Alfa GT

[Quincy_it]

Originariamente inviato da JENA PLISSKEN
Il problema è ke ALFA è un markio ke ha fatto la storia dell'auto...VW ed Audi NO....solo Mercedes...mi raccomando nn te ne uscire con le AUTO UNION E quindi lo scudetto col biscione è tutto...basta quello


Ripeto quando anke un giornale come automobilismo afferma la superiiorità della 147 come comportam strad e prestaz su un' A3....allora è veramente finita

La VW non ha fatto la storia dell'auto? Macchine come il Maggiolino o ben 5 generazioni di Golf secondo te non sono nulla?

Mi sembra che un pò tutte le riviste abbiamo posto il comportamento della Golf V ai vertici della categoria.
Se poi vogliamo negare l'evidenza..

[Nicky Grist]

Originariamente inviato da JENA PLISSKEN
...stàrd... ...attendo con trepidazione la traz int

Aspetta e spera

[pierpo]

Originariamente inviato da Sturmenstrudel
E aggiungo: perché la 156 Superturismo vince i campionati davanti alle BMW?

meh, non so come si possa spiegare certe cose...
forse che un buon telaio fa la differeza con le 4 ruote motrici?
non tutti possono capire

[bananarama]

Originariamente inviato da pierpo
allora mi spieghi come la GTA a trazione anteriore sta' 6 secondi avanti alla GOLF RS2 4 ruote motrici?
non e' che la Golf ha il telaio di burro?

intendi la golf iv r32?

uhmmm a parte che la trazione integrale haldex e' fittizia, cmq non e' quello il metro di paragone (a meno che tu non parli di 147, ma non credo)... mettiamo le cose al posto giusto e paragoniamo una gta ad una m3 e poi dimmi quale svernicia l'altra!

e cmq se ti riferivi alla golf vs 147 non entro nel merito perche' e' ampiamente ot, poi la golf v ha un nuovo telaio molto molto riuscito!

[bananarama]

Originariamente inviato da pierpo
meh, non so come si possa spiegare certe cose...
forse che un buon telaio fa la differeza con le 4 ruote motrici?
non tutti possono capire

peragonare quelle vetture mi pare ridicolo, non sono auto che vendono al concesisonario e li' non conta molto la base... e cmq non vorrei dire male ma per regolamento le trazioni posteriori sono piombate per livellare le differenze...

[pierpo]

Originariamente inviato da bananarama
peragonare quelle vetture mi pare ridicolo, non sono auto che vendono al concesisonario e li' non conta molto la base... e cmq non vorrei dire male ma per regolamento le trazioni posteriori sono piombate per livellare le differenze...

confermo, viene aumentata di 20 kili la vettura che ha vinto il campionato precedente, ovvero la 156.
Comunque e' vero, paragonare le auto da competizione e' molto OT.

Non si puo' paragonare la 147 GTA con la M# perche la M3 ha 100 cavalli in piu', mentre la R32 e' molto paragonabile alla GTA

[SwissRe]

avete mai visto questa Alfa??!

[Nicky Grist]

Non possiamo parlare di granturismo quando la differenza la fa davvero il team che prepare le maccane.
Chiaro che il materiale inizialmente può essere buono ma va saputo spremere.
Poi di originale in quella maccana non c'è molto

[Sturmenstrudel]

Originariamente inviato da Nicky Grist
Non possiamo parlare di granturismo quando la differenza la fa davvero il team che prepare le maccane.
Chiaro che il materiale inizialmente può essere buono ma va saputo spremere.
Poi di originale in quella maccana non c'è molto

E allora mi pare più fuori luogo, se parliamo di prestazioni e tempi sul giro, parlare di una Alfa GT e compagnia bella...

[SwissRe]

o questa??

[nonsidice]

La "Competizione" Alfa ??
vista vista, all'autosalone di Francoforte
insieme ad una concept sempre Alfa che dicono uscire nel 2007 / 2008 ma di cui non ricordo il nome, ma cmq sempre roba da 6 cifre di €

[SwissRe]

la prima è la c8 competizione, la seconda la brera....vi dirò mi prenderei queste piuttosto che un ferrarino....

[megabit]

Originariamente inviato da matteo171717
semmai il difetto è la trazione anteriore!

infatti mi stava prendendo un colpo a sentire che era a trazione posteriore, mi sembrava impossibile per una Alfa/Fiat.

[kikki2]

Ma con i traction control che montano adesso, la differenza tra ta e tp non va un po' a farsi benedire, restando solo nelle sensazioni di chi guida?
oltretutto i telaisti sembrano non impegnarsi + di tanto e gli apparati intervengono di continuo...

[andreasperelli]

l'alfa GT può piacere o no ma è indubbio che l'Alfa Romeo sta andando nella giusta direzione. Belle auto, buoni motori, qualità in crescita. In futuro poi arriveranno trazione integrale e forse trazione posteriore.

Forse adesso non è ancora considerata al livello di BMW e Audi... ma tutto cambia è tra 10 anni non si può prevedere come sara la situazione...

[Quincy_it]

Originariamente inviato da kikki2
Ma con i traction control che montano adesso, la differenza tra ta e tp non va un po' a farsi benedire, restando solo nelle sensazioni di chi guida?
oltretutto i telaisti sembrano non impegnarsi + di tanto e gli apparati intervengono di continuo...

Non è esatto.
Mi dirai che, grazie ai vari sistemi di aiuto alla trazione, è oggi possibile avere auto con oltre 200 cv a trazione anteriore (vedi ad esempio la 147 GTA), altrimenti senza l'elettronica sarebbe impossibile riuscire a gestire anche solo una parte della potenza.

Come mai, altrimenti, il 90% delle supercar sono tutte a trazione posteriore?
Il problema è legato sia alla motricità che alla stabilità.
In accelerazione il muso della macchina tende ad alzarsi (cabra), favorendo ovviamente le TP, le quali si trovano ad avere le ruote motrici ben schiacciate contro il terreno.
Nelle TA, quindi, le ruote motrici sono in una situazione sfavorevolissima, in quanto devono scaricare a terra i cavalli con una pressione minima che le schiacci a terra.
Inoltre, parlando in parole MOLTO POVERE, il comportamento della TA è meno adatto di quello della TP alla guida in pista, o sportiva in genere: in curva (sempre facendola breve) l'auto tende a perdere aderenza sull'asse motore (che impiega la forza di attrito delle gomme per due scopi: "tenere" la strada e trasmettere il moto, mentre l'altro asse non trasmette moto). La
TA, se perde aderenza sull'asse motore, va avanti verso l'esterno della curva e c'è poco da correggere quando è partita. La TP invece, al momento di sbandare, ha l'avantreno già avanti nella percorrenza della curva e, nel perdere aderenza, ha un tipico comportamento sovrasterzante, che, se saputo controllare, ti dà una mano a chiudere la traiettoria. Siccome in una gara è frequente che tu arrivi molto forte in curva, avere una macchina ingovernabile dopo che ha sbandato è poco raccomandabile.

[kikki2]

Non estremizziamo con la pista ( per quanto contino anche gli assetti, non è solo ta vs tp) o con le supercar :
poniamo un caso reale piuttosto, mettimo x es un 320 e un 147 pari potenza , su strada, con i dispositivi inseriti :
la tp in accelerazione violenta da fermo pattina ed entrano i vari sistemi di limitazione, la ta , fa lo stesso ( anche se per motivi diversi)
Lo stesso , grosso modo, per la stabilità, col vantaggio per la ta che i trasferimenti di carico agevolano certe manovre di emergenza ( carico che si sposta sulle ruote motrici mollando il gas, manovra " istintiva")

[Quincy_it]

Originariamente inviato da kikki2
Non estremizziamo con la pista ( per quanto contino anche gli assetti, non è solo ta vs tp) o con le supercar :
poniamo un caso reale piuttosto, mettimo x es un 320 e un 147 pari potenza , su strada, con i dispositivi inseriti :
la tp in accelerazione violenta da fermo pattina ed entrano i vari sistemi di limitazione, la ta , fa lo stesso ( anche se per motivi diversi)
Lo stesso , grosso modo, per la stabilità, col vantaggio per la ta che i trasferimenti di carico agevolano certe manovre di emergenza ( carico che si sposta sulle ruote motrici mollando il gas, manovra " istintiva")

Beh non si tratta di estremizzare, ma di utilizzare esempi concreti dove effettivamenti vengono alla luce i limiti di una TA. Altrimenti, per l'uso "comune" e con potenze sotto i 200 cv, la TA risulta spesso preferibile in quanto più facile da guidare (non tutti sono in grado di gestire correttamente un sovrasterzo di potenza, al contrario del sottosterzo in quanto viene istintivo mollare il gas), oltre che più economica da produrre.

[kikki2]

Originariamente inviato da Quincy_it
Beh non si tratta di estremizzare, ma di utilizzare esempi concreti dove effettivamenti vengono alla luce i limiti di una TA. Altrimenti, per l'uso "comune" e con potenze sotto i 200 cv, la TA risulta spesso preferibile in quanto più facile da guidare (non tutti sono in grado di gestire correttamente un sovrasterzo di potenza, al contrario del sottosterzo in quanto viene istintivo mollare il gas), oltre che più economica da produrre.

Siccome si parla nel topic giusto di auto di quest'ultimo tipo e molti criticano l'AR per il fatto della trazione, e da guidare su strada...

[Quincy_it]

Originariamente inviato da kikki2
molti criticano l'AR per il fatto della trazione, e da guidare su strada...

se ti dico che non ho capito cosa hai detto ti offendi?