Che Guevara, "mito" versione iPhone

[jointrasher]

Originariamente inviato da trallallero

Quindi sai benissimo che Mussolini fu l'unico ad opporsi in maniera netta e coraggiosa alle leggi razziali naziste, a differenza di tutti gli altri leaders dei paesi democratici e sai anche perchè, dopo, varò le sue famose leggi razziali

tra criticare (o esporre dubbi) e opporsi in maniera netta e coraggiosa ce ne passa però....(quali sono questi gesti di opposizione netti e coraggiosi??)....e rimane il fatto che varò le sue leggi razziali.
Quindi prima criticava l'oltralpe per le leggi razziali....poi si avvicinò alla germania nazista e affermò che "Discriminare non significa perseguitare", ecc.....e infine si adeguò zittozitto....

[trallallero]

Originariamente inviato da jointrasher

tra criticare (o esporre dubbi) e opporsi in maniera netta e coraggiosa ce ne passa però....(quali sono questi gesti di opposizione netti e coraggiosi??)....e rimane il fatto che varò le sue leggi razziali.
Quindi prima criticava l'oltralpe per le leggi razziali....poi affermò che "Discriminare non significa perseguitare", ecc.....e infine però si adeguò zittozitto....

Pensavo che la tua professoressa t'avesse parlato di come fosse la situazione del mondo prima della guerra e che gli ebrei, che stavano sul cazzo praticamente a tutti, si schierarono contro l'Italia nonostante l'Italia di Mussolini li avesse fatti entrare dalla Germania ed Austria, e da li le leggi razziali ...

[jointrasher]

Originariamente inviato da trallallero

Pensavo che la tua professoressa t'avesse parlato di come fosse la situazione del mondo prima della guerra e che gli ebrei, che stavano sul cazzo praticamente a tutti, si schierarono contro l'Italia nonostante l'Italia di Mussolini li avesse fatti entrare dalla Germania ed Austria, e da li le leggi razziali ...

quindi dato che gli ebrei stanno sulle balle a tutti e si schierano contro di noi allora perseguitiamoli e sterminiamoli tutti!!!!

imho non ci sono e non ci saranno mai motivazioni plausibili per delle leggi razziali e per persecuzioni come quelle della seconda guerra

[Korn]

lasciali credere nella bontà del duce, non si parla ai sordi...

[trallallero]

Originariamente inviato da jointrasher

quindi dato che gli ebrei stanno sulle balle a tutti e si schierano contro di noi allora perseguitiamoli e sterminiamoli tutti!!!!

imho non ci sono e non ci saranno mai motivazioni plausibili per delle leggi razziali e per persecuzioni come quelle della seconda guerra

Forse è meglio se continuate a parlare di san Che ...

[pistacchio89]

e alla fine i criptofascisti vengono a galla...

[jointrasher]

Originariamente inviato da trallallero

Forse è meglio se continuate a parlare di san Che ...

non ho mai sostenuto che il che sia stato un santo, anzi...ma una rivoluzione per rovesciare un regime implica versamento di sangue.

Per quanto riguarda quello che affermi di mussolini...il fatto che abbia portato anche cose "positive" per il paese, o il fatto che dici che gli ebrei si sono schierati contro l'italia non cancella o giustifica in nessun modo le persecuzioni, gli stermini e tutto il male che è venuto dal fascismo....

che cappero, non avete dei nonni che l'hanno vissuto il fascismo???
non penso abbiano chissà che bei ricordi...

[trallallero]

Originariamente inviato da pistacchio89

e alla fine i criptofascisti vengono a galla...

Eh già, e se tu avessi un arpione in mano li ammazzeresti tutti, vè ?

Comunque le famigerate leggi razziali italiche erano veramente cruente

E’ bene anche ricordare che le leggi razziali non si applicavano a tutti gli ebrei, ma prevedevano:

Nessuna discriminazione sarà applicata, escluso in ogni caso l’insegnamento nelle scuole di ogni ordine e grado, nei confronti di ebrei di cittadinanza italiana, quando non abbiano per altri motivi demeritato, i quali appartengono a:

* famiglie di Caduti nelle quattro guerre sostenute dall’Italia in questo secolo; libica, mondiale, etiopica, spagnola;
* famiglie dei volontari di guerra nelle guerre libica, mondiale, etiopica, spagnola;
* famiglie di combattenti delle guerre libica, mondiale, etiopica, spagnola, insigniti della croce al merito di guerra;
* famiglie dei Caduti per la Causa fascista;
* famiglie dei mutilati, invalidi, feriti della Causa fascista;
* famiglie di Fascisti iscritti al Partito negli anni 1919, 1920, 1921, 1922 e nel secondo semestre del 1924 e famiglie di legionari fiumani.
* famiglie aventi eccezionali benemerenze che saranno accertate da apposita commissione.

Gli altri ebrei
I cittadini italiani di razza ebraica, non appartenenti alle suddette categorie, nell’attesa di una nuova legge concernente l’acquisto della cittadinanza italiana, non potranno:

1. essere iscritti al Partito Nazionale Fascista;
2. essere possessori o dirigenti di aziende di qualsiasi natura che impieghino cento o più persone;
3. essere possessori di oltre cinquanta ettari di terreno;
4. prestare servizio militare in pace e in guerra.

L’esercizio delle professioni sarà oggetto di ulteriori provvedimenti.
Il Gran Consiglio del Fascismo decide inoltre:

1. che agli ebrei allontanati dagli impieghi pubblici sia riconosciuto il normale diritto di pensione;
2. che ogni forma di pressione sugli ebrei, per ottenere abiure, sia rigorosamente repressa;
3. che nulla si innovi per quanto riguarda il libero esercizio del culto e l’attività delle comunità ebraiche secondo le leggi vigenti;
4. che, insieme alle scuole elementari, si consenta l’istituzione di scuole medie per ebrei.

[Jarni]

Originariamente inviato da trallallero

Eh già, e se tu avessi un arpione in mano li ammazzeresti tutti, vè ?

Comunque le famigerate leggi razziali italiche erano veramente cruente

Ma non erano nemmeno acqua fresca...

[trallallero]

Originariamente inviato da jointrasher

non ho mai sostenuto che il che sia stato un santo, anzi...ma una rivoluzione per rovesciare un regime implica versamento di sangue.

Per quanto riguarda quello che affermi di mussolini...il fatto che abbia portato anche cose "positive" per il paese, o il fatto che dici che gli ebrei si sono schierati contro l'italia non cancella o giustifica in nessun modo le persecuzioni, gli stermini e tutto il male che è venuto dal fascismo....

che cappero, non avete dei nonni che l'hanno vissuto il fascismo???
non penso abbiano chissà che bei ricordi...

Ho un fu nonno anarchico ed un fu nonno che dovette nascondersi e scappare perchè i partigiani lo avrebbero fatto fuori.

Leggiti le leggi razziali italiane e vedi che non c'è traccia di sterminio neanche tra le righe.
Addirittura gli veniva mantenuto il diritto alla pensione ...
Conosci il progetto Madagascar ? gli ebrei non dovevano essere sterminati e quando Mussolini ha varato (imposto da Hitler) le leggi razziali non era di fatto ancora iniziato lo sterminio quindi non era di certo sua intenzione essere complice di un genocidio.

Questo ha scritto un ebreo:

Un attento storico dell’”Olocausto ebraico“, Mondekay Poldiel, israelita, ha scritto: “l’amministrazione fascista e quella politica, quella militare e quella civile si diedero da fare in ogni modo per difendere gli ebrei, per fare in modo che quelle leggi rimanessero lettera morta“.

Se ti interessa, qualcosa di Francesco Lamendola.

[jointrasher]

Originariamente inviato da trallallero

Comunque le famigerate leggi razziali italiche erano veramente cruente
Leggiti le leggi razziali italiane e vedi che non c'è traccia di sterminio neanche tra le righe.
Addirittura gli veniva mantenuto il diritto alla pensione ...
Conosci il progetto Madagascar ? gli ebrei non dovevano essere sterminati e quando Mussolini ha varato (imposto da Hitler) le leggi razziali non era di fatto ancora iniziato lo sterminio quindi non era di certo sua intenzione essere complice di un genocidio.

una legge razziale non deve esistere, punto.
sia essa una cosa ridicola o la più cruenta delle leggi...

Ok, all'inizio non dovevano essere sterminati?? E quando è iniziato lo sterminio infatti mussolini e tutto il resto dei fascisti italiani hanno fatto valere la loro intenzione di non commettere un genocidio, hanno lottato per fermarlo, vero? Quello che conta per me è il risultato non le intenzioni...

e pensaun pò....avevano ADDIRITTURA il diritto alla pensione, che lusso sti ebrei...non capisco proprio cosa avevano da lamentarsi....

[trallallero]

Originariamente inviato da Jarni

Ma non erano nemmeno acqua fresca...

Soprattutto queste, vero mister "" ?

1. che agli ebrei allontanati dagli impieghi pubblici sia riconosciuto il normale diritto di pensione;
2. che ogni forma di pressione sugli ebrei, per ottenere abiure, sia rigorosamente repressa;
3. che nulla si innovi per quanto riguarda il libero esercizio del culto e l’attività delle comunità ebraiche secondo le leggi vigenti;
4. che, insieme alle scuole elementari, si consenta l’istituzione di scuole medie per ebrei.

Roba che potrebbero essere usate oggi per mandare in galera chi permette solo ai cristiani di iscriversi alla scuola dell'obbligo.

[Jarni]

Originariamente inviato da trallallero

Soprattutto queste, vero mister "" ?

La conosci quella barzelletta di Totò su quel tipo che mentre lo riempivano di botte gli dicevano "prendi questo, Antonio, e questo", ecc... e quello rideva e rideva? E alla fine diceva "rido perché io non mi chiamo Antonio"...

La morale è: devo ridere perché Mussolini gli ebrei non li sterminava?

[lishi]

Originariamente inviato da trallallero

Eh già, e se tu avessi un arpione in mano li ammazzeresti tutti, vè ?

Comunque le famigerate leggi razziali italiche erano veramente cruente

hanno colpito comunque una moltitudine di ebrei, altrimenti non avresti avuto il bisogno di scuole ebree. Per esempio Primo Levi ha ne era soggetto. (aveva avuto problemi con inscrizione alla università)

Questo considerando la repubblica di Salò una repubblica fantoccio, quindi che non aveva nessun controllo del proprio territorio (ma che non scagiona Mussolini comunque)

[stetteo]

Originariamente inviato da trallallero

Ho un fu nonno anarchico ed un fu nonno che dovette nascondersi e scappare perchè i partigiani lo avrebbero fatto fuori.

Leggiti le leggi razziali italiane e vedi che non c'è traccia di sterminio neanche tra le righe.
Addirittura gli veniva mantenuto il diritto alla pensione ...
Conosci il progetto Madagascar ? gli ebrei non dovevano essere sterminati e quando Mussolini ha varato (imposto da Hitler) le leggi razziali non era di fatto ancora iniziato lo sterminio quindi non era di certo sua intenzione essere complice di un genocidio.

Questo ha scritto un ebreo:

Un attento storico dell’”Olocausto ebraico“, Mondekay Poldiel, israelita, ha scritto: “l’amministrazione fascista e quella politica, quella militare e quella civile si diedero da fare in ogni modo per difendere gli ebrei, per fare in modo che quelle leggi rimanessero lettera morta“.

Se ti interessa, qualcosa di Francesco Lamendola.

Che c'entra il progetto Madagascar che era tedesco? Peraltro una gran cagata, la fantasia demenziale di qualche gerarca nazista, lo stesso Goebbels ad esempio.

[trallallero]

Originariamente inviato da jointrasher

una legge razziale non deve esistere, punto.
sia essa una cosa ridicola o la più cruenta delle leggi...

Ok, all'inizio non dovevano essere sterminati?? E quando è iniziato lo sterminio infatti mussolini e tutto il resto dei fascisti italiani hanno fatto valere la loro intenzione di non commettere un genocidio, hanno lottato per fermarlo, vero? Quello che conta per me è il risultato non le intenzioni...

e pensaun pò....avevano ADDIRITTURA il diritto alla pensione, che lusso sti ebrei...non capisco proprio cosa avevano da lamentarsi....

Oggi una legge razziale è da considerare orrenda qualunque sia la sua forma o il suo obiettivo, a quel tempo non era così e comunque nessuno o quasi mosse un dito a favore degli ebrei e tra i quasi c'era appunto l'Italia; questo disse V. Emanuele a Balbo:
"Senta Balbo, io ho la consuetudine di non metter mai carne al fuoco prima del tempo, ma per questa storia ho prevenuto Mussolini e gli ho detto un paio di volte: Presidente, gli ebrei sono un vespaio, non mettiamoci le mani dentro. Lui mi ha dato ragione ed è andato anche più in là: li ha fatti entrare in Italia a frotte. Non dico le lagnanze dei professionisti e dei commercianti nostri nel vedere arrivare questi ebrei tedeschi, austriaci… anche un po' arroganti e invadenti, mi dicono. E Mussolini zitto e tollerante. Ora lo so, li vuole fuori, perché durante la guerra d'Africa - e qui non gli si può dar torto - si sono schierati in America, in Inghilterra, in Francia, contro di noi con un'acredine da non dire. Lei lo conosce quanto me e meglio; Mussolini se l'è legato al dito questo atteggiamento ostile… e poi è geloso - credo - che l'antisemitismo tedesco sia tanto piaciuto alle nazioni arabe del levante mediterraneo."

Quello che è successo agli ebrei in Germania in piena guerra è un conto, quello che han fatto gli italiani agli ebrei è un altro. Mussolini ha fatto la cazzata (ma nessuno può sapere cosa sarebbe successo se non l'avesse fatta) di allearsi con i nazisti ed in piena guerra, con l'Italia colma di nazisti, è ovvio che per gli ebrei non fosse il massimo.

Originariamente inviato da Jarni

La conosci quella barzelletta di Totò su quel tipo che mentre lo riempivano di botte gli dicevano "prendi questo, Antonio, e questo", ecc... e quello rideva e rideva? E alla fine diceva "rido perché io non mi chiamo Antonio"...

La morale è: devo ridere perché Mussolini gli ebrei non li sterminava?

Non c'è niente da ridere, lo so, ma far passare Mussolini per uno che voleva sterminare gli ebrei non è corretto, tutto quà.

[trallallero]

Originariamente inviato da stetteo

Che c'entra il progetto Madagascar che era tedesco? Peraltro una gran cagata, la fantasia demenziale di qualche gerarca nazista, lo stesso Goebbels ad esempio.

C'entra per far vedere che le leggi razziali italiane, oltre ad essere decisamente light, non erano state varate con lo scopo di sterminare gli ebrei.
E poi tutti a parlare degli ebrei ... ma degli zingari non gliene frega niente a nessuno ?

A parte che il 3d era sul personaggio del tuo avatarro, siamo finiti un pelino ot

[Jarni]

Originariamente inviato da trallallero

Non c'è niente da ridere, lo so, ma far passare Mussolini per uno che voleva sterminare gli ebrei non è corretto, tutto quà.

Semplicemente lasciava fare.

[ConteZero]

A difendere gli ebrei in Italia fù Galeazzo Ciano... che fece di tutto per ritardare le pratiche di "estradizione" degli ebrei.

Ciano, che venne fucilato nell'R.S.I. per aver destituito il suocero.

[stetteo]

Originariamente inviato da trallallero

A parte che il 3d era sul personaggio del tuo avatarro, siamo finiti un pelino ot

Già, trovavo molto più interessanti le prime pagine, poi non ho più seguito, torno qui e vi trovo a parlare di leggi razziali... bah.