la hd3850 agp apprezziamo invece ancora molto l'agp, e se siamo entrati in questo tread era per valutare un eventuale passaggio ad un eventuale scheda prestazionalmente migliore, cosa che coi fatti non è proprio come tu la vuoi dipingere, ed il gioco non vale la candela...Io consiglio piuttosto un AGP 3850 con soli 512Mb di ram ma con un bus di 256 bit, a chi voglia aggiornare il proprio sistema agp, la stessa AGP 3850 dalla maggior parte di vecchi sistemi agp, fa fatica ad essere sfruttata pienamente, figuriamoci una scheda che ha colli di bottiglia anche sul bus a 128 bit, come faccia godere i sistemi agp con cpu di quache anno fa...

[TaiKaliso]

Ciao a tutti
Io non capisco di cosa si parla la HD4670 sia che sia agp oppure pciex è superiore nell' architettura nel risparmio energetico e in molti casi nelle prestazioni a tutte le schede video agp mai fatte. Ma cosa altro volete di più?

Secondo me qello che dice Six1 è corretto. Inutile attaccarsi sugli specchi dicendo si ma però il fatto è che la hd4670 pure avendo un bus a 128 è un ottima scheda.
La His inoltre sembra avere un ottimo sistema di dissipazione unito ad ottime prestazioni. Più di questo io non so cosa andate cercando....

Inoltre ha l' ingresso HDMI una bella chicca da non sottovalutare.

edit:
poi mi è venuta in mente un altra cosa ma perchè continuate a menarla con il bus da 128?
Vi faccio una domanda che bus ha la hd4770 pciex?

128

Parlate di limiti con memorie gddr-3 con lo stesso Bus della hd4670 agp la hd4770 pciex monta gddr-5

oppure avete da ridire pure sulla hd4770 pciex ?

[maxsin72]

Originariamente inviato da TaiKaliso

Ciao a tutti
Io non capisco di cosa si parla la HD4670 sia che sia agp oppure pciex è superiore nell' architettura nel risparmio energetico e in molti casi nelle prestazioni a tutte le schede video agp mai fatte. Ma cosa altro volete di più?

Secondo me qello che dice Six1 è corretto. Inutile attaccarsi sugli specchi dicendo si ma però il fatto è che la hd4670 pure avendo un bus a 128 è un ottima scheda.
La His inoltre sembra avere un ottimo sistema di dissipazione unito ad ottime prestazioni. Più di questo io non so cosa andate cercando....

Inoltre ha l' ingresso HDMI una bella chicca da non sottovalutare.

edit:
poi mi è venuta in mente un altra cosa ma perchè continuate a menarla con il bus da 128?
Vi faccio una domanda che bus ha la hd4770 pciex?

128

Parlate di limiti con memorie gddr-3 con lo stesso Bus della hd4670 agp la hd4770 pciex monta gddr-5

oppure avete da ridire pure sulla hd4770 pciex ?

Anche io mi devo associare a Energia.S e Blashyrkh682 e mi sembra che sia tu che Six1 non abbiate voglia di vedere i limiti tecnici della 4670 AGP.
Chissà come mai vi piace vedere solo i pregi
Se leggi questi link:

http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...tri_index.html
http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...iscossa_2.html
http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...eam_index.html

puoi ampiamente verificare che la banda passante della 3850 con le gddr3 a 256bit è 52,8 gb/s mentre quella della 4670 con 1.8 ghz ( un pochino di più della frequenza della his AGP che è circa 1750 mhz) è solo la metà cioè 28 gb/s.
Capisci? la 4670 ha la metà della banda passante della 3850!!!!!
La 4770 invece, grazie alle gddr5, ha la stessa banda passante della 3850.
La banda di memoria passante è fattore determinante per poter sfruttare appieno una gpu e dipende sia dal bus della memoria che dalla sua frequenza.
Quindi è vero che la 4770 ha il bus a 128bit ma è anche vero che ha le gddr5 e una banda passante doppia rispetto alla 4670.
Hai letto bene? Te lo ripeto la 4770 ha una banda passante doppia rispetto alla 4670.
Quindi la domanda che tu fai a proposito della 4770 è fuori luogo.
I dati sono tutti presi da hwupgrade quindi voglio proprio vedere chi pensa di metterli in dubbio!!!
Scusami se mi permetto di darti un consiglio: cerca di documentarti da un punto di vista tecnico prima di postare, è utile sia per te che per quelli che leggono questo thread.
Scusami anche per il mio tono secco, non ce l'ho con te ma sono stanco di vedere che i parametri tecnici vengono di continuo ignorati a favore della 4670 e questo non mi sembra affatto corretto.
Vi siete già dimenticati poi dell'unica comparativa tra 4670 agp e 3850 agp che vede quest'ultima prevalere?

[Blashyrkh682]

Originariamente inviato da maxsin72

Anche io mi devo associare a Energia.S e Blashyrkh682 e mi sembra che sia tu che Six1 non abbiate voglia di vedere i limiti tecnici della 4670 AGP.
Chissà come mai vi piace vedere solo i pregi
Se leggi questi link:

http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...tri_index.html
http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...iscossa_2.html
http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...eam_index.html

puoi ampiamente verificare che la banda passante della 3850 con le gddr3 a 256bit è 52,8 gb/s mentre quella della 4670 con 1.8 ghz ( un pochino di più della frequenza della his AGP che è circa 1750 mhz) è solo la metà cioè 28 gb/s.
Capisci? la 4670 ha la metà della banda passante della 3850!!!!!
La 4770 invece, grazie alle gddr5, ha la stessa banda passante della 3850.
La banda di memoria passante è fattore determinante per poter sfruttare appieno una gpu e dipende sia dal bus della memoria che dalla sua frequenza.
Quindi è vero che la 4770 ha il bus a 128bit ma è anche vero che ha le gddr5 e una banda passante doppia rispetto alla 4670.
Hai letto bene? Te lo ripeto la 4770 ha una banda passante doppia rispetto alla 4670.
Quindi la domanda che tu fai a proposito della 4770 è fuori luogo.
I dati sono tutti presi da hwupgrade quindi voglio proprio vedere chi pensa di metterli in dubbio!!!
Scusami se mi permetto di darti un consiglio: cerca di documentarti da un punto di vista tecnico prima di postare, è utile sia per te che per quelli che leggono questo thread.
Scusami anche per il mio tono secco, non ce l'ho con te ma sono stanco di vedere che i parametri tecnici vengono di continuo ignorati a favore della 4670 e questo non mi sembra affatto corretto.
Vi siete già dimenticati poi dell'unica comparativa tra 4670 agp e 3850 agp che vede quest'ultima prevalere?

E' inutile che continui a cercare di arrampicarti sugli specchi, la 4670 è migliore in tutto della 3850, è un fatto e i fatti mi cosano!
Blasfemoh!

[Mauro B.]

a me il tifo non interessa, mi interessano i dettagli tecnici indipendentemente da quale sia la scheda migliore...

ad esempio un aspetto interessante è capire come si interfacciano i vari componenti del pc nell'elaborazione dell'immagine e ad esempio la relazione tra gddr e dimm del PC tra GPU e CPU...

questi aspetti destano curiosità le tendenziosità le considero puerili.

Domanda: conviene avere 4 dimm o 2 dimm in dual channel che si relazionino con la scheda video!?

[Energia.S]

Originariamente inviato da Mauro B.

a me il tifo non interessa, mi interessano i dettagli tecnici indipendentemente da quale sia la scheda migliore...

Qui non si tratta di fare il tifo, (solo Six1 lo fa), qui si tratta sempre e comunque di dire le cose per quello che sono e non in balia appunto di un fanboismo senza senso per un semplice componente elettronico, solo perchè il nostro ego vuole comunque ribadire ciò che si era scritto nel primo post di apertura...e non voler avere l'umiltà di cambiare anche idea sui concettii espressi...Essendo un tread tecnico, la gente che volesse acquistare una HD4670 AGP per upgradare il loro ormai vetusto sistema, deve giustamente sapere a cosa va incontro...sia nel bene che nel male...

Originariamente inviato da Mauro B.

ad esempio un aspetto interessante è capire come si interfacciano i vari componenti del pc nell'elaborazione dell'immagine e ad esempio la relazione tra gddr e dimm del PC tra GPU e CPU...

questi aspetti detano curiosità le tendenziosità la considero puerile.

Domanda: conviene avere 4 dimm o 2 dimm in dual channel che si relazionino con la scheda video!?

e tutto questo (al di la del tifo) che c'entra con I DETTAGLI TECNICI della HD4670 agp e la sua "presunta" superiorità tra tutte le schede AGP in commercio?!?

PS: forse dovresti chiedere questo tipo di interessanti domande in un tread più adatto...

[Raven]

Cerchiamo di non trasformare il thread in una "faida" 4670 vs 3850...

Considerazioni personali: le due schede hanno ognuna vantaggi e svantaggi: la prima ha clock più alto, il doppio di ram (ma non la sfrutta), consuma meno, ha uscite hdmi e UDV2, ma ha il bus a 128bit che la castra... la seconda ha bus a 256bit (=doppia banda passante) ed era la top-tier della passata generazione, ma ha frequenze più basse (e una gpu della generazione precedente)...
Nei giochi si equivalgono grossomodo, quindi... considerando che solitamente la cpu di sistemi agp non è esattamente l'ultimo modello (e che quindi sarà indubbiamente cpu-limited), probabilmente chi già possiede la 3850 può tenersela senza problemi (il cambio non vale il costo), mentre chi vuole fare un upgrade da modelli meno performanti (x800, 6800GT, x1950pro,...) può sicuramente andare sulla 4670...

[Blashyrkh682]

Con gli ultimi interventi direi che si ha decisamente ridato lustro a questa discussione.

[Energia.S]

Originariamente inviato da Raven

Cerchiamo di non trasformare il thread in una "faida" 4670 vs 3850...

Non era questo l'intento di noi possessori HD3850 agp 512mb ddr3 256bit...

e non mi trovi comunque pienamente d'accordo come ho già espresso neanche sui consigli di upgrade che dai a chi ha una AGP più vecchie della HD3850AGP... e i motivi sono chiaramente espressi precedentemente...

Meglio ancora, se vi vuole risparmiare energia, prendete pure una HD4670 AGP con ddr3 e bus 128bit altrimenti per le prestazioni, il discorso è già stato ampliamente ribadito, ma se la si vuole trasformare in una faida hd4 vs hd3, bhè non dipende certo da chi voleva parlare della scheda...

E ricordate sempre che le cpu a cui deve essere abbinata la vs HD4670 AGP, è una cpu che nel 90% dei casi risulterà già CPU LIMITED...

[Raven]

Infatti.... e proprio perché il 90% dei sistemi è ormai cpu-limited, tanto vale prendere quella che offre feature aggiuntive (hdmi, udv2, consumo minore) in quanto non ci sarà probabilmente NESSUNA differenza prestazionale nei giochi tra una 3850 e una 4670... i test eseguiti sono sempre fatti a risoluzioni tali che in ogni caso con le cpu che accompagnano i sistemi agp sono "fuori portata".

Esempio: col mio vecchio p4 3.0@3.5 giocavo a bioshock in maniera decente con la x1950pro... con la hd3850 ho avuto un miglioramento, ma davvero marginale.... che divenne ABISSALE quando la provai su un sistema con scheda madre asrock 4coredual (agp) con e6600@3200!... il p4 era un collo di bottiglia assoluto...

[Blashyrkh682]

La mia preoccupazione infatti è, con la mia CPU, di non riuscire a godere di ciò in cui la HD4670 è meglio della HD3850 ma viceversa di "soffrire" di ciò in cui la HD4670 è peggiore.
Per quanto riguarda l'HDMI, ciò non è di alcuna rilevanza per me visto che non ho un monitor che lo supporti e non l'avrò se non al prossimo aggiornamento totale hardware.

Non sfrutterei appieno la HD3850, figuriamoci la HD4670 (in altri thread si consigliava la HD2600XT a chi ha CPU analoghe alla mia).

Non posso esprimere con sicurezza opinioni in merito alla supremazia di una scheda piuttosto che dell'altra; è una questione obiettivamente complessa.
Non c'è dubbio che siano molti gli elementi da valutare e le considerazioni da fare variano anche in base al PC sul quale la scheda va montata.

Uno dei principali fattori su cui sto ragionando però è il prezzo. La differenza fra le due schede, considerando i siti di e-commerce che ho trovato, sarebbe di 30 euro, e non sono pochi quando si tratta di investimenti di questo tipo.

[Six1]

Originariamente inviato da Energia.S

Qui non si tratta di fare il tifo, (solo Six1 lo fa)

E ti pareva.

Originariamente inviato da Energia.S

PS: forse dovresti chiedere questo tipo di interessanti domande in un tread più adatto...

Le domande di Mauro B. sono sicuramente molto più interessanti rispetto ai continui paragoni che si continuano a fare tra le due AGP. Quindi invece di spedirlo al mittente al meno potreste fare lo sforzo di rispondergli visto la vostra Grande preparazione in campo GPU.

Originariamente inviato da Mauro B.

Domanda: conviene avere 4 dimm o 2 dimm in dual channel che si relazionino con la scheda video!?

Perchè questa domanda? Cosa ti ha portato a fare questa riflessione?
Comunque il dualchannel limita o elimina i colli di bottiglia quindi perchè non impostare 4G in dualchannel?
Altrimenti se non disponi del dualchannel meglio 4G sicuramente anzichè 2G.....

Originariamente inviato da Raven

Cerchiamo di non trasformare il thread in una "faida" 4670 vs 3850...

Appunto.

Originariamente inviato da Raven

Considerazioni personali: le due schede hanno ognuna vantaggi e svantaggi: la prima ha clock più alto, il doppio di ram (ma non la sfrutta), consuma meno, ha uscite hdmi e UDV2, ma ha il bus a 128bit che la castra... la seconda ha bus a 256bit (=doppia banda passante) ed era la top-tier della passata generazione, ma ha frequenze più basse (e una gpu della generazione precedente)...
Nei giochi si equivalgono grossomodo, quindi... considerando che solitamente la cpu di sistemi agp non è esattamente l'ultimo modello (e che quindi sarà indubbiamente cpu-limited), probabilmente chi già possiede la 3850 può tenersela senza problemi (il cambio non vale il costo), mentre chi vuole fare un upgrade da modelli meno performanti (x800, 6800GT, x1950pro,...) può sicuramente andare sulla 4670...

E questo è esattamente quanto riportato in prima pagina di questo Thread Ufficiale.

Originariamente inviato da Blashyrkh682

Con gli ultimi interventi direi che si ha decisamente ridato lustro a questa discussione.

Certo e si..... comunque quanto detto da Raven è ben in mostra in prima pagina fin dalla nascita del Thread in oggetto chi vuole veramente Informarsi sa dove farlo.

Originariamente inviato da Raven

Nei giochi si equivalgono grossomodo, quindi... considerando che solitamente la cpu di sistemi agp non è esattamente l'ultimo modello (e che quindi sarà indubbiamente cpu-limited), probabilmente chi già possiede la 3850 può tenersela senza problemi (il cambio non vale il costo), mentre chi vuole fare un upgrade da modelli meno performanti (x800, 6800GT, x1950pro,...) può sicuramente andare sulla 4670...

Originariamente inviato da Energia.S

e non mi trovi comunque pienamente d'accordo come ho già espresso neanche sui consigli di upgrade che dai a chi non ha una HD 3850 AGP... e i motivi sono chiaramente espressi precedentemente...

E non gli va bene neanche questo.......evidentemente questa HD4670 AGP gli sta proprio antipatica.

-----
@Tutti
Comunque prego gentilmente tutti i partecipanti a questo Thread di ritornare in tema e di discutere della GPU in oggetto.
Grazie.
Inoltre ringrazio Raven per il suo intevento.

[Energia.S]

Originariamente inviato da Blashyrkh682

La mia preoccupazione infatti è, con la mia CPU, di non riuscire a godere di ciò in cui la HD4670 è meglio della HD3850 ma viceversa di "soffrire" di ciò in cui la HD4670 è peggiore.

E' proprio questo uno dei punti importanti su cui riflettere, ottimo!

Originariamente inviato da Six1

E non gli va bene neanche questo.......evidentemente questa HD4670 AGP gli sta proprio antipatica.

ma che hai il prosciutto sugli occhi allora?
Leggi quello che scrivo con le mie precisazioni, o vuoi interpretare tutto a modo tuo?

Sei te che pensi ciò

Mi sta talmente antipatica che non ci dormo più la notte...

Considerazione prettamente tecnica:

Comprate tutti la HD4670 ragazzi, è una scheda simpaticissima

[Mauro B.]

le domande originano dal problema di sfruttare al massimo la scheda video...

[Six1]

Originariamente inviato da Mauro B.

le domande originano dal problema di sfruttare al massimo la scheda video...

Penso di averti risposto.....
Comunque Se riesci a mettere tutti i 4G in DualChannel è indubbiamente meglio per tutto il sistema Non solo per la Scheda Video.

[barone ASHURA]

Originariamente inviato da Energia.S

...Comprate tutti la HD4670 ragazzi, è una scheda simpaticissima