[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[paolo.oliva2]

Comunque spulciando tutti i forum di informatica, le chiacchiere sul Deneb sono al primo posto, molto più di quelle del Nehalem.

In generale sono piuttosto positive e c'è un generale ottimismo... anche per il prezzo.

Io penso che su prezzi 200-250€, riferiti al 3GHz, in più se versione B.Ed., penso che AMD avrà seri problemi a soddisfare la richiesta... anche se la sua capacità produttiva è indubbiamente enorme.

[Feidar]

Piuttosto: è sicuro che non usciranno entro quest'anno i Deneb a 3.0GHz AM2(avendo una mobo AM2 li potrei sfruttare: prego mamma ASRock per il bios)?
Più che altro mi scasserebbe cambiar la mobo ora per passare ad un efficiente Intel Wolfdale E8600.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Feidar

Piuttosto: è sicuro che non usciranno entro quest'anno i Deneb a 3.0GHz AM2(avendo una mobo AM2 li potrei sfruttare: prego mamma ASRock per il bios)?
Più che altro mi scasserebbe cambiar la mobo ora per passare ad un efficiente Intel Wolfdale E8600.

L'uscita è prevista per il 1° dicembre... ma non credo che sia troppo ottimista un anticipo, anche se con quantità limitate, anche su metà novembre, specie se Intel cominciasse a distribuire il Nehalem.

La produzione per volumi ormai è iniziata ai primi di settembre (altrimenti lo Shanghai a ottobre sarebbe impossibile). 45 giorni sono più che sufficenti.
infatti, 1° settembre + 45 giorni = 15 ottobre Shanghai (e AMD dichiara 2a-3a settimana)
15 ottobre + 45 giorni = 1° dicembre Deneb.

Poi, essendo lo Shanghai ed il Deneb praticamente uguali, si tratta solo di incidere il nome all'interno, impostare il molti o decidere se B.Ed., e in quale package metterlo, questo è ampliamente modificabile in base alla richiesta di mercato. Non penso che in ambito server facciano a botte per averlo in primis, molto probabile che i più aspetteranno l'annuncio ufficiale e impressioni di mercato... quindi credo abbastanza auspicabile una maggiore disponibilità verso il desktop almeno quando una scorta minima di Shanghai sarà stata realizzata... (presumo), anche perché sarebbe ipotizzabile un notevole richiesta a dicembre sul desktop in concomitanza con la tredicesima e regali di Natale... , inoltre AMD ha proprio impostato il 1° dicembre per non perdere un periodo di tempo che è al primo posto in numero di vendite...

Per quello che dici tu, un efficiente Intel Wolfdale E8600, non metto in dubbio che sia un ottimo procio... ma a me tirerebbe non poco l'aver speso 217€ (prezzo più basso in trovaprezzi.it) in un E8600 e dopo magari 10 giorni forse con minor spesa si acquisterebbe un Deneb... con magari una potenza superiore a core e con 2 core ulteriori gratis, o, al più, lo stesso E8600, dopo l'uscita del Deneb/Nehalem, subirà una variazione di prezzi del tipo... costerebbe 100€ in meno.

[bjt2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

direi di no...
Le frequenze 2.80/3.00Ghz sono riportate da slide AMD...
Il TBD era riferito alla numerazione dei Deneb...

Oooops!

Vabbeh... Speravo ancora nella possibilità di un 3.2 stock... Comunque AMD con i nuovi moltiplicatori, già ora va di 100 in 100 MHz, (ma teoricamente potrebbe andare anche di 50 in 50 e di 25 in 25), quindi è possibile che cacci anche un 2,9 e magari un 3,1 GHz a breve...

[fastleo63]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ho fatto una prova con i miei due maxtor 250Gb in raid 1 su chipset Nvidia 750A SLI...I miei hard disk sono pieni per 80%, ma anche così batto tranquillamente due HD da 750Gb ( anche se HT tach non è il massimo come bench )
Non ci siamo, AMD deve rivedere la gestione SATA2...

Mi pare che queste considerazioni siano un pò affrettate...
Per avere un valore oggettivo, un confronto del genere andrebbe fatto a parità di configurazione e non con dischi diversi.
Tra l'altro, la fisica ci insegna che, di norma, dischi più grandi tendono ad avere prestazioni inferiori, a parità di meccanica ed elettronica, in special modo se la geometria è differente (ad esempio, numero dei piatti, dimensione dei medesimi, numero delle testine, ecc...)
Inoltre il grado di riempimento non influisce sui risultati del test (che consiste nella lettura grezza dell'intera area disco, a prescindere dal suo partizionamento e/o del contenuto del medesimo).
Un saluto,
L.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da fastleo63

Mi pare che queste considerazioni siano un pò affrettate...
Per avere un valore oggettivo, un confronto del genere andrebbe fatto a parità di configurazione e non con dischi diversi.
Tra l'altro, la fisica ci insegna che, di norma, dischi più grandi tendono ad avere prestazioni inferiori, a parità di meccanica ed elettronica, in special modo se la geometria è differente (ad esempio, numero dei piatti, dimensione dei medesimi, numero delle testine, ecc...)
Inoltre il grado di riempimento non influisce sui risultati del test (che consiste nella lettura grezza dell'intera area disco, a prescindere dal suo partizionamento e/o del contenuto del medesimo).
Un saluto,
L.

Come mi arriva la DFI, e svuoto gli HD, faccio un RAID 0 sulla 780GX, e poi posto un bench.

[Lionking-Cyan]

Poi con l'annuncio di schede video Ati con dx11 la cosa è ancora più allettante. Le schede video ati danno maggiori performance se abbiante a cpu amd vero?

[Lionking-Cyan]

Ok pensavo che abbianementi sfruttassero meglio le potenzialità delle singole compenenti...meglio così cmq.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da fastleo63

Mi pare che queste considerazioni siano un pò affrettate...
Per avere un valore oggettivo, un confronto del genere andrebbe fatto a parità di configurazione e non con dischi diversi.
Tra l'altro, la fisica ci insegna che, di norma, dischi più grandi tendono ad avere prestazioni inferiori, a parità di meccanica ed elettronica, in special modo se la geometria è differente (ad esempio, numero dei piatti, dimensione dei medesimi, numero delle testine, ecc...)
Inoltre il grado di riempimento non influisce sui risultati del test (che consiste nella lettura grezza dell'intera area disco, a prescindere dal suo partizionamento e/o del contenuto del medesimo).
Un saluto,
L.

come ho detto nel mio post HD Tach non è il massimo come bernch, ma ho avuto sia SB600 che SB700 e ti posso assicurare che le SATA2 di Nvidia battono senza problemi le SATA2 di ATI.
Che poi SB700 e SB750 non hanno risolto un BUG presente anche nel SB600 è alquando allarmante...
Ad AMD serve una tecnologia SATA2 nuova e non saltare il problema facendo finta che non esiste...

[bonzuccio]

Veramente mi pare di aver letto che certi filtri in hardware per UVD (decodifica + applicazione di filtri particolari) sono disponibili solo con ht3.0 (am2+)
si rimedia con un buon software certo ma intanto si stressa la cpu

[paolo.oliva2]

Vi scrivo 2 info.

La prima è che ho risolto l'overvolt... con il bios 401 e con ACC disabilitato, sono arrivato a 1,68V... con ACC abilitato, il sistema non parte con Vcore > 1,45V.
Nonostante il bios acerbo, 3,366GHz con una discreta stabilità, a 1,55V da bios, 1,585 da CPU-Z. Cominciamo ad esserci.

Per chi vuole fare WR di OC screen con proci B.Ed.

Io sono arrivato quasi a 3,8GHz, tramite molti 19X, ma è solo screen, l'RS è proprio su un altro pianeta. Purtroppo il prb è che AOC, quando vai a cambiare i parametri, cambia anche il Vcore impostandolo al max a 1,45V... con questa tensione è impossibile arrivare molto in alto.

Con AOD, calate la frequenza del bus, anche fino a 150MHz (da 200).
A questo punto, agite sul moltiplicatore, portandolo a 18X, 18,5X, 19X.
Ho notato che il procio fa molta più fatica a sincronizzarsi con molti superiore, indipendentemente dalla frequenza finale.

Esempio...
200x17=3,400GHz
170x20=3,400GHz, ma il procio, anche con una frequenza finale medesima, fa fatica a sincronizzarsi, crashando il più delle volte.

Comunque, una volta che accetta il molti, è molto più accondiscendente ad aumenti del bus, e quindi a frequenza finale.

In questo modo, a 19X, è molto facile riuscire ad andare su... io sono arrivato a 3,8GHz.

[capitan_crasy]

Il sito hkepc.com conferma la numerazione di base che AMD utilizzerà per i K10 Quad/Triple core con o senza cache L3:



☆Phenom X4 20050(Quad core/45nm/Deneb/L3 6MB/DDR2-1066/Socket AM2+)

Questa serie è la prima CPU Quad core che AMD immetterà sul mercato con tecnologia 45nm e cache L3 da 6MB; il numero 5 presente nella penultima sigla indicherà che il socket sarà AM2+...


☆Phenom X4 20000(Quad core/45nm/Deneb/L3 6MB/DDR3-1333/Socket AM3)

Le CPU senza il 5 indicherà che i processori saranno basati sul socket AM3, mentre tutte le altre caratteristiche resteranno invariante...


☆Phenom X4 16000(Quad core/45nm/Propus/DDR3-1333/Socket AM3)

Questa serie di CPU saranno Quad core senza la cache L3 da 6MB, basate sul socket AM3


☆Phenom X3 14000(Triple core/45nm/Heka/L3 6MB/DDR3-1333/Socket AM3)

CPU Triple core derivate dal core Deneb con 3 core funzionanti e cache L3 da 6MB, il socket sarà AM3.


☆Phenom X3 12000(Triple core/45nm/Rana/DDR3-1333/Socket AM3)

CPU Triple core derivate dal core Propus con 3 core funzionanti ma senza cache L3 da 6MB, il socket sarà AM3.

Clicca qui ( sito in lingua cinese tradotto in inglese By Google )

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Feidar

Piuttosto: è sicuro che non usciranno entro quest'anno i Deneb a 3.0GHz AM2(avendo una mobo AM2 li potrei sfruttare: prego mamma ASRock per il bios)?
Più che altro mi scasserebbe cambiar la mobo ora per passare ad un efficiente Intel Wolfdale E8600.

I primi Deneb usciranno a dicembre e saranno su socket AM2+.
Per i bios bisogna aspettare anche se personalmente sono incazzatissimo con ASrock...

[Feidar]

Avendo un raid 0 dove ho installato soltanto i giochi, sai che rottura ridover fare tutte le installazioni, prendere i salvataggi e metterli a parte, ripulire l'hd con il sistema operativo e quant'altro? °_°

La mia parrebbe compatibile con gli AM2+ e supporta il tdp da 125W; quindi spero che non venga lasciata totalmente alla deriva.
Sarebbe un altro buon punto per AMD; altrimenti, a malincuore, credo che passerò a Intel.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Feidar

Avendo un raid 0 dove ho installato soltanto i giochi, sai che rottura ridover fare tutte le installazioni, prendere i salvataggi e metterli a parte, ripulire l'hd con il sistema operativo e quant'altro? °_°

La mia parrebbe compatibile con gli AM2+ e supporta il tdp da 125W; quindi spero che non venga lasciata totalmente alla deriva.
Sarebbe un altro buon punto per AMD; altrimenti, a malincuore, credo che passerò a Intel.

Per i passaggi dei dati hai la mia più completa comprensione... sai quanti ne faccio io?
Comunque per me se aspetti dati reali, di sicuro potrei dirti che in tutti i casi, a prescindere dalla scelta, molto probabile che spenderesti meno che acquistare ora.
Per quello che riguarda la compatibilità della mobo... alla fine non credo che sia un prb... tanto se passeresti ad Intel, un'installazione ex-novo la dovresti fare ugualmente, quindi non cambierebbe nulla.
Rimane, per me, solo da chiarire quali saranno i prezzi tra max 56 giorni... tra i proci e quali saranno le reali performances e OC. Poi ognuno trarrà le proprie conclusioni e farà le proprie scelte in base alle proprie esigenze/simpatie.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Feidar

Avendo un raid 0 dove ho installato soltanto i giochi, sai che rottura ridover fare tutte le installazioni, prendere i salvataggi e metterli a parte, ripulire l'hd con il sistema operativo e quant'altro? °_°

La mia parrebbe compatibile con gli AM2+ e supporta il tdp da 125W; quindi spero che non venga lasciata totalmente alla deriva.
Sarebbe un altro buon punto per AMD; altrimenti, a malincuore, credo che passerò a Intel.

come è successo su alcune schede mamme AM2 la compatibilità sulle CPU K10 è stata una scelta politica e non tecnica.
Calcola che la mia scheda mamma stranuova con un chipset stranuovo è stata tolta dalla produzione non per problemi tecnici ma per schelta politica della stessa ASRock.
Il risultato è che ho una scheda mamma pagata €.120 con un sistema di alimentazione 5 fasi (4+1) chipset di nuova generazione e non posso nenanche montare un dannato Phenom dual core 95W perchè ASrock ha interrotto lo sviluppo dei bios in quanto fuori produzione...
Questa cosa mi fa incazzare in quando ho buttato via dei soldi e sarò costretto a prendermi una nuova scheda mamma se voglio montare un deneb...

[Mercuri0]

Originariamente inviato da bonzuccio

Veramente mi pare di aver letto che certi filtri in hardware per UVD (decodifica + applicazione di filtri particolari) sono disponibili solo con ht3.0 (am2+)
si rimedia con un buon software certo ma intanto si stressa la cpu

Non è possibile quello che dici, la scheda video non vede l'hypertransport.

Forse ti sei confuso, perché in effetti c'è qualche relazione tra la decodifica video e l'HT con la GPU integrata nel chipset. Ma le ATI integrate le trovi solo per processori AMD, quindi l'HT devono supportarlo di sicuro

[M4R1|<]

Originariamente inviato da Foglia Morta

sorry se è già stata postata:

http://www.nordichardware.com/news,8195.html

Many readers have been getting back to us regarding the unusually positive reports about AMD lately. I guess we became colored a bit by our love for the Radeon HD 2900 XT cards when no one really cared for them, but then again our favorite games are of the 3DMark series and not of the interactive type, and there the Radeon 2900 XT was a lot of fun. However, we always used Intel's processors together with the card(s), and even though we don't see a change in that anytime soon, the everyday overclockers may get a change of heart with the new AMD models based on the Deneb core.

A while back we reported on a recent interview with AMD General Manager of AMD's Server and Workstation chip business, Pat Patla, where he claimed that Shanghai is much more than a mere die-shrink and that it is 20% faster than Barcelona clock per clock. We've been told by a second source that 20% may be a bit much, but that there is an IPC boost to expect, but closer to 15% than 20. In either case it's just a nice boost. This is applies for Deneb as well we've been told.

The source even indicates that since Nehalem isn't that much of a desktop upgrade, but server mostly, Deneb will become the gaming processor to get. We have no secondary confirmation at this time, but we wanted to forward the information. In fact, source also says that Deneb was able to do 4.3GHz under a Scythe Mine cooler, stable of course. It's very important to use the right motherboard though, you will need the SB750 southbridge to begin with.

Most people should be able to hit 3.6GHz with a decent cooler, source says. The most amazing is that the processor should still run fairly cool and consume less power than Intel equivalents. Comparing Intel's new processors to AMD's new, Intel is gaining on the server market, while AMD will be trying to get back the retail market. We will not have to wait long for it to happen either, mass production is well under way and launch is approaching.

mi pare una notizia un po' sparata, soprattutto per i 3.6 dissy stock e cmq 4.3 ad aria mi pare troppo bello.....
cmq si vedrà

Originariamente inviato da paolo.oliva2

L'uscita è prevista per il 1° dicembre... ma non credo che sia troppo ottimista un anticipo, anche se con quantità limitate, anche su metà novembre, specie se Intel cominciasse a distribuire il Nehalem.

La produzione per volumi ormai è iniziata ai primi di settembre (altrimenti lo Shanghai a ottobre sarebbe impossibile). 45 giorni sono più che sufficenti.
infatti, 1° settembre + 45 giorni = 15 ottobre Shanghai (e AMD dichiara 2a-3a settimana)
15 ottobre + 45 giorni = 1° dicembre Deneb.

Poi, essendo lo Shanghai ed il Deneb praticamente uguali, si tratta solo di incidere il nome all'interno, impostare il molti o decidere se B.Ed., e in quale package metterlo, questo è ampliamente modificabile in base alla richiesta di mercato. Non penso che in ambito server facciano a botte per averlo in primis, molto probabile che i più aspetteranno l'annuncio ufficiale e impressioni di mercato... quindi credo abbastanza auspicabile una maggiore disponibilità verso il desktop almeno quando una scorta minima di Shanghai sarà stata realizzata... (presumo), anche perché sarebbe ipotizzabile un notevole richiesta a dicembre sul desktop in concomitanza con la tredicesima e regali di Natale... , inoltre AMD ha proprio impostato il 1° dicembre per non perdere un periodo di tempo che è al primo posto in numero di vendite...

Per quello che dici tu, un efficiente Intel Wolfdale E8600, non metto in dubbio che sia un ottimo procio... ma a me tirerebbe non poco l'aver speso 217€ (prezzo più basso in trovaprezzi.it) in un E8600 e dopo magari 10 giorni forse con minor spesa si acquisterebbe un Deneb... con magari una potenza superiore a core e con 2 core ulteriori gratis, o, al più, lo stesso E8600, dopo l'uscita del Deneb/Nehalem, subirà una variazione di prezzi del tipo... costerebbe 100€ in meno.

concordo in pieno, per nn parlare dell'inutilità dell E8600, cioè è un procio per bench visto che può arrivare molto in alto, ma nell'uso quotidiano (quindi senza azzoto ) molto meglio un E8400.
per nn parlare che davvero potrebbe perdere 100€ entro dicembre

[Cocco83]

io ve l'ho detto boys, secondo me AMD fa il botto come han fatto con le HD48xx.....

[Feidar]

Sarebbe una bella riscossa per il mercato e per le nostre tasche.