Le foto indecenti della guerra israeliana

[zerothehero]

Originariamente inviato da <Straker>

Stai estremizzando un po' troppo: le tue parole possono essere vere sulla carta, ma si scontrano con la realta' delle bombe, che piacciono solo a pochi.

Non c'è nessuna estremizzazione nelle mie parole. Hezbollah VUOLE distruggere Israele. I pochi e i molti contano poco, perchè in politica (Hezbollah fa politica) il potere è in mano ad "elite" che vincono su una maggioranza mediante l'organizzazione (Michels, Mosca ).
CHe la maggioranza dei Libanesi non ha alcuna intenzione di essere coinvolta in una guerra è vero, persino il loro premier disapprova l'iniziativa avventata di hezbollah
Ma contano i fatti. L'obiettivo finale di Hezbollah (partito milizia organizzato sul territorio e parte integrante del governo Libanese) è distruggere Israele.
Quindi quando tu parli di dialogo, a mio avviso pecchi un pochettino di ingenuità, perchè due tesi inconciliabili si scontrano, non si sintetizzano "hegelianamente".
Non è possibile dialogare con chi vuole sterminarti e cancellarti fisicamente.

La maggior parte delle persone vuole vivere in pace, cosi' come molti politici lavorano per essa -solo che di loro si parla poco, perche' fa piu' notizia la parola di fuoco piuttosto che il cesello della diplomazia. Purtroppo, la propaganda (sia nel medioriente che da noi) non aiuta il processo di pace; purtroppo, le continue aggressioni da parte di israele fanno il resto.

Ma Israele si è ritirato dal Libano nel 2000. Perchè Hezbollah continua ad attaccare Israele?

Ti ricordo che anche in italia, al termine del processo di liberazione alla fine della IIWW, ci fu una sorta di "amnistia" generale verso una infinita' di fascisti: capi, capini, capetti, gente che aveva bruciato di nascosto la camicia nera che fino al giorno prima sfoggiava con orgoglio: a tutte queste persone e' stata consentita la piena, totale, libera partecipazione alla vita politica e civile del nostro paese. L'alternativa? Guerra civile, odio e rancori permanenti. Non ti dico che e' facile, tutt'altro, ma bisogna pensare alla possibilita' di vivere senza bombe; senza questo pensiero non si va avanti; senza, ci sono solo le bombe.

La riconciliazione nazionale avviata su imput di Togliatti è stata in parte positiva, per evitare una guerra civile.
Ma la questione non cambia. Se hezbollah attacca Israele, coinvolge l'intero Libano in guerra contro Israele.

Le soluzioni "negoziate" possono anche starci..se nel sud del Libano l'esercito, con l'aiuto di forze internazionali, riprende il monopolio della forza impedendo ad Hezbollah di attaccare si potrebbe giungere ad una stabilizzazione.
Ma, secondo te, Hezbollah che siede al governo, accetterebbe mai?
Io credo di no.

[zerothehero]

Originariamente inviato da lognomo33

Giustamente ora segnalatemi e in pochi minuti sarà senza ombra di dubbio ammonito o sospeso..Mentre chi insulta in modo razzista e viene segnalato centinaia di volte continuerà a stare qui.
E vabbè.

Il post di "discepolo" è un pochettino borderline..può essere sanzionato, come non può essere sanzionato.
I moderatori, poi fanno quello che possono..ricordo che in 10 giorni di forzata inattività ho ricevuto 639 segnalazioni. Capite anche i moderatori quindi..non sono dei T2.
Cmq si segnala, è perfettamente inutile farlo in main.

[GioFX]

Originariamente inviato da discepolo

Perchè non ha fatto nulla per eliminare completamente quei terroristi!

quindi ammazzi i suoi cittadini?

[zerothehero]

Originariamente inviato da GioFX

quindi ammazzi i suoi cittadini?

Non esiste guerra moderna in cui i civili non siano coinvolti.
Quando l'europa con la NATO bombardò la Serbia per fermare i massacri in Kosovo, ho il leggerissimo dubbio che siano stati uccisi un bel pò di civili.

Lo stesso nel '91 quando una coalizione internazione fece autodifesa collettiva a favore del Kuwait contro l'Iraq. Ci furono migliaia di morti civili.
E via dicendo.
Ma delle morti civili (che si cerca sempre di ridurre al minimo), per quanto orribili e non voluti possano essere, non delegittimano automaticamente una guerra.
La guerra in Kosovo e In Iraq furono guerre che andavano fatte, come l'attuale contro un milizia aggressiva e terrorista.
La tregua vi sarà soltanto quando Hezbollah verrà reso inoffensivo. Finchè Hezbollah continuerà ad attaccare, la pace non durerà, perchè il diritto all'esistenza e alla salvaguardia di uno stato è il fondamento su cui si basa uno stato e nella fattispecie Israele.

[Solertes]

Originariamente inviato da LUVІ

Bella questa.
Basterebbe poco per rendersi conto delle assurdità che dice....

LuVi

Tra l'altro si chiama "mukadore" che come suono rassomiglia molto a "Chador".....le influenze Arabe nella nostra cultura (italiana ed europea) sono fortissime....si potrebbe stare giorni ad elencarle....senza di loro saremmo ancora al medioevo....insomma un minimo di equilibrio.......cribbio!!

[GioFX]

Originariamente inviato da zerothehero

Non esiste guerra moderna in cui i civili non siano coinvolti.
Quando l'europa con la NATO bombardò la Serbia per fermare i massacri in Kosovo, ho il leggerissimo dubbio che siano stati uccisi un bel pò di civili.

Lo stesso nel '91 quando una coalizione internazione fece autodifesa collettiva a favore del Kuwait contro l'Iraq. Ci furono migliaia di morti civili.
E via dicendo.
Ma delle morti civili (che si cerca sempre di ridurre al minimo), per quanto orribili e non voluti possano essere, non delegittimano automaticamente una guerra.
La guerra in Kosovo e In Iraq furono guerre che andavano fatte, come l'attuale contro un milizia aggressiva e terrorista.
La tregua vi sarà soltanto quando Hezbollah verrà reso inoffensivo. Finchè Hezbollah continuerà ad attaccare, la pace non durerà, perchè il diritto all'esistenza e alla salvaguardia di uno stato è il fondamento su cui si basa uno stato e nella fattispecie Israele.

Domanda: hezbollah è il Libano? si stanno guerreggiando l'esercito israeliano e quello libanese?

E' stata dichiarata guerra al Libano?

Per quanto mi riguarda il bombardamento della serbia è stato ignobile come questa guerra israeliana.

[a2000.1]

Beirut, i palazzi bombardati

[zerothehero]

Originariamente inviato da GioFX

Domanda: hezbollah è il Libano? si stanno guerreggiando l'esercito israeliano e quello libanese?

Hezbollah fa parte del governo Libanese, quindi vi è una responsabilità del governo per quanto riguarda la situazione attuale.

E' stata dichiarata guerra al Libano?

Nel Libano opera Hezbollah e in Libano Israele risponde all'aggressione. Di fatto il Libano del sud è "hezbollanistan".

Per quanto mi riguarda il bombardamento della serbia è stato ignobile come questa guerra israeliana.

Non ne avevo dubbi, ma almeno sei coerente.

[Maxmel]

Originariamente inviato da GioFX

Domanda: hezbollah è il Libano? si stanno guerreggiando l'esercito israeliano e quello libanese?

E' stata dichiarata guerra al Libano?

.

No.
No.
per il resto mi sembra abbastanza futile continuare a discutere, a parlare ci sono 18 anni di occupazione del libano che non hanno portato a niente.
Concordo con la condanna di entrambi arrivata oggi da Annan.

[Maxmel]

Originariamente inviato da zerothehero

Hezbollah fa parte del governo Libanese,

Coalizioni Componenti Leader Seggi
"Lista del martire Rafiq al-Hariri" 72 Corrente del Futuro (Tayyār al-Mustaqbal) Sa'ad al-Hariri 36
Partito Progressista Socialista (Hizb al-Taqadummī al-Ishtirākī) Walid Jumblatt 16
Forze Libanesi (al-Quwwat al-Lubnāniyyah) Samir Ja'ja 5
Raggruppamento di Qornet Shahwan
Partito delle Falangi (Hizb al-Katā'eb)
Partito Liberale Nazionale (Hizb al-Ahrār al-Watanī)
indipendenti
6
Blocco di Tripoli 3
Rinnovamento Democratico 1
Sinistra Democratica (al-Yasār ad-Dīmuqrātī) Elias Atallah 1
indipendenti 4


"Blocco della Resistenza e dello Sviluppo" 35 Movimento della Speranza - AMAL (Harakat Amal) Nabih Berri 15
Partito di Dio (HizbAllah) Hassan Nasrallah 14
Partito Nazionale Sociale Siriano (al-Hizb al-Qawmī al-Ijtimā'ī al-Sūrī) Ali Qanso 2
altri
Partito della Risurrezione (Hizb al-Ba'th)
indipendenti

Assem Qanso
4
gruppo di Michel Aoun 21 Movimento Patriottico Libero (al-Tayyār al-Watanī al-Hurr) Michel Aoun 14
gruppo di Elias Skaff Elias Skaff 5
gruppo di Elias Murr Elias Murr 2

bha
fonte wikipedia.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Maxmel

No.
No.
per il resto mi sembra abbastanza futile continuare a discutere, a parlare ci sono 18 anni di occupazione del libano che non hanno portato a niente.
Concordo con la condanna di entrambi arrivata oggi da Annan.

Oddio finchè Israele occupava il sud del libano (zona cuscinetto) commettendo nei fatti un'illecito internazionale, i missili non avevano la gittata che hanno adesso e attaccare il nord-Israele era oggettivamente più difficile.
Adesso che si sono ritirati dal sud del Libano i missili hezbollah possono arrivare fino a Tel-Aviv. Hanno fatto un bel guadagno..anzi Barak ha fatto un bel guadagno ad andarsene.
E' solo questione di giorni..forse stasera o domani o tra un paio di giorni colpiranno Tel-Aviv...

[zerothehero]

Originariamente inviato da Maxmel

bha

http://www.radicali.it/view.php?id=66466

Il "ministro hezbollah" nel governo..
A casa mia, un ministro fa parte del governo.

[GioFX]

Originariamente inviato da zerothehero

Hezbollah fa parte del governo Libanese, quindi vi è una responsabilità del governo per quanto riguarda la situazione attuale.

Si dai hanno gli hanno due ministri giusto per tenerseli calmini.. il governo è quasi tutto del "movimento del futuro" di Hariri, Tayar Al Mustaqbal.

[zerothehero]

Originariamente inviato da GioFX

Ma se Hezbollah è all'opposizione? Il governo è quasi tutto del "movimento del futuro" di Harizi, Tayar Al Mustaqbal.

Hezbollah ha ministri nell'attuale governo.
Ripeto, a casa mia, un ministro è direttamente responsabile delle sue azioni politiche, fa parte di un governo ed è direzionato da un primo ministro.

[Maxmel]

Originariamente inviato da zerothehero

Oddio finchè Israele occupava il sud del libano (zona cuscinetto) commettendo nei fatti un'illecito internazionale, i missili non avevano la gittata che hanno adesso e attaccare il nord-Israele era oggettivamente più difficile.
Adesso che si sono ritirati dal sud del Libano i missili hezbollah possono arrivare fino a Tel-Aviv. Hanno fatto un bel guadagno..anzi Barak ha fatto un bel guadagno ad andarsene.
E' solo questione di giorni..forse stasera o domani o tra un paio di giorni colpiranno Tel-Aviv...

giusto la guerra e il terrorismo vanno bene quando restano in libano fuori dal territorio di israele...
Il punto era che vent'anni di occupazione NON hanno distrutto hezbollah. Semplice come considerazione no?

[zerothehero]

Tel chi.

reagisce offeso Trad Hamade, ministro del Lavoro nel governo libanese. Lui e Mohammed Fnesh, ministro dell'Energia, sono gli unici esponenti dell'Hezbollah nel gabinetto di Fouad Siniora. Assieme a 14 deputati (sui 128 al parlamento) costituiscono il volto ufficiale dell'organizzazione sciita.

[GioFX]

Originariamente inviato da zerothehero

Hezbollah ha ministri nell'attuale governo.

Ho corretto, erano fuori fino allo scorso anno... non seguo continuamente la politica libanese.

Detto questo, quanti civili sono morti fin'ora? Ma ovviamente è il prezzo di una guerra giusta... e poi chi finanzierà la ricostruzione del paese? Israele?

[Maxmel]

Originariamente inviato da zerothehero

http://www.radicali.it/view.php?id=66466

Il "ministro hezbollah" nel governo..
A casa mia, un ministro fa parte del governo.

gurda ti ho risposto sulla situazione in libano sull'altro td.


comunicazione di servizio: certo che se ci sono duecento td su israele.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Maxmel

giusto la guerra e il terrorismo vanno bene quando restano in libano fuori dal territorio di israele...
Il punto era che vent'anni di occupazione NON hanno distrutto hezbollah. Semplice come considerazione no?

Hai ragione..ma neanche lasciandoli in pace, è andata meglio.

[GioFX]

Mi viene in mente lo Sinn Fein in Irlanda del Nord... e allora?