Windows 8 a 3,84% cresce meno del previsto, colpa anche della situazione di mercato?

[Eress]

Originariamente inviato da bondocks

A livello tecnico 8 è un miglioramento rispetto a 7 e chi non se ne rende conto lo fa per partito preso. Ancora un pò acerba l'usabilità ma la strada che hanno imboccato IMHO è quello giusta

Mi sembra un discorso molto ottimistico, secondo me non c'è nessun reale miglioramento tale da giustificare l'abbandono di un OS come W7. E non paragoniamo la storia di XP>Vista che non c'entra una mazza, quelli sono gli stessi che girano ancora oggi con XP. Vista pur con molti difetti di pesantezza, ha rappresentato un netto miglioramento rispetto al passato, W8 a livello sostanza non rappresenta niente di nuovo. A livello apparenza invece, rappresenta il brutto e il volgare

[bondocks]

Originariamente inviato da Eress

Mi sembra un discorso molto ottimistico, secondo me non c'è nessun reale miglioramento tale da giustificare l'abbandono di un OS come W7. E non paragoniamo la storia di XP>Vista che non c'entra una mazza, quelli sono gli stessi che girano ancora oggi con XP. Vista pur con molti difetti di pesantezza, ha rappresentato un netto miglioramento rispetto al passato, W8 a livello sostanza non rappresenta niente di nuovo. A livello apparenza invece, rappresenta il brutto e il volgare

Infatti ho parlato di miglioramenti non di novità...e negarne l'evidenza è quantomeno singolare visto che le critiche sono rivolte solo all'apparenza e non alla sostanza.

Ma è inutile continuare, sono mesi che ti vengono (a te come ad altri) dette sempre le stesse cose e non vedo perché dovrei insistere

[Eress]

Originariamente inviato da bondocks

Infatti ho parlato di miglioramenti non di novità...e negarne l'evidenza è quantomeno singolare visto che le critiche sono rivolte solo all'apparenza e non alla sostanza

Non direi, visto che anche la sostanza non è molto dissimile da W7.
Non sempre ripetere è inutile, a volte funziona come puoi ben vedere dalle succulente novità su W8
E' inutile solo coi fanboy!

[roccia1234]

Originariamente inviato da Eress

E questo che c'azzecca scusa a me delle perdite o dei guadagni di Apple, MS e compagnia bella nun me ne po fregà de meno. A me interessa solo che l'obbrobrio W8 sparisca per sempre dalla faccia del pianeta Terra

A me invece interessa che quell'obbrobrio di apple e tutti i suoi iCosi pagati a peso d'oro spariscano dalla faccia della terra.

Però non vado sistematicamente in ogni thread in cui si parla di apple a ripetere come un mantra "apple fa schifo, apple è il male, apple è il lato oscuro della forza".

[Eress]

Originariamente inviato da roccia1234

Però non vado sistematicamente in ogni thread in cui si parla di apple a ripetere come un mantra "apple fa schifo, apple è il male, apple è il lato oscuro della forza".

In questo caso l'ha detto anche un dirigente MS e non è l'unico mi pare. Presto lo ammetterà anche testone Steve in persona, scommettiamo? Magari un attimo prima di essere licenziato in tronco!
Ma sono un generoso e ti faccio un regalo! Buona lettura!

http://www.hdblog.it/2012/12/11/wind...-sul-nuovo-os/

[Varg87]

Originariamente inviato da emiliano84

599 prezzo ufficiale, prezzo su strada a meno... quelli di s3/s4 e aifon appena usciti invece??? senza considerare che con wp non sei obbligato a comprare il modello top per avere un esperienza d'uso completa e fluida

Daje con sta storia!
Ma perchè molti quando confrontano dei cellulari non fanno un confronto con modelli che stanno sulla stessa fascia di prezzo?
Vi piace vincere facile?!
Io tutto sto lag non lo vedo su Android ed ho sempre acquistato cellulari single core e con poca ram massimo sui 150 euro. Sarà che utilizzo rom modificate e levo le porcherie preinstallate dai produttori che non fanno altro che peggiorare le prestazioni.
Certo, ogni tanto si impunta un attimo ma non mi sembra tutta sta tragedia e poi ripeto, smettiamola di confrontare le mele con le pere. Se vogliamo fare un confronto serio, facciamolo con terminali sulla stessa fascia di prezzo.

PS Un Lumia 920 adesso lo si trova a 450 spedito...

[calabar]

Originariamente inviato da Eress

Ma sono un generoso e ti faccio un regalo! Buona lettura!
http://www.hdblog.it/2012/12/11/wind...-sul-nuovo-os/

Se non l'hai fatto, credo dovresti leggere articolo e commenti.
Da come l'hai riportato, sembra che ti sia fermato al titolo e alle prime righe.

[Eress]

Originariamente inviato da calabar

Se non l'hai fatto, credo dovresti leggere articolo e commenti

I commenti sinceramente non mi interessano, tanto si sa che sono da una parte e dall'altra. L'articolo invece l'ho letto tutto anche quello originale con l'intervista completa in inglese al professore del MIT, cosa che consiglio di fare anche a te. E sinceramente W8 non ne esce molto bene

Basta farsi un rapido giro su google e saltano fuori tante cose

http://www.optimaitalia.com/blog/201...-di-dell/67165

[bondocks]

Originariamente inviato da Eress

E' inutile solo coi fanboy!

Appunto

[Benjamin Reilly]

Originariamente inviato da roccia1234

Quoto



E riquoto.

Benjamin, fattene una ragione, XP ha fatto il suo tempo come l'hanno fatto win 2000, win 98, 95 e 3.1 .
Solo se hai pc vecchi (come i tuoi) allora potrebbe ancora avere un senso usarlo.

se dici questo implicitamente affermi che XP è migliore.

[Benjamin Reilly]

molti dei post sottendono questo messaggio: non potete imporre agli altri ciò che a voi piace.


tutto qui.

8 è già obsoleto... superato dal suo successore, che è imminente e realizzato per una ragione oggettivamente ineccepibile: 8 è stato imposto al mercato consumer attraverso il solito mezzo della preinstallazione convinti che gli utenti usano ciò che si propina loro.

microsoft, come esempio generale deve cambiare approccio, deve riformare se stessa...

[roccia1234]

Originariamente inviato da Benjamin Reilly

se dici questo implicitamente affermi che XP è migliore.

No, affermo che è vecchio decrepito.

Lo stesso ragionamento che fai te con xp, lo si potrebbe fare, paro paro, con win 98, win 95, win 3.*, 2.*, 1.* e dos in tutte le sue versioni.

Sono più leggeri/usano meno risorse di 8/7/vista/xp?
ovvio che si, altrimenti non sarebbero mai partiti su pentium 166mhz con 64 mb di ram.
Da questo deduco che sono migliori?
Ovvio che no.

Se ho un pentium 166mhz con 64 mb di ram, cosa faccio, gli metto win 95/98, oppure xp?
Ovviamente 95/98, ma ciò non implica che 95/98 siano migliori di xp.

[nickmot]

Originariamente inviato da Benjamin Reilly

se dici questo implicitamente affermi che XP è migliore.

Per niente!
Ci sono feature dei successori che non baratterei mai per qualche decina di FPS su un giochino a caso o qualche centinaio di MB di RAM libera in più quando ne ho a GB nel sistema.

Originariamente inviato da Benjamin Reilly

8 è già obsoleto... superato dal suo successore, che è imminente e realizzato per una ragione oggettivamente ineccepibile: 8 è stato imposto al mercato consumer attraverso il solito mezzo della preinstallazione convinti che gli utenti usano ciò che si propina loro.

microsoft, come esempio generale deve cambiare approccio, deve riformare se stessa...

Guarda che Windows Blue non sarà il successore di Windows 8 ma solo un nome carino per il Service Pack, service pack che rivedrà alcune scelte dal punto di vista GUI e user interaction ma non stravolgerà il sistema.

[roccia1234]

Originariamente inviato da nickmot

Per niente!
Ci sono feature dei successori che non baratterei mai per qualche decina di FPS su un giochino a caso o qualche centinaio di MB di RAM libera in più quando ne ho a GB nel sistema.

Bisogna, poi, sfatare il mito di "ram libera = meglio", perchè non è assolutamente così, anzi...

Ram libera= ram sprecata. Un ottimo OS non cancella subito dalla ram i dati di un programma appena esso viene chiuso, ma li conserva in ram nel caso tale programma venga riaperto, velocizzando nettamente il processo di riapertura (questo è solo un esempio).
Ovviamente se un programma in esecuzione ha bisogno di più ram, vengono eliminati dei dati che non servono.

Ad esempio linux funziona così, e funziona alla grande.
Stessa cosa la fanno i telefoni android, infatti i programmi difficilmente vengono "terminati" quando non sono più a schermo.

[Benjamin Reilly]

il superfetch è superato dagli SSD... che riducono notevolmente le latenze, quindi non è + necessario.

inoltre ram occupata significa implicitamente utilizzare un servizio che ne gestisca l'ottimizzazione, altrimenti si generano conflitti e/o saturazioni.


non a caso potete notare i requisiti minimi richiesti nei programmi secondo il diverso sitema oeprativo utilizzato...

nel caso, ramdisk assolve alla funzione superfetch menzionata.

altro aspetto negativo a mio avviso è stata la rimozione delle librerie di accelerazione hardware audio directsound e directsound3d, sostituite da openal e funzionanti solo per i software che le implementano. In pratica microsoft ha promosso sistemi operativi che motivano l'utente ad acquistare nuovo hardware, premesso che quello posseduto potrebbe svolgere, se ottimizzato, le medesime funzioni.

+ ram, multicore etc....

si acquistano schede audio e i processori in esse presenti non sono sfruttati... così come le tecnologie presenti, se non attraverso un enorme carico di elaborazioni software che oberano i sistemi demandando ai core delle cpu.

ci sono programmi che invece di sfruttare il multistreaming dei processori sfruttano la FPU deputata al calcolo matematico che opera in seriale. Ovviamente se il lavoro in serie è fatto da 7 core, anzichè un core in parallelo che sfrutta le SSE2 3 e 4, tutti si convincono del beneficio di un upgrade inutile.

[calabar]

Originariamente inviato da Eress

I commenti sinceramente non mi interessano, tanto si sa che sono da una parte e dall'altra. L'articolo invece l'ho letto tutto anche quello originale con l'intervista completa in inglese al professore del MIT, cosa che consiglio di fare anche a te. E sinceramente W8 non ne esce molto bene

Basta farsi un rapido giro su google e saltano fuori tante cose

http://www.optimaitalia.com/blog/201...-di-dell/67165

Se avessi letto anche i commenti avresti visto come vengono messi in luce alcuni aspetti contraddittori dell'articolo.
Per esempio il professore paragona Windows ad Android e iOS, il che fa pensare parlasse di Windows RT e non di Windows 8 in versione completa, però nell'articolo si parla di tutt'altro.

Ma già l'articolo stesso, al di la del titolo, non mi sembra affatto sostenga ciò per cui l'avevi linkato.

E poi tutto questo su cosa si basa? Sulle affermazioni di una persona che ha usato parole forti per apparire nei siti di mezzo mondo?

Anche l'altro articolo che citi ora, su cosa si basa? Supposizioni e tentativi di scaricabarile. Ma soprattutto... anche se fosse?
Non è certo su questo che si valuta la bontà del sistema.

Originariamente inviato da Benjamin Reilly

8 è già obsoleto... superato dal suo successore, [...]

Perchè, il successore di Win8 è già uscito?

Ed in ogni caso... hai detto una banalità. Ovvio che un sistema sia reso obsoleto dal suo successore, come sempre accade.

Oltretutto per Blue si spera si tratti di un aggiornamento accessibile a tutti i possessori di Win8, e in questo caso non renderà obsoleto nulla, dato che sempre di Win8 si tratta (del resto è già stato mostrato come Windows 8.1).

Originariamente inviato da Benjamin Reilly

il superfetch è superato dagli SSD... che riducono notevolmente le latenze, quindi non è + necessario.

SSD che XP non è in grado di gestire adeguatamente.
E poi sei consapevole che le prestazioni della ram sono comunque di alcuni ordini di grandezza superiori anche a quelle di un SSD?

XP ormai è indifendibile: basso livello di sicurezza e strumenti non adeguati per promuoverlo (e tra poco neanche più supporto patch), feature limitate, uso inadeguato dell'hardware moderno, stabilità traballante.

[maxmax80]

Originariamente inviato da Eress

E questo che c'azzecca scusa a me delle perdite o dei guadagni di Apple, MS e compagnia bella nun me ne po fregà de meno. A me interessa solo che l'obbrobrio W8 sparisca per sempre dalla faccia del pianeta Terra

"l'obbrobrio W8 sparisca per sempre dalla faccia del pianeta Terra"

eress, ma che ti ha fatto sto sistema operativo di male?

ma smettila di dire certe cose e togliti i tuoi pregiudizi,
che è mesi e mesi che ripeti sempre quando W8 ti fa schifo e continui a postarci link inutili per avvalorare la tua tesi!

la validità di un prodotto non dipende ne dai link tuoi (e degli altri appleiani), ne dalle tue opinioni che non sono la verità assoluta!

Originariamente inviato da bondocks

La vera sconfitta sarebbe eliminare ModernUI...ma semplicemente la venderanno con un pò più di zucchero e la massa di lamentoni sarà contenta

A livello tecnico 8 è un miglioramento rispetto a 7 e chi non se ne rende conto lo fa per partito preso. Ancora un pò acerba l'usabilità ma la strada che hanno imboccato IMHO è quello giusta.

Ma si sa...sono anni che a Redmond dovrebbero capire di spulciare le discussioni di Hardware Upgrade (o di tom's) per trovare gli ingegneri più brillanti

straquoto in tutto!
io spero che MS mantenga assolutamente la ModernUI che è il punto di inizio del loro processo di unificazione dei SO fissi & mobili basati su sistema Windows.
ed è innegabile che W8 è una versione di Seven migliorata, visto che è mesi che chi lo utilizza ci viene a dire che ne è soddisfatto

Originariamente inviato da Eress

In questo caso l'ha detto anche un dirigente MS e non è l'unico mi pare. Presto lo ammetterà anche testone Steve in persona, scommettiamo? Magari un attimo prima di essere licenziato in tronco!
Ma sono un generoso e ti faccio un regalo! Buona lettura!

http://www.hdblog.it/2012/12/11/wind...-sul-nuovo-os/

ecco uno dei famosi link talebani anti-W8

il SO bisogna provarlo e giudicare di persona, e non basarsi su quello che si legge negli articoli di "illustri luminari" e nelle statistiche di vendita..

Originariamente inviato da Benjamin Reilly

8 è già obsoleto... superato dal suo successore, che è imminente e realizzato per una ragione oggettivamente ineccepibile: 8 è stato imposto al mercato consumer attraverso il solito mezzo della preinstallazione convinti che gli utenti usano ciò che si propina loro.

microsoft, come esempio generale deve cambiare approccio, deve riformare se stessa...

ma quando mai...
sto fantomatico sucessore sarà al massimo una 8.1 per far contenti tutti quelli che stressano l' anima con il pulstante start ed il ritorno del menù avvio..

se W8 è già obsoleto, XP è la preistoria!!

la preinstallazione del SO non è nata con W8, è una prassi in uso da un ventennio dato che (può far piacere oppure no), i SO Microsoft in campo desktop/laptop sono i sistemi operativi più diffusi del pianeta.
questo a torto o ragione, ma comunque non mi sembra che questo presunto "peccato originale" di MS centri con il neonato W8...

MS deve cambiare approccio: si, dovrebbe evitare di ascoltare le miriadi di critiche ridicole piovute su W8, ed andare avanti per la sua strada che entro 2 anni W8 sarà diffusissimo sia nel mobile, che nel fisso..

Originariamente inviato da Benjamin Reilly

il superfetch è superato dagli SSD... che riducono notevolmente le latenze, quindi non è + necessario.

peccato che su XP il Trim non sia supportato

Originariamente inviato da Benjamin Reilly

inoltre ram occupata significa implicitamente utilizzare un servizio che ne gestisca l'ottimizzazione, altrimenti si generano conflitti e/o saturazioni.


non a caso potete notare i requisiti minimi richiesti nei programmi secondo il diverso sitema oeprativo utilizzato...

nel caso, ramdisk assolve alla funzione superfetch menzionata.

peccato che su Xp al massimo puoi vedere 4Gb di ram

Originariamente inviato da Benjamin Reilly

altro aspetto negativo a mio avviso è stata la rimozione delle librerie di accelerazione hardware audio directsound e directsound3d, sostituite da openal e funzionanti solo per i software che le implementano. In pratica microsoft ha promosso sistemi operativi che motivano l'utente ad acquistare nuovo hardware, premesso che quello posseduto potrebbe svolgere, se ottimizzato, le medesime funzioni.

+ ram, multicore etc....

si acquistano schede audio e i processori in esse presenti non sono sfruttati... così come le tecnologie presenti, se non attraverso un enorme carico di elaborazioni software che oberano i sistemi demandando ai core delle cpu.

schede audio non sfruttate?
forse per i vecchi giochi con librerie EAX

gli OpenAL sono i sostituti del directsound.
e così è dai tempi di Vista, quindi non capisco dove stia il problema con W8 che sembra sempre la pecora nera della famiglia secondo voi.
Creative ha rilasciato ALchemy che integrava nella sua funzionalità gli effetti EAX e l'accelerazione hardware

problema legato ad una utenza limitata visto che i tali librerie EAX nella compilazione dei giochi stiano scomparendo oggigiorno..la EAX HD 3.0 forse è quella più supportata, ma a quanto ne so il posizionamento 3D che segna la strada è quello direttamente decodificato in DD (o prossimamente in DTS)..

per l' audio a 96khz non si satura nemmeno la banda di una vecchia scheda audio usb 2.0, che riesce a trasportare l' audio HD su due canali...

Originariamente inviato da Benjamin Reilly

ci sono programmi che invece di sfruttare il multistreaming dei processori sfruttano la FPU deputata al calcolo matematico che opera in seriale. Ovviamente se il lavoro in serie è fatto da 7 core, anzichè un core in parallelo che sfrutta le SSE2 3 e 4, tutti si convincono del beneficio di un upgrade inutile.

peccato che ci siano anche una moltitudine di programmi professionali a 64bit che su Xp 32bit (perché della versione a 64bit se ne sono perse le tracce da tempo) non funzionano..

[Benjamin Reilly]

anch'io spero che mantengano l'ui attuale in modo che l'utenza si affranchi sempre più d microsoft...

spero perseverino tranquillamente negli errori fino ad ora commessi .

i GB di ram dipendono dal sistema operativo 32 o 64 bit.

@maxmax il tuo modo di confrontarti è tipico dei bimbi ...

[Eress]

Originariamente inviato da maxmax80

ma smettila di dire certe cose e togliti i tuoi pregiudizi,
che è mesi e mesi che ripeti sempre quando W8 ti fa schifo e continui a postarci link inutili per avvalorare la tua tesi!

la validità di un prodotto non dipende ne dai link tuoi (e degli altri appleiani), ne dalle tue opinioni che non sono la verità assoluta!

Ma infatti hai ragione, se una cosa è fatta coi piedi, poco funzionale, scomoda, esteticamente orribile, si tratta logicamente di pregiudizi se invece ti piace più o meno incondizionatamente si tratta di scelta valida e ponderata. Complimenti, il tuo ragionamento fila che è una bellezza.
Per ora mi tengo l'ottimo W7, ma il mio prossimo acquisto sarà un Mac, mannaggia sti pregiudizi!

[Estwald]

Originariamente inviato da Benjamin Reilly

inoltre ram occupata significa implicitamente utilizzare un servizio che ne gestisca l'ottimizzazione, altrimenti si generano conflitti e/o saturazioni.

E questo presunto servizio non sarebbe presente nel caro buon vecchio XP?

Originariamente inviato da Benjamin Reilly

non a caso potete notare i requisiti minimi richiesti nei programmi secondo il diverso sitema oeprativo utilizzato...

I requesiti minimi aumentano anche in conseguenza delle configurazioni hw più diffuse. Per restringere il campo e togliere grane agli sviluppatori ...

Originariamente inviato da Benjamin Reilly

In pratica microsoft ha promosso sistemi operativi che motivano l'utente ad acquistare nuovo hardware, premesso che quello posseduto potrebbe svolgere, se ottimizzato, le medesime funzioni.

+ ram, multicore etc....

Se quello posseduto fosse ottimizzato si chiamerebbe Windows 7 o 8, con la piccola particolarità che sarebbe aggratiss ... visto che è posseduto temo proprio che per ottimizzarlo bisognerà pagare o chiamare l'esorcista