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Old 13-09-2008, 05:26   #141
yossarian
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Ultima modifica di yossarian : 13-09-2008 alle 13:23.
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Old 13-09-2008, 11:37   #142
ghiltanas
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yossorian hai scritto due post identici
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Old 14-09-2008, 23:27   #143
SfiAndrInA
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Originariamente inviato da Marko#88 Guarda i messaggi
non mi sembra che nessuno abbia messp in dubbio il miglior rapporto qualità prezzo della serie HD4000 di Ati...non vedo perchè rimarcarlo sempre e comunque...il discorso è diverso, la GTX260 è semplicemente frutto dei chip che non reggono tutti gli sp che sono presenti nella GTX280...ora che stanno affinando la produzione possono riuscire a creare chip intermedi e fanno bene a venderli...quelli che vengono fregati sono i soliti coglioni, gli utenti un minimo appassionati sono i primi ad informarsi su ciò che acquistano...e se gli utonti che non si informano vengono fregati...beh, da che mondo è mondo c'è gente che non sa e compra di getto, non parlo solo di schede video...affari loro, si informino meglio prima...
Bè guarda mi avevi quasi convinto , ma nell'ultima parte del discorso mi sei cascato dal pero ...
Un modo elegante per dire che il mondo è fatto per i furbi e non per gli smaliziati ! ma siccome di smaliziati in sto campo e in altri ancora ce ne stanno a flotte e sono la maggior parte , allora lasciami commentare in modo critico le decisione di questa azienda che da paracchio usa una politica che mi stà sul gozzo . Nonostante io abbia praticamente sempre acquistato Nvidia .
Tanto per aggiungermi al tuo motto , dico che la Vann... March.... faceva benissimo a fregare la gente poco "informata" ...
Ma perpiacereeeeeeee
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Old 15-09-2008, 00:21   #144
Futura12
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Comunque se vogliono vendere tale scheda video la devo proporre a un prezzo di circa 190-200€ non un euro di più Gia la 4870 riesce a spuntare su la 260 'normale' se questa venisse venduta sui 220€ gli devono rimanere sul groppone tutto....come è giusto che sia
P.s: io preferisco Nvidia ma non sono di parte
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Old 15-09-2008, 07:20   #145
Marko#88
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Originariamente inviato da SfiAndrInA Guarda i messaggi
Bè guarda mi avevi quasi convinto , ma nell'ultima parte del discorso mi sei cascato dal pero ...
Un modo elegante per dire che il mondo è fatto per i furbi e non per gli smaliziati ! ma siccome di smaliziati in sto campo e in altri ancora ce ne stanno a flotte e sono la maggior parte , allora lasciami commentare in modo critico le decisione di questa azienda che da paracchio usa una politica che mi stà sul gozzo . Nonostante io abbia praticamente sempre acquistato Nvidia .
Tanto per aggiungermi al tuo motto , dico che la Vann... March.... faceva benissimo a fregare la gente poco "informata" ...
Ma perpiacereeeeeeee
un discorso è fregare la gente facendola parlare con gente morta e ricattandola per il malocchio, non è proprio la stessa cosa che vendere schede video...ma ti sembra un ragionamento sensato?
In campo informatico è facilissimo accendere il computer e verificare di persona le prestazioni di una scheda video piuttosto che di un'altra...internet è pieno di recensioni e di forum...se non si ha voglia di controllare e se si vuole la pappa pronta..beh, allora non è nemmeno giusto pretendere...se si è un minimo vogliosi di leggere qualcosa su internet non si resta fregati, semplice...
e lo ripeto, nvidia non è una casa che pensa al benessere dell'umanità, pensa ai soldi...e anche ati in passato ha fatto i suoi prezzi folli...non mi pare che le X1900 venissero regalate, anzi...solo che adesso tutti danno contro nvidia, sembra vada di moda ultimamemente...
è chiaro che
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Old 15-09-2008, 07:24   #146
Marko#88
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Originariamente inviato da Futura12 Guarda i messaggi
Comunque se vogliono vendere tale scheda video la devo proporre a un prezzo di circa 190-200€ non un euro di più Gia la 4870 riesce a spuntare su la 260 'normale' se questa venisse venduta sui 220€ gli devono rimanere sul groppone tutto....come è giusto che sia
P.s: io preferisco Nvidia ma non sono di parte
la 4870 sta a circa 210...la GTX260 ha le stesse prestazioni, quasi il doppio della vram e un dissipatore decisamente migliore...in meno ha le dx10.1...non vedo perchè debba partire da 200 per essere competitiva...anche per 210/220 è competitiva e non ha nulla da invidiare alla controparte ati...ovvio che se la differenza comincia ad essere come qualche tempo fa, sui 40/50 euri, allora la 4870 è una scelta decisamente migliore..ma per 10 euri si andrebbe solo a simpatia...e io prenderei la 260 per il dissipatore e gli 896mb di vram...poi questa con 216sp magari se la faranno pagare oro e non avrà senso ma può anche essere di no e la 260 standard cala...difficile ma non impossibile...
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Old 15-09-2008, 11:08   #147
Wolfhang
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la 4870 sta a circa 210...la GTX260 ha le stesse prestazioni, quasi il doppio della vram e un dissipatore decisamente migliore...in meno ha le dx10.1...non vedo perchè debba partire da 200 per essere competitiva...anche per 210/220 è competitiva e non ha nulla da invidiare alla controparte ati...ovvio che se la differenza comincia ad essere come qualche tempo fa, sui 40/50 euri, allora la 4870 è una scelta decisamente migliore..ma per 10 euri si andrebbe solo a simpatia...e io prenderei la 260 per il dissipatore e gli 896mb di vram...poi questa con 216sp magari se la faranno pagare oro e non avrà senso ma può anche essere di no e la 260 standard cala...difficile ma non impossibile...
...basta andare a vedere a quanto vendono le 4870 1GB di ram...http://www.trovaprezzi.it/prezzo_sch..._4870_1gb.aspx
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Old 15-09-2008, 13:23   #148
Marko#88
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...basta andare a vedere a quanto vendono le 4870 1GB di ram...http://www.trovaprezzi.it/prezzo_sch..._4870_1gb.aspx
Appunto, lo dissi qualche giorno fa prima di essere sospeso...vista la quantità di vram le GTX260 sarebbero confrontabili con le 4870 da 1gb...e questo è un confronto che in pratica non esiste, la GTX260 vince ad occhi chiusi...contro la 4870 512mb è più o meno alla pari come dicevo prima...ma la ati paga lo scotto di avere circa la metà della vram, magari più avanti o in certi scenari può farsi sentire...
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Old 15-09-2008, 15:23   #149
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zotac amp 2...
http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=327564



notare il 2.
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Old 15-09-2008, 15:27   #150
halduemilauno
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la 4870 sta a circa 210...la GTX260 ha le stesse prestazioni, quasi il doppio della vram e un dissipatore decisamente migliore...in meno ha le dx10.1...non vedo perchè debba partire da 200 per essere competitiva...anche per 210/220 è competitiva e non ha nulla da invidiare alla controparte ati...ovvio che se la differenza comincia ad essere come qualche tempo fa, sui 40/50 euri, allora la 4870 è una scelta decisamente migliore..ma per 10 euri si andrebbe solo a simpatia...e io prenderei la 260 per il dissipatore e gli 896mb di vram...poi questa con 216sp magari se la faranno pagare oro e non avrà senso ma può anche essere di no e la 260 standard cala...difficile ma non impossibile...
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...basta andare a vedere a quanto vendono le 4870 1GB di ram...http://www.trovaprezzi.it/prezzo_sch..._4870_1gb.aspx
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Appunto, lo dissi qualche giorno fa prima di essere sospeso...vista la quantità di vram le GTX260 sarebbero confrontabili con le 4870 da 1gb...e questo è un confronto che in pratica non esiste, la GTX260 vince ad occhi chiusi...contro la 4870 512mb è più o meno alla pari come dicevo prima...ma la ati paga lo scotto di avere circa la metà della vram, magari più avanti o in certi scenari può farsi sentire...
quoto.
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Old 15-09-2008, 15:40   #151
Ginger79
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A quanto pare non sarà poi così difficile surclassare la 4870 in prestazioni visto che quando si richiede potenza vera (DX10 e nuovi effetti di illuminazione dinamica) questa scheda mostra grossi cedimenti. In questo test non è presente la GTX260 ma considerando le prestazioni della GTX280 è facile intuire la posizione della nuova GTX260 216sp:


S.T.A.L.K.E.R: CLEAR SKY




incredibile la potenza della 9800GTX (scheda della passata generazione) che in situazioni di grosso carico si porta sotto alla 4870. Stesso discorso per la 4850... decisamente migliore della sorella maggiore per rapporto prezzo/prestazioni.

P.s. Sulla mia 8800GTS (G80) sto gioco è fermo e molto più pesante di Crysis.
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Old 15-09-2008, 16:38   #152
yossarian
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A quanto pare non sarà poi così difficile surclassare la 4870 in prestazioni visto che quando si richiede potenza vera (DX10 e nuovi effetti di illuminazione dinamica) questa scheda mostra grossi cedimenti. In questo test non è presente la GTX260 ma considerando le prestazioni della GTX280 è facile intuire la posizione della nuova GTX260 216sp:


S.T.A.L.K.E.R: CLEAR SKY




incredibile la potenza della 9800GTX (scheda della passata generazione) che in situazioni di grosso carico si porta sotto alla 4870. Stesso discorso per la 4850... decisamente migliore della sorella maggiore per rapporto prezzo/prestazioni.

P.s. Sulla mia 8800GTS (G80) sto gioco è fermo e molto più pesante di Crysis.
stalker ha un engine che con le dx10 non ha nulla a che vedere: è un ibrido dx8/dx9 ed è solo pesantemente texture bounded e fa un pessimo uso della banda passante, il che avvantaggia vga con grandi quantitativi di ram e bus enormi. Motivo per cui si può considerare tutt'altro che indicativo di ciò che saranno i giochi dx10 che faranno uso di un rapporto math/texture più favorevole alle prime e faranno miglior uso della banda passante anche per le operazioni di texturing (con strumenti come texture array e cube map array, tanto per citarne un paio)
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Old 16-09-2008, 19:37   #153
Ginger79
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stalker ha un engine che con le dx10 non ha nulla a che vedere
Nessuno ha parlato di ENGINE DX10 ma di OPZIONE che abilita effetti DX10 (c'è anche scritto bello grosso nel gioco). Chissà perchè quell'opzione è abilitabile solo sotto Vista...mah... chissà...

Prima di fare commenti è opportuno sapere di cosa si sta parlando. In questo caso acquistando il gioco e installandolo sia su XP che su Vista.

Ad ogni modo la sostanza del mio precedente commento è chiara e non cambia... i fatti sono fatti: Abilitando l'opzione DX10 la situazione è esattamente quella prospettata dal grafico nella quale l'HD 4870 dimostra (come si sapeva da tempo) di essere una scheda poco superiore ad una semplice 9800GTX+ e nettamente inferiore ad una GTX280. Ragion per cui è facile intuire la posizione che occuperà la nuova GTX260.

Quando si richiede potenza le GPU di qualità vengono a galla mentre le altre mostrano tutte le loro debolezze.
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Old 16-09-2008, 20:25   #154
oldseawolf666
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Ma qualcuno allora sa frà quanto diavolo sa disponibile stà Gtx260 a 216S.P.????????????????????????????

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Old 16-09-2008, 20:26   #155
halduemilauno
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per gli interessati...
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1#post24141445
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Old 16-09-2008, 20:29   #156
TheDarkAngel
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Originariamente inviato da Ginger79 Guarda i messaggi
Quando si richiede potenza le GPU di qualità vengono a galla mentre le altre mostrano tutte le loro debolezze.
e certo quando si parla di potenza bruta le vere schede mostrano i muscoli le altre invece, schede di cartone, mostrano la loro inferiorità rispetto al potente e brutale nemico, alziamo i calici e brindiamo alle 260gtx . Invece per me le vere schede si vedono solo in Grid ( ove la 280gtx deve piegarsi alla sozza 4870 ), gli altri giochi non hanno abbastanza testo e gh mi spiace
__________________
//\\ Vendo =>
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Old 16-09-2008, 20:32   #157
yossarian
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Nessuno ha parlato di ENGINE DX10 ma di OPZIONE che abilita effetti DX10 (c'è anche scritto bello grosso nel gioco). Chissà perchè quell'opzione è abilitabile solo sotto Vista...mah... chissà...

Prima di fare commenti è opportuno sapere di cosa si sta parlando. In questo caso acquistando il gioco e installandolo sia su XP che su Vista.
quali sarebbero questi mirabiolanti effetti dx10 che richiederebbero questa enorme potenza di calcolo?

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Originariamente inviato da Ginger79 Guarda i messaggi

Ad ogni modo la sostanza del mio precedente commento è chiara e non cambia... i fatti sono fatti: Abilitando l'opzione DX10 la situazione è esattamente quella prospettata dal grafico nella quale l'HD 4870 dimostra (come si sapeva da tempo) di essere una scheda poco superiore ad una semplice 9800GTX+ e nettamente inferiore ad una GTX280.
abilitando l'opzione dx10 dimostri solo che un gioco già texture bounded nella sua versione iniziale lo è diventato ancora di più se si fa uso di texture più pesanti; questo significa maggior occupazione di memoria e limite imposto dal quantitativo di ram, non certo dalla potenza di calcolo. E dimostri anche di non sapere cosa sono le dx10


Quote:
Originariamente inviato da Ginger79 Guarda i messaggi

Ragion per cui è facile intuire la posizione che occuperà la nuova GTX260.
c'è poco da intuire, visto che esiste già una review di Anand

Quote:
Originariamente inviato da Ginger79 Guarda i messaggi

Quando si richiede potenza le GPU di qualità vengono a galla mentre le altre mostrano tutte le loro debolezze.
la potenza è nulla senza il controllo; si stava meglio quando si stava peggio; non esiste più la mezza stagione; la mamma è sempre la mamma; quando c'era lui, caro lei! una rondine non fa primavera; l'erba del vicino è sempre più verde....................................................
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Old 16-09-2008, 20:40   #158
ghiltanas
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ora le prestazioni sono sostanzialmente allineate, tuttavia con la 4870 nn ci siamo con i consumi, possibile che in idle arrivi a superare i 200w il consumo del sistema, mentre ance con la 280 nn si superano i 160???

(fonte anandtech)

edit: in full invece anche i consumi sono allineati (gtx260 216sp e 4870)
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Old 16-09-2008, 21:25   #159
Ginger79
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Messaggi: 738
Quote:
Originariamente inviato da yossarian Guarda i messaggi
quali sarebbero questi mirabiolanti effetti dx10 che richiederebbero questa enorme potenza di calcolo?
Basta comprare il gioco, installarlo, andare nelle opzioni e leggere invece di fare affermazioni per sentito dire.



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Originariamente inviato da yossarian Guarda i messaggi
abilitando l'opzione dx10 dimostri solo che un gioco già texture bounded nella sua versione iniziale lo è diventato ancora di più se si fa uso di texture più pesanti; questo significa maggior occupazione di memoria e limite imposto dal quantitativo di ram, non certo dalla potenza di calcolo. E dimostri anche di non sapere cosa sono le dx10
Purtroppo ti sbagli e continui a sprofondare nell'errore (ma sappiamo che ne sei avvezzo). Le suddette opzioni abilitano effetti di illuminazione ambientale e sulle superfici (totalmente reale) che nulla hanno a che fare con le texture. Ripeto: informati prima di parlare così eviti queste brutte figure.


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Originariamente inviato da yossarian Guarda i messaggi
c'è poco da intuire, visto che esiste già una review di Anand
Preferisco aspettare la recensione ufficiale del nostro staff per trarre conclusioni e per ora mi limito ad intuire.


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Originariamente inviato da yossarian Guarda i messaggi
la potenza è nulla senza il controllo; si stava meglio quando si stava peggio; non esiste più la mezza stagione; la mamma è sempre la mamma; quando c'era lui, caro lei! una rondine non fa primavera; l'erba del vicino è sempre più verde....................................................
No comment... sempre peggio.
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Old 16-09-2008, 21:38   #160
Ginger79
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Ed ecco un po' di pratica:



Direi che questa nuova recensione non fa altro che avvalorare quello che ho detto prima... ma chissà perchè tutti parlano di DX10... mah saran tutti pazzi
Ginger79 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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