Carta del docente a.s. 2017/2018: bonus da 500€ disponibile dal 14 settembre

[GiGBiG]

Originariamente inviato da Catan

Quello che bisogna capire che le persone sono diverse, anche a parità di grado e di lavoro ci può stare chi fa meglio e ha diritto a di più e chi fa il suo e ha diritto al giusto.

Quindi secondo la mia personalissima stima io dovrei prendere più o meno come il mio collega che prende 3 volte tanto: dovrò dirlo al capo...

Non è invidia la mia.

[Catan]

Originariamente inviato da GiGBiG

Quindi secondo la mia personalissima stima io dovrei prendere più o meno come il mio collega che prende 3 volte tanto: dovrò dirlo al capo...

Non è invidia la mia.

no ci starà sempre qualcuno sopra di te che dovrà decidere (a meno di non mettersi nel privato).
Quella persona potrebbe decidere di dare 100 a te e 95 a l'altro.
Probabilmente l'altro invece di pensare che tu ti meriti quei 5 in più, penserà che hai fatto chi sa cosa.

Se sei nel privato e hai lo stesso negozio di un'altro, se tu guadagni 100 e quello 90, quello quasi sempre penserà che tu per prendere più di lui rubi, invece di pensare che forse a fare quel lavoro tu sia migliore.

Il metro di paragone purtroppo non lo hai mai te, o è la persona sopra di te che decide se sei dipendente o è il mercato stesso a decidere se vali se sei un privato.

Se tu pensi di essere sottopagato per il lavoro che fai, rispetto ad un'altro che fa pari cose (devi sempre avere un paragone) lo devi dire. Poi lui ti dirà "è vero ti alzo" oppure ti dirà "lui fa le cose meglio di te e quindi prende di più".

[GiGBiG]

Originariamente inviato da Catan

Se tu pensi di essere sottopagato per il lavoro che fai, rispetto ad un'altro che fa pari cose (devi sempre avere un paragone) lo devi dire. Poi lui ti dirà "è vero ti alzo" oppure ti dirà "lui fa le cose meglio di te e quindi prende di più".

Anche vendersi è un'arte, io purtroppo sono più bravo in altre cose.

[Catan]

Originariamente inviato da GiGBiG

Anche vendersi è un'arte, io purtroppo sono più bravo in altre cose.

quello finisce nelle abilità personali delle persone. Per pro o contro il mondo è sempre fatto da uomini e anche le componenti personali e le affinità possono fare la differenza. Se te puoi sceglierti un collaboratore, a parità di "abilità" sceglierai magari quello con cui hai maggiore empatia.
puoi essere anche il più bravo del mondo a fare una cosa, ma se poi sei un sociopatico difficile che avrai il successo che meriti. Partendo dal presupposto che i "fenomeni" a fare le cose sono pochi e che bene o male hai un gruppo di persone brave su cui scegliere, che faccia quel lavoro come lui o poco meno bene la trovi sempre. Insomma chi sceglie è pagato per scegliere anche tra chi vale 100 ma è un testa di bue e chi vale 95 ma ha maggiore empatia.

Non è che è sbagliato vendersi, devi poter vendere il tuo prodotto. Probabilmente non sarebbe male se chi sa vendere bene comunque offra un prodotto valido (e non che sia la classica tigre di carta) e chi è una persona valida, riesca anche a presentarsi e non trincerarsi dietro "io sono il più bravo del mondo sicuramente qualcuno mi prende".

[bobby10]

Stamattina Luca Abete era in una scuola di Caserta per la carta del docente

[GigoBoso]

Originariamente inviato da bobby10

Stamattina Luca Abete era in una scuola di Caserta per la carta del docente

di sicuro hanno ricevuto delle segnalazioni di qualche magagna

[bobby10]

Originariamente inviato da GigoBoso

di sicuro hanno ricevuto delle segnalazioni di qualche magagna

Sicuro. quelli di striscia si muovono a colpo sicuro

[Catan]

anche perchè se fai dell'auto controllo (tradotto dici ad un collega che effettivamente forse non gli serve per la didattica quello che si sta comprando, ti risponde "fatti i c*z*i tuoi"...se provi a portare le cose dalla preside o ti guardano come il solito "idealista" o fanno spallucce e ti dicono da un educato "non posso fare nulla" ad un "fatti i c*z*i tuoi").
Quando le istituzioni non ti aiutano, devi per forza andare da organi di controllo esterni.

[maxsy]

ma veramente pensate che la maggior parte utilizzeranno quei soldi per scopi didattici?
vi prego

[GigoBoso]

Originariamente inviato da maxsy

ma veramente pensate che la maggior parte utilizzeranno quei soldi per scopi didattici?
vi prego

Se il problema fosse solo questo sarebbe marginale, il problema secondo me è che cercando di conquistare i voti dei docenti regalandogli dei soldi in realtà si mettono contro tutti quelli che non hanno ricevuto questo regalo.

[Catan]

Originariamente inviato da GigoBoso

Se il problema fosse solo questo sarebbe marginale, il problema secondo me è che cercando di conquistare i voti dei docenti regalandogli dei soldi in realtà si mettono contro tutti quelli che non hanno ricevuto questo regalo.

posso assicurarti che chi ha preso, ha preso senza spostare minimamente il voto.

[GigoBoso]

Originariamente inviato da Catan

posso assicurarti che chi ha preso, ha preso senza spostare minimamente il voto.

Su questo non ho dubbi

[Proof]

Da insegnante vorrei puntualizzare alcune cose. Innanzitutto il denaro per l'acquisto di materiale didattico lo versano i ragazzi con il contributo volontario, quindi, in genere, non c'è la necessità di integrare, con il bonus docenti, il materiale dei laboratori.
Noi insegnanti lavoriamo a casa e vorrei capire perché dobbiamo avere e dunque acquistare a nostre spese un pc adeguato, un monitor adeguato ecc. Io, per esempio, oltre a utilizzare simulatori didattici e normali programmi office, lavoro con cad 3d per produrre materiale per gli alunni e per la stampa 3D del mio laboratorio. Con 500 euro non si compra nemmeno una scheda video adeguata, altro che pc...
Ho una gtx 680 che ho dovuto comprare usata a mie spese. Produco continuamente materiale per gli alunni e ho bisogno di lavorare in multitasking, devo comprarlo con i miei soldi un monitor ultra-wide per lavorare con due o tre finestre aperte contemporaneamente? Devo impiegare il triplo del tempo perché non posso permettermi il materiale per lavorare in modo adeguato alle mie capacità e alla mia velocità ?
Certamente ci sono insegnanti che hanno comprato i tablet per i nipoti perché non utilizzano il pc ma non è così per tutti.
Quanti di coloro che lavorano nel privato devono lavorare a casa e comprarsi materiale adeguato? E, infine, a proposito di campagna elettorale, vorrei sapere quanti, di quelli che si lamentano per il bonus docenti, hanno restituito gli 80 euro o li hanno devoluti in beneficenza...

[GigoBoso]

Originariamente inviato da Proof

Da insegnante vorrei puntualizzare alcune cose. Innanzitutto il denaro per l'acquisto di materiale didattico lo versano i ragazzi con il contributo volontario, quindi, in genere, non c'è la necessità di integrare, con il bonus docenti, il materiale dei laboratori.
Noi insegnanti lavoriamo a casa e vorrei capire perché dobbiamo avere e dunque acquistare a nostre spese un pc adeguato, un monitor adeguato ecc. Io, per esempio, oltre a utilizzare simulatori didattici e normali programmi office, lavoro con cad 3d per produrre materiale per gli alunni e per la stampa 3D del mio laboratorio. Con 500 euro non si compra nemmeno una scheda video adeguata, altro che pc...
Ho una gtx 680 che ho dovuto comprare usata a mie spese. Produco continuamente materiale per gli alunni e ho bisogno di lavorare in multitasking, devo comprarlo con i miei soldi un monitor ultra-wide per lavorare con due o tre finestre aperte contemporaneamente? Devo impiegare il triplo del tempo perché non posso permettermi il materiale per lavorare in modo adeguato alle mie capacità e alla mia velocità ?
Certamente ci sono insegnanti che hanno comprato i tablet per i nipoti perché non utilizzano il pc ma non è così per tutti.
Quanti di coloro che lavorano nel privato devono lavorare a casa e comprarsi materiale adeguato? E, infine, a proposito di campagna elettorale, vorrei sapere quanti, di quelli che si lamentano per il bonus docenti, hanno restituito gli 80 euro o li hanno devoluti in beneficenza...

Va bè almeno lo stipendio i docenti ce lo hanno buono, di sicuro un buon PC possono permetterselo.

[Proof]

Anni fa, insegnavo in una scuola serale. Il mio stipendio, appena iniziato, era di 1300 euro circa (ora è poco di più e non è un segreto, non esistono super-minimi, basta leggere le tabelle). Un alunno militare mi disse che per 1300 euro non si alzava neppure dal letto. Se per te sono molti, avete due visioni opposte. Per informazione, comunque, investire uno stipendio in un pc per fare un lavoro obbligatorio è un po' fastidioso, non trovi?

[GigoBoso]

Originariamente inviato da Proof

Anni fa, insegnavo in una scuola serale. Il mio stipendio, appena iniziato, era di 1300 euro circa (ora è poco di più e non è un segreto, non esistono super-minimi, basta leggere le tabelle). Un alunno militare mi disse che per 1300 euro non si alzava neppure dal letto. Se per te sono molti, avete due visioni opposte. Per informazione, comunque, investire uno stipendio in un pc per fare un lavoro obbligatorio è un po' fastidioso, non trovi?

Intendevo dire che è lo stipendi del docente è molto rispetto agli stipendi medi che ci sono attualmente in italia, se non erro la media è tra i 900 e i 1000 e a nero.

Infine è cosa rara che ci siano dei lavori da dipendente non fastidiosi.

[Proof]

Lo stipendio medio di un laureato in ingegneria magistrale vecchio ordinamento con scuola di specializzazione ulteriore di due anni è di 900-1000 euro al mese in nero? Prima o poi capirò come mai gli insegnanti sono considerati dei privilegiati. Chissà perché abbiamo le cattedre scoperte e non troviamo ingegneri che vengano a svolgere questo ruolo da nulla facenti super-pagati, privilegiati, protetti...

[GigoBoso]

Originariamente inviato da Proof

Lo stipendio medio di un laureato in ingegneria magistrale vecchio ordinamento con scuola di specializzazione ulteriore di due anni è di 900-1000 euro al mese in nero? Prima o poi capirò come mai gli insegnanti sono considerati dei privilegiati. Chissà perché abbiamo le cattedre scoperte e non troviamo ingegneri che vengano a svolgere questo ruolo da nulla facenti super-pagati, privilegiati, protetti...

non ho mai detto questo, parlavo dello stipendio medio in generale dei lavoratori italiani

[MaxFabio93]

Originariamente inviato da maxsy

ma veramente pensate che la maggior parte utilizzeranno quei soldi per scopi didattici?
vi prego

Ci sono persone che non hanno la mente malata con complottismi e balle varie, che pensano sempre al male delle persone o dell'Italia, fortunatamente c'è chi lo farà e ci sono tanti esempi anche in questa discussione.

[GigoBoso]

Originariamente inviato da MaxFabio93

Ci sono persone che non hanno la mente malata con complottismi e balle varie, che pensano sempre al male delle persone o dell'Italia, fortunatamente c'è chi lo farà e ci sono tanti esempi anche in questa discussione.

Questo per fortuna è vero, ma purtroppo non sono balle, è la triste realtà