[amarcord] sfogo videoludico - over 30 -

[Joxer]

Originariamente inviato da gigio2005

e' proprio che i giochi di oggi fanno cagare

La contaminazione tra pc e console è la causa. Tutti i giochi che facciamo sono pensati per i consollari. La degenerazione di Morrowind e Fallout 1&2 in Oblivion e Fallout 3 è solo uno dei mille esempi che si possono fare.
Assassin's Creed è una degenerazione di Thief ed Hitman ecc... Oppure anche vecchi esempio come Deus Ex 1 in Deus Ex 2 dove sicuramente la causa del disastro è stata la presenza di una version xbox in contemporanea.

[nemof]

Originariamente inviato da Joxer

La contaminazione tra pc e console è la causa. Tutti i giochi che facciamo sono pensati per i consollari. La degenerazione di Morrowind e Fallout 1&2 in Oblivion e Fallout 3 è solo uno dei mille esempi che si possono fare.
Assassin's Creed è una degenerazione di Thief ed Hitman ecc... Oppure anche vecchi esempio come Deus Ex 1 in Deus Ex 2 dove sicuramente la causa del disastro è stata la presenza di una version xbox in contemporanea.

si ma secondo me la colpa della piattaforma è indiretta, il vero motivo è che è cambiato lo stile e la mentalità del giocatore medio che ora vuole altro, poi è anche vero che la colpa/merito di aver assecondato questi giocatori medi è delle console.. ma questo è un'altro discorso
crysis era per pc ma era per un pubblico che solitamente si definisce consolaroq uindi questi problemi travalicano la paittaforma secondo me

[Necroticism]

Originariamente inviato da nemof

si ma secondo me la colpa della piattaforma è indiretta, il vero motivo è che è cambiato lo stile e la mentalità del giocatore medio che ora vuole altro, poi è anche vero che la colpa/merito di aver assecondato questi giocatori medi è delle console.. ma questo è un'altro discorso
crysis era per pc ma era per un pubblico che solitamente si definisce consolaroq uindi questi problemi travalicano la paittaforma secondo me

Verissimo. Il problema non sono le console, il fatto è che il mercato si è allargato e gli standard dei giochi si sono livellati verso il basso, come d'altronde è successo (in tempi diversi) per musica e cinema.

[Joxer]

Originariamente inviato da Necroticism

Verissimo. Il problema non sono le console, il fatto è che il mercato si è allargato e gli standard dei giochi si sono livellati verso il basso, come d'altronde è successo (in tempi diversi) per musica e cinema.

E il fatto che il mercato si sia allargato non è forse colpa delle console? Diciamo dall'uscita dell'Xbox in poi molta gente che non c'entra nulla con i videogiochi è entrata in questo modo chiedendo giochi semplici ed immediati. Non parliamo poi del Wii che ha portato i videogiochi alle persone che meno ne sarebbero degne.

[nemof]

Originariamente inviato da Joxer

E il fatto che il mercato si sia allargato non è forse colpa delle console?

appunto come dicevo prima le console hanno portato il gaming in tutte le case, ma non è detto siano la causa, può anche darsi che hanno cavalcato il bissogno, infatti ancora oggi ci sono giochi eslusivi per pc, quindi pensati appositamente per esso che sembrabo giochi console e questo mi lascia ipotizzare che la società è cambiata e il videogicatore "tipo" cerca cose diverse oggi da 15 anni fa.
voglio dire è innegabile che la microsoft abbia contribuito a mettere un pc in tutte le case, ma questo perchè il pubblico era pronto, poi magari succedererà anche nei videogiochi quello che sta succedendo con linux (che si diffonde sempre più) cioè dopo la massificazione si torna a ad una maggiore differenziazione dei prodotti

[Giovamas]

Originariamente inviato da Joxer

La contaminazione tra pc e console è la causa. Tutti i giochi che facciamo sono pensati per i consollari. La degenerazione di Morrowind e Fallout 1&2 in Oblivion e Fallout 3 è solo uno dei mille esempi che si possono fare.
Assassin's Creed è una degenerazione di Thief ed Hitman ecc... Oppure anche vecchi esempio come Deus Ex 1 in Deus Ex 2 dove sicuramente la causa del disastro è stata la presenza di una version xbox in contemporanea.

Quotone.. . vedi che han combinato con Kotor2.. per farlo uscire ci siamo trovati una storia incompleta ed altre inconguenze ed assurdità.. solo per far uscire per Natale la versione consollare.. non rimangono che i vecchi rpg ormai.. almeno per me

[arxangel]

Come detto da molti,dopo che uno ha giocato a molti giochi,visto molti film,provato molte macchine,ecc..i suoi gusti diventano via via più difficili,mentre quando si giocava i primi videogiochi,anche quello più stupido sembrava un capolavoro col passare dei videogiochi e degli anni tutto perde gusto e si diventa ipercritici.
E poi l'effetto nostalgia è sempre ben presente e fa vedere tutto il passato come meraviglioso con fiumi di miele,cerbiatti saltellanti e alberi di caramelle,mentre in realtà possibilmente era peggiore rispetto alla situazione attuale.
Io al contrario ,a parte Diablo 2,non riesco a rigiocare i giochi troppo vecchi,rigiocandoli e paragonandoli si vedono tutti i loro limiti e mi stupisco come mi siano piaciuti parecchi anni addietro.
Per esempio ho provato a installare i vecchi Tomb raider o Half life,ma li ho disinstallati dopo 5 minuti per non rovinarmi il bel ricordo che avevo

[Giovamas]

Originariamente inviato da elfebo1

certo... Zzap gli diede 96 se non erro...ce l'ho ancora conservato da qualche parte..anche se pure all'epoca disdegnavo il genere "mostri e streghe" pero' mi affascinava che il gioco era descritto come molto reale.
per molto tempo e' stato un riferimento per i giochi elvira.
cmq non era un fps se non erro era piu' tipo max payne come stile di gioco.

SAi hai ragione più alla MAx Payne .. ma era bello veramente per me. Io ho ancora la frase in mente.. "Liberami da questo tormento uccidi la bestia con la freccia d'argento.."

[Joxer]

Originariamente inviato da arxangel

E poi l'effetto nostalgia è sempre ben presente e fa vedere tutto il passato come meraviglioso con fiumi di miele,cerbiatti saltellanti e alberi di caramelle,mentre in realtà possibilmente era peggiore rispetto alla situazione attuale.

Si questo è vero assolutamente ma solo per alcuni casi quando i limiti tecnici frenavano il gameplay. Però c'è anche il caso di Morrowind che degenera in Oblivion a causa della x360 e gli altri che ho citato.
Oblivion a me è piaciuto comunque però è una semplificazione di Morrowind per renderlo appetibile ai consollari così come sono sicurò che mi piacerà Fallout 3 che però sarà semplificato all'estremo per lo stesso motivo.
Comunque sono passi indietro pesanti.

[arxangel]

Originariamente inviato da Joxer

Si questo è vero assolutamente ma solo per alcuni casi quando i limiti tecnici frenavano il gameplay. Però c'è anche il caso di Morrowind che degenera in Oblivion a causa della x360 e gli altri che ho citato.
Oblivion a me è piaciuto comunque però è una semplificazione di Morrowind per renderlo appetibile ai consollari così come sono sicurò che mi piacerà Fallout 3 che però sarà semplificato all'estremo per lo stesso motivo.
Comunque sono passi indietro pesanti.

Secondo me non è del tutto negativo,dei vecchi gdr Black Isle amavo la trama i personaggi e le ambientazioni,ma odiavo il cervellotico e inutilmente complesso sistema di gestione degli incantesimi e della crescita del personaggio.
Complessità,non fa rima con qualità

[Warlock72]

Originariamente inviato da arxangel

Secondo me non è del tutto negativo,dei vecchi gdr Black Isle amavo la trama i personaggi e le ambientazioni,ma odiavo il cervellotico e inutilmente complesso sistema di gestione degli incantesimi e della crescita del personaggio.
Complessità,non fa rima con qualità

Inutilmente complesso per te; io odio invece la semplificazione dei meccanismi di gioco che ha colpito, ad esempio, la Bioware da un periodo a questa parte. Mondi bellissimi, di atmosfera accattivante, ma mai e poi mai scambierei la "presunta" complessità di un Baldur's Gate con quella di un ME

[Joxer]

Originariamente inviato da Warlock72

Inutilmente complesso per te; io odio invece la semplificazione dei meccanismi di gioco che ha colpito, ad esempio, la Bioware da un periodo a questa parte. Mondi bellissimi, di atmosfera accattivante, ma mai e poi mai scambierei la "presunta" complessità di un Baldur's Gate con quella di un ME

Perfettamente daccordo ma ormai i videogiochi sono creati avendo in mente il giocatore occasionale che gioca nei ritagli di tempo seduto in poltrana con un pad. Non c'è più spazio per i capolavori della Black Isle in un'era così oscura per i videogiochi.

[nemof]

Originariamente inviato da Warlock72

Inutilmente complesso per te; io odio invece la semplificazione dei meccanismi di gioco che ha colpito, ad esempio, la Bioware da un periodo a questa parte. Mondi bellissimi, di atmosfera accattivante, ma mai e poi mai scambierei la "presunta" complessità di un Baldur's Gate con quella di un ME

si però sono odiosi i giochi INUTILMENTE complessi.
cmq io ho sempre odiato e odio tuttora i giochi che hanno un boss alla fine. inteso come essere a cui bisogna sparare millemila volte ecc, preferisco giochi in cui lo scontro finale dura pochi colpi e il mostro non sia troppo diverso dagli altri
ad esempio per "resistenza" il finale di bioshock e mass effect sono stati noiosi (nel senso che la prima volta sono morto), tanto ormai il gioco è finito che bisogno c'è di farmi aspettare per vedere la fine della trama??????

[elfebo1]

c'e' da fare una distinzione netta pero' ragazzi.

ok per il discorso nostalgia, che ci porta a ragionare col cuore e non con la mente a volte, pero' c'e' anche un dato oggettivo, oggi i videogiochi sono creati in catena di montaggio, anche per questo motivo sono nati gli appellativi no? fps, gdr, rts ecc.ecc.
questa semplificazione ha creato una sorta di cernita da parte delle software house, le quali hanno battuto le strade e appunto, eliminato quei giochi che rimanevano al di fuori di queste catalogazioni.
esempio... in passato si creava un gioco "immaginando" lo storyboard e il gameplay senza un'identita' precisa come oggi, pressapoco il videogioco non rispettava dei canoni ben precisi ma una storia e a sua volta si svolgeva..si c'erano i platform, c'erano le avventure, c'erano i giochi di azione, pero' la liberta' faceva da padrona e quindi c'era voglia e possibilita' di sperimentare.... e nascevano videogiochi di ogni tipo,storia e ambientazione...leggere giochi come ICFD (it came from desert)..ma pure andando a ritroso appunto giochi come rags to riches (ancora oggi..ma se lo immaginassimo con le tecnologie moderne sarebbe un successone altro che the sims) e tanti tanti altri.
oggi invece le SH cosa fanno?
che cosa va di moda...l'fps..pero' notate gli fps sono al 90% o giochi di guerra, se facciamo un gdr dev'essere per forza fantasy, se facciamo un rts dev'essere per forza o medievale o futuristico.
liberta' d'azione...sparita...eppure siamo andati a ritroso perche' ai primi del 2000 deus ex ci ha insegnato che dare la possibilita' alle persone di agire come gli pare, consegna automaticamente un gradimento minimo del 50% in piu'...invece facciamo i crysis dove mettiamo le dx 12 con pixel shader 5.0 e raytracing real time 7.3 (salvo possedere l'ultima geforce 98800/B/interno 8/scala C che costa 89990 euro) e poi il gioco si riduce ad essere un doom 1 pompato..cioe' spara ammazza e ciao.
magari pieno di bug.
cosa va di moda poi l'rts fantascienza o medievale? via a creare SOLO giochi dove ci sono robot e squadriglie con mega laser o l'ennesimo clone di the settlers o civilization.
altra cosa i gdr coi maghi e le streghe e i demoni e gli orchi.
dimenticavo le avventure grafiche degne del peggior dario argento di serie b.
stop.
non esce piu' un cazzen, apparte i soliti pes2030 (ogni anno piu' brutto del precedente e piu' arronzato) e i soliti giochi pompati nelle varie fiere come "cento finali, liberta' di andarsi a fare il caffe', possibilita' anche di fare la pipi' nel bagno delle femmine" e invece poi si rivelano bidoni che hanno pure bisogno di 30 patch.

il picchiaduro non va piu'...ok..pero' io leggo che tanti lo vorrebbero e lo sognano....eppure final fight (MITICO CHE AVEVO DIMENTICATO!) era figlio di golden axe, che era papa' di double dragon, che era papa' di tanti tanti giochi che hanno fatto la storia, e non se ne fanno piu'.
i giochi innovativi si contano sulle dita della mano di muzio scevola....cioe' nessuno, e se li fanno, sono sporadici e fatti da case semi indipendenti che non rischiano.
i giochi sportivi sono sempre meno e piu' complessi...eppure ci sono TANTE situazioni di vita reale da simulare, gestire e poter creare accanto ad un gioco...
cioe' cmq per concludere...oggi ci sono delle regole...non c'e' piu' l'anarchia di prima...gli sviluppatori producono solo pochi filoni di giochi piu' o meno uguali, magari "tagliati" per crearne piu' di uno simile o uguale e guadagnarci 2 o 3 volte facendoli uscire in 2 o 3 episodi, sono tutti pressoche' uguali, godono tutti delle stesse recensioni, e quei pochi che escono dal seminato e fanno videogiochi rischiando, alla fine vengono comunque premiati...come mai?

[Gio22]

Originariamente inviato da elfebo1

cioe' cmq per concludere...oggi ci sono delle regole...non c'e' piu' l'anarchia di prima...gli sviluppatori producono solo pochi filoni di giochi piu' o meno uguali, magari "tagliati" per crearne piu' di uno simile o uguale e guadagnarci 2 o 3 volte facendoli uscire in 2 o 3 episodi, sono tutti pressoche' uguali, godono tutti delle stesse recensioni, e quei pochi che escono dal seminato e fanno videogiochi rischiando, alla fine vengono comunque premiati...come mai?

quella in nero la quoto.

il resto, credo che chi esce dal seminato è proprio il novizio di una improbabile sh
da lui creata di cui nessuno conosce l'esistenza,che si crea un gioco senza dover star a seguire nessun filone in particolare ma facendo cio' che gli piace,che poi magari ha successo ,e subito dopo viene assorbita da EA ,obisoft ecc ecc.


Al di là di questo,i giochi le persone li comprano.
Se nn si vendevano sarebbero venuti incontro alle esigenze del
consumatore,ma finchè nn gli si fà capire che sbagliano...

[nemof]

elfebo1
visione perfetta!!!

[nemof]

cmq devo rimproverarvi tutti (me compreso) abbiamo dimenticato un gioco che TUTTI abbiamo giocato

[elfebo1]

Originariamente inviato da nemof

elfebo1
visione perfetta!!!

grazie! fondiamo un software house e riportiamo in auge alcuni titoli vecchi senza il bisogno di stravolgere il passato!


cmq aggiorno il thread con altri screen :

FINAL FIGHT (1989)



PINBALL FANTASIES (1993)



COME POTEVO DIMENTICARLO??? ho passato secoli per battere i record a partyland!


MAX PAYNE (2001)




grande gioco..fu il mio primo upgrade separato per pc....ovvero per lui comperai la mia mitica radeon 7500 (bulk) 260 milalire e che goduria di scheda!!!
poi passai a :

MAFIA (2002)



che mi "regalo" una hercules 8500 (Con le memorie castrate a 4ns..che non andavano oltre 250mhz..mentre altri arrivavano a 280 ), che volava...

[WebWolf]

Questi non li ricorda nessuno ?

[elfebo1]

Originariamente inviato da nemof

cmq devo rimproverarvi tutti (me compreso) abbiamo dimenticato un gioco che TUTTI abbiamo giocato

era troppo scontato! e poi era un gioco da coin op a casa non era la stessa cosa anche se "passing breeze" era fenomenale..mi sembrava di stare in sala giochi quando la sentivo.....allora ci dobbiamo mettere mortal kombat dato che nel 1992 avro' buttato 70 giorni di scuola minimo al mattino per correre in sala giochi e finirlo...(kano fu il primo a farmelo finiro..poi cage e l'ultima fu sonya)



e quindi direi a sto punto OUT RUNNERS..veramente fighissimo in sala giochi!