[Formula 1] FIA F1 World Championship 2010 - Gran Premio di Monaco

[_fred_]

Originariamente inviato da Capozz

C'è pure da dire che sti nuovi team non andrebbero manco fatti correre, hanno le stesse prestazioni di una GP2, è una cosa vergognosa.
Per carità, ci sono sempre state auto anche parecchio più lente rispetto ai top team, ma mai roba da 6, 7 o più secondi di distacco al giro.

Originariamente inviato da Nik4sil

Io do piena ragione ad Alesi: capisco difendere la posizione (le ultime, peraltro ) a 3 giri dalla fine, ma se ne mancano 75 e combatti contro chi è non una ma tre spanne sopra di te....allora sei solo un idiota che rischia di fare il botto nei tentativi di sorpasso di chi ti segue.
O forse pensavano di tener dietro Alonso fino a fine gara?

Bha, io capisco che Alesi sia attaccato alla ferrari, ma il suo intervento per quanto divertente non sta né in cielo né in terra.
I piloti che stavano davanti ad Alonso per quanto lenti ed inesperti si sono quadagnati la posizione senza andare a muro e rovinarsi la qualifica e quindi avevano tutti i diritti di difendersi, senza contare che se per un top driver l'importante è fare punti per vincere il mondiale, per questi piloti è imperativo fare bella figura con il team per avere la possibilità di essere riconfermati, cosa che non avviene se ti fai da parte e ti mostri arrendevole.
Trulli che oramai è a fine carriera ci sta che in quei frangenti si faccia da parte e lasci passare Alonso senza problemi, ma tutti gli altri giovani piloti in battaglia hanno il sacrosanto diritto di difendere la propria posizione.

[MaxArt]

Anche io do ragione ad Alesi, anche se c'è andato pesante nei modi.
Di Grassi è stato l'esempio lampante. Sicuramente il brasiliano sapeva che Alonso prima o poi l'avrebbe passato. Ma non era con lui che avrebbe fatto la gara, non è con lui che se la vede nel mondiale, non aveva proprio nulla da guadagnarci a tenere dietro Alonso. Anzi, semmai aveva da perderci, perché se sei un debuttante e sei pressato da un due volte campione del mondo con una macchina 6" più veloce, rischi solo di fare un casino perché ti ha infilato in un punto che neanche ti immagini e gli sei andato addosso.

Per il regolamento è tutto regolare, per carità, ed è giusto che sia così perché le situazioni possono essere ben diverse. Tutto il resto sta all'intelligenza del pilota, e nel caso particolare Di Grassi è stato in regola... ma anche un cafone.
Invece avrebbe potuto rivolgere la situazione a suo favore, facendo passare subito Alonso che poi avrebbe pressato Trulli, e qualora (o meglio, quando) Trulli avesse ceduto ad Alonso poteva essere il momento buono per infilarlo

Invece è stato Trulli a fare quella mossa, e lui sì che avrebbe avuto da guadagnarci a tenere una macchina (almeno per un po') tra sé e Di Grassi.

[Nik4sil]

Originariamente inviato da _fred_

Bha, io capisco che Alesi sia attaccato alla ferrari, ma il suo intervento per quanto divertente non sta né in cielo né in terra.
I piloti che stavano davanti ad Alonso per quanto lenti ed inesperti si sono quadagnati la posizione senza andare a muro e rovinarsi la qualifica e quindi avevano tutti i diritti di difendersi, senza contare che se per un top driver l'importante è fare punti per vincere il mondiale, per questi piloti è imperativo fare bella figura con il team per avere la possibilità di essere riconfermati, cosa che non avviene se ti fai da parte e ti mostri arrendevole.
Trulli che oramai è a fine carriera ci sta che in quei frangenti si faccia da parte e lasci passare Alonso senza problemi, ma tutti gli altri giovani piloti in battaglia hanno il sacrosanto diritto di difendere la propria posizione.

Ma è semplicemente FOLLE pensare di difendersi per 75 giri da chi gira 5 secondi più veloce di te!

[MaxArt]

Originariamente inviato da _fred_

per questi piloti è imperativo fare bella figura con il team per avere la possibilità di essere riconfermati, cosa che non avviene se ti fai da parte e ti mostri arrendevole.

Bah, non è certo quello il modo.
"Ah, bravo questo Di Grassi, 'anvedi come ti tiene dietro Alonso a Montecarlo... Peccato che sia lento 'na chiavica e che prenda un secondo da Glock..."

[MaxArt]

Originariamente inviato da Sirio

link al video di alesì?

C'era il link al GP di Manuser, ma è stato piallato dai mod (e lui sospeso una settimana ).
Non so se si possa trovare su Youtube.

[Futura12]

Originariamente inviato da mau.c

ho visto l'intervento di alesi, è veramente matto a mio avviso. per quanto mi riguarda mi aspetto che un pilota non lasci passare facilmente a meno di non pensare di correre un rischio inutile. se sei davvero più veloce allora lo sorpassi, non vero perchè si dovrebbe guardare alla scuderia o al pilota, quello che conta sono le posizioni. in questo GP arrivare alla fine significava prendere punti al 90% perchè in pochi sono arrivati a punti. dunque è ovvio che combattere anche per l'ultima posizione era normale. e spero che avvenga sempre e con chiunque... sinceramente sono stati pure i momenti più emozionanti della gara...

forse alesi voleva dire che un conto è difendersi e un conto è ostacolare inutilmente. capisco che possa esserci una sottile differenza ma sinceramente non posso che lodare chi ha cercato in tutti i modi di difendere una posizione con una vettura così evidentemente inferiore...

Secondo me Alesi aveva pienamente ragione,Fi Grassi stava davanti ad Alonso solo perchè stavano a Monaco,bastava un rettilineo per fumarselo(e infatti sotto al ponte dove c'era spazio li ha superati tutti)...e non è bello che una gara sia rovinata da gente che davvero prende 5-6 secondi a giro,per impararsi a guidare e testare le auto ci stanno altri metodi.
Ripeto sono squadre indecenti,un po come la Minardi...che era ridicola e senza fondi per stare dietro al resto della massa...
Che poi ci sia andato fin troppo pesante concordo,ma almeno qualcuno che ha le palle per dire le cose come stanno almeno ogni tanto c'è

[MaxArt]

Originariamente inviato da Futura12

Ripeto sono squadre indecenti,un po come la Minardi...che era ridicola e senza fondi per stare dietro al resto della massa...

Il bello è che Lotus e Virgin i fondi li avrebbero pure, certamente più di Minardi che con i suoi pochi spiccoli faceva letteralmente i miracoli... e sicuramente meglio dei tre disastri che ci troviamo oggi.

[mau.c]

va be ragazzi ma se a uno non sta bene di correre contro altri si fa le corse per conto suo da solo... non è che si divertano a prendere 5 secondi a giro, è chiaro che è un problema ma nel momento in cui le accetti nel campionato non ti puoi lamentare se cercano di acchiappare una opportunità. se alesi avesse dato un giudizio più pacato e meno "cafone" come dice lui, avrei pure potuto appoggiargliela... magari se si lamentava solo di un paio di manovre mal riuscite, ma addirittura smerdare team e piloti perchè vanno piano e provano a gareggiare no... allora sostenesse che non devono correre, questo lo posso capire, ma una volta che sono in pista io mi aspetto che partecipino, non che si facciano sorpassare...

[Futura12]

Originariamente inviato da MaxArt

Il bello è che Lotus e Virgin i fondi li avrebbero pure, certamente più di Minardi che con i suoi pochi spiccoli faceva letteralmente i miracoli... e sicuramente meglio dei tre disastri che ci troviamo oggi.

Infatti la Minardi era molto meglio considerando poi i pochissimi fondi che aveva,e fra l'altro qualche volta ha preso pure qualche punto con Liuzzi.
Fra Lotus e Virgin non so quale sia la più scandalosa,se i soldi ce li hanno e non li vogliono cacciare è meglio che se ne vadano a cagare al più presto.

[Bik]

Originariamente inviato da Aviatore_Gilles

Sta regola comunque è assurda, si può superare una curva prima, da delirio
Comunque ecco spiegata la non penalizzazione ad Hamilton in Cina, quando ha superato Webber prima della linea del traguardo.

Secondo me l'hanno messa perchè l'anno scorso, nella gara di GP2 a Portimao, la safety car (che secondo me la guidava un ortolano, senza offesa per gli ortolani) nel rientrare al box ha rallentato tantissimo e le prime 4-5 auto che sono ripartite sono state squalificate.
Quest'anno hanno messo questa pezza per evitare cio, tranne, giustamente all'ultimo giro, solo che l'anno scritta talmente bene che era chiara come una notte senza luna.

[Nik4sil]

Originariamente inviato da mau.c

non ti puoi lamentare se cercano di acchiappare una opportunità

Ma è proprio questo il punto: non avevano nessun motivo per farlo!
Non guadagnano nè perdono niente, non combattono contro un diretto avversario, ostacolano uno molto più veloce che comunque, prima o poi, li supererà lo stesso...rischiando magari un incidente (soprattutto a Monaco).
Ripeto, per me Alesi ha detto ciò che andava detto...e tra piloti sicuramente il "codice di condotta" è quello (regolare, ma moralmente scorretto...e prima o poi na paghi le conseguenze).

[sjk]

Mah.... questa faccenda delle auto lente mi lascia perplesso.
Ci si dimentica sempre che abbiamo piste dove non si può superare. E non parlo solo di Montecarlo (assurdo circuito, se penso a come hanno distrutto Imola in nome della sicurezza). Fino a non molti anni fa era normale avere auto che giravano 6/7 secondi più lente e non si lamentava nessuno.

Se invece le ultime auto fossero solo 1 o 2 secondi più lente, succederebbe che a Montecarlo sarebbe impossibile superarle. Chiedere a Coulthard che nel 2001 rimase 34 giri dietro ad una Arrows, quella di Bernoldi...



sjk

[MaxArt]

Originariamente inviato da mau.c

va be ragazzi ma se a uno non sta bene di correre contro altri si fa le corse per conto suo da solo...

Sai bene che le cose non stanno così, non cercare di farne un'iperbole. Ad Alonso sarebbe andato benissimo di correre contro altri... del suo livello, però.
Quei sei fanno (e non per colpa loro, s'intende) una gara a parte.

non ti puoi lamentare se cercano di acchiappare una opportunità.

Quale opportunità? Quella di finire davanti ad Alonso? Di Grassi? Ma davvero?

addirittura smerdare team e piloti perchè vanno piano e provano a gareggiare no...

Alesi non ha detto nulla contro i team, e neppure contro i piloti che vanno piano. Solo contro quelli che non si rendono conto che tenere uno che va 1.5" più veloce a chilometro non serve a nessuno, né a lui né tantomeno a l'altro.

Originariamente inviato da sjk

Se invece le ultime auto fossero solo 1 o 2 secondi più lente, succederebbe che a Montecarlo sarebbe impossibile superarle. Chiedere a Coulthard che nel 2001 rimase 34 giri dietro ad una Arrows, quella di Bernoldi...

http://globoesporte.globo.com/Esport...5469-EX,00.jpg

Me lo ricordo bene e mi ricordo anche quanto ci sghignazzavo, ma sportivamente pensavo che in effetti era la stessa questione: Bernoldi non aveva nessuna speranza di tenere Coulthard dietro per il resto della gara (nonostante ci fosse riuscito per quasi metà), tanto valeva farlo passare e fare una gara più tranquilla. In fondo, a difendersi col coltello tra i denti si perde pure terreno.

Senza quelle macchine là dietro credo che Alonso sarebbe finito anche davanti a Massa!

[Spantegu]

Originariamente inviato da MaxArt

Sai bene che le cose non stanno così, non cercare di farne un'iperbole. Ad Alonso sarebbe andato benissimo di correre contro altri... del suo livello, però.

nessuno lo costringere a correre in F1, potrebbe scegliere un monomarca per risolvere questo suo problema.

Originariamente inviato da MaxArt

Alesi non ha detto nulla contro i team, e neppure contro i piloti che vanno piano. Solo contro quelli che non si rendono conto che tenere uno che va 1.5" più veloce a chilometro non serve a nessuno, né a lui né tantomeno a l'altro.

bhe potrebbe scegliere di correre da solo, così non avrebbe questi problemi, oppure abolire le qualifiche, chi ha più punti parte per primo.

Originariamente inviato da MaxArt

Me lo ricordo bene e mi ricordo anche quanto ci sghignazzavo, ma sportivamente pensavo che in effetti era la stessa questione: Bernoldi non aveva nessuna speranza di tenere Coulthard dietro per il resto della gara (nonostante ci fosse riuscito per quasi metà), tanto valeva farlo passare e fare una gara più tranquilla. In fondo, a difendersi col coltello tra i denti si perde pure terreno.

difendersi fa parte dello sport motoristico.

Originariamente inviato da MaxArt

Senza quelle macchine là dietro credo che Alonso sarebbe finito anche davanti a Massa!

commento irrispettoso nei confronti di piloti che hanno tutto il diritto di farsi la loro gara, e di difendersi nei limiti che il regolamento gli consente.

[MaxArt]

Originariamente inviato da Spantegu

...

Senza offesa, fai polemica sterile e molto sciocca.

[lucio68]

Mi è dispiaciuto che fosse proprio la Ferrari di Alonso a partire in fondo al gruppo, ma almeno si è visto qualche sorpasso.
Montecarlo rimane un circuito con il suo fascino e a mio avviso migliore dei circuiti alla Tilke.
Piuttosto, invece di cercare ogni anno nuovi cavilli regolamentari di difficile interpretazione e di facile aggiramento, non sarebbe meglio cercare di dare direttive per rendere più facili i sorpassi, con vetture che non risentano troppo dell'aerodinamica di chi precede?

[cuorern]

Originariamente inviato da lucio68

Mi è dispiaciuto che fosse proprio la Ferrari di Alonso a partire in fondo al gruppo, ma almeno si è visto qualche sorpasso.
Montecarlo rimane un circuito con il suo fascino e a mio avviso migliore dei circuiti alla Tilke.
Piuttosto, invece di cercare ogni anno nuovi cavilli regolamentari di difficile interpretazione e di facile aggiramento, non sarebbe meglio cercare di dare direttive per rendere più facili i sorpassi, con vetture che non risentano troppo dell'aerodinamica di chi precede?

E' una palla vedere i GP, lo si fa per abitudine ormai e per il puro piacere tecnico e tecnologico che la "disciplina" F.1 rappresenta, non certo per il divertimento...

Sull'aerodinamica secondo me si sono già mossi nella direzione giusta. Credo che sia responsabile di questo sempre minore numero di sorpassi il modo in cui le vetture girano e stanno in pista.

Spiego meglio, ormai frenano tutti a 60 metri dalle curve, non c'è lo spazio fisico e nemmeno il tempo di recuperare una decina di metri alla vettura davanti. Inoltre sono tutti sui binari, hanno abolito il TC ma con le mappe motore ottengono grossomodo gli stessi risultati.

Riassumendo per me frenano troppo, sono troppo stabili e hanno troppo pochi cavalli rispetto a quelli che telai, sospensioni e gomme necessitano per entrare in crisi.

1000 cv a motore (con regimi di rotazione non limitati), magari tornando a dei bei 3.000cc v10, freni più piccoli e abbattimento totale dell'elettronica sui motori.

Già così penso ci si potrebbe divertire un bel po' di più!

[newreg]

Cmq riguardo alle scuderie di secondo piano che lottano con macchine di primo piano e sul perchè lo facciano, oltre al discorso che è "giusto" che in pista ognuno dia quello che può dare, c'è da considerare il discorso della visibilità, essere davanti ad una Ferrari vuol dire avere più inquadrature, come faceva già notare qualòcuno un po' di pagine fa ...

[lucio68]

Originariamente inviato da newreg

Cmq riguardo alle scuderie di secondo piano che lottano con macchine di primo piano e sul perchè lo facciano, oltre al discorso che è "giusto" che in pista ognuno dia quello che può dare, c'è da considerare il discorso della visibilità, essere davanti ad una Ferrari vuol dire avere più inquadrature, come faceva già notare qualòcuno un po' di pagine fa ...

Già, e lo sponsor paga per vedere la macchina girare...

[MaxArt]

Originariamente inviato da newreg

Cmq riguardo alle scuderie di secondo piano che lottano con macchine di primo piano e sul perchè lo facciano, oltre al discorso che è "giusto" che in pista ognuno dia quello che può dare, c'è da considerare il discorso della visibilità, essere davanti ad una Ferrari vuol dire avere più inquadrature, come faceva già notare qualòcuno un po' di pagine fa ...

Ah, questo d'altronde è vero.
Ed in un certo senso anche Alesi deve saperlo visto che non sempre ha corso per un top team.