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#121 | |
Member
Iscritto dal: May 2004
Città: Torino
Messaggi: 183
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Scusa ma chi sei per giudicarmi in tale modo? Io ho espresso un parere e non mi sembra di aver offeso nessun utente ma pare che tu te la prenda un pò troppo per le mie affermazioni. Non credo che nessuno qui voglia mettere in pericolo le persone oneste come le chiami tu. Semplicemente si sta dicendo che sarebbe bello che le persone guardassero oltre il proprio naso e i propri interessi. Il carcere non è una passeggiata e io non mi permetto nemmeno di giudicare una Erika, non ne avrei gli elementi necessari (elementi che sono in mano degli esperti che la stanno seguendo e che sicuramente meglio di te e me sapranno decidere per il suo e il nostro bene). Dietro le azioni delle persono esistono delle storie delle famiglie e delle vite che io non mi arrogo il diritto di conoscere e giudicare. Io mi auguro di riuscire nellaa mia carriera professionale per poter dimostrare a te e a chi la pensa come te che un altro modo è possibile nella tutela e la garanzia dei diritti di tutti. Ricordati che le persone anche se compiono atti efferati rimangono persone e in quanto tali detengono digintà e visto che il diritto della libertà è per ovvi motivi stato a lor sospeso è necessario siano attivati interventi volti a promuovere i loro diritti residui (diritti inteso in termini giuridici). L'italia è uno dei paesi con il più alto numero di denunce presso la corte eruropea per il mancati adempimento dei diritti dell'uomo per quanto riguarda la condizione carceraria. Con questo ripeto non giudico erika e Omar perchè non credo di averne il diritto ma se professionisti ritengono che ella possa partecipare ad una partita di pallavolo e che questo possa essere un elemento utile per il suo recupero ben venga. Se non si crede nella possibilità del cambiamento allora basterebbe applicare la pena di morte. Spero che i tuoi interventi siano volti ad apportare nozioni costruttive e non ulteriori giudizi sulla mia persona.
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"Può forse una distanza materiale separarci davvero dagli amici? Se desideri essere accanto a qualcuno non ci sei forse già?Di tanto in tanto noi ci incontreremo, quando ci piacerà, nel bel mezzo dell'unica festa che non può mai finire."(Bach R.) |
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#122 | |||
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Napoli@Roma
Messaggi: 4554
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Mi ricordo la testimonianza dei primi intervenuti sulla scena del delitto di erika e Omar. Uno di questi dopo aver visto la scena con 120 coltellate e sangue dappertutto (a suo dire era un mattatoio ![]() ![]() Quote:
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#123 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2002
Città: §@|€®No
Messaggi: 4298
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![]() Perchè gli credi? Una regola generale è che la legge, contestualmente ai percorsi che offre, sia uguale per tutti.
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Ho trattato con: Nicola1985 Elionba82 Mstella Aje85 True_modder CapFTP AleDJGoku Raifer Overfusion Gallomail Snake0 Gianlu71 Willy80 Blackxx Andre_Santarell Pamauro Tetz Stemanca Qtaps80 SoulReaver e più di ALTRI 60 utenti. DA EVITARE: FUKU, Rsd_oilpoint, Cortocircuito, Blackedbrains. |
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#124 | ||
Member
Iscritto dal: Sep 2000
Città: Castelletto Ticino (NO)
Messaggi: 242
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Cosa dovremmo fare per vedere oltre al proprio naso e ai propri interessi Topolina, rischiare di diventare vittime di delinquenti per dargli una possibilità di essere reintrodotti nella società? Io conosco gente che entra ed esce da galera, ogni volta non si scontano mai la pena sino in fondo, chissà perchè... e ogni volta che escono combinano casini per i quali ci rimettono sempre le persone oneste (come le chiamo io!!!), casini per i quali uno subisce un furto, un'altro rimane sfregiato, un'altro subisce uno shock che si ricorderà per tutta la vita, ecc, ecc, ecc, evidentemente c'è qualcosa che non va, non credi? O queste persone dovrebbero accettare con gioia tutto quello che gli capita in nome del tentare di riabilitare i delinquenti a tutti i costi? Quote:
Poi sono anche il primo ad auspicare che contemporaneamente alla pena detentiva ci debba essere una attività di recupero e di reinserimento del detenuto, questo sia per lui che per le persone che vivono onestamente nella società, ma la pena deve essere certa, non deve essere magari fortemente ridotta in nome di un recupero estremo! Perciò Topolina se il tuo principio comprende "anche il recupero", ma con delle pene certe e senza sconti, ti chiedo scusa in quanto mi sono sbagliato su di te, ho interpretato male le tue parole, ma se per te la prima cosa è il recupero e questo passa anche davanti alla pena che deve essere scontata, allora ti confermo tutto quanto ti ho scritto nei post precedenti, capisci cosa voglio dire? Per finire aggiungo a quanto ho detto sul principio di "un prezzo da pagare per ogni cosa" che io ritengo che entro certi limiti, parlando di crimini, ci deve essere sì una pena, ma questa deve avere un termine e la persona una volta scontata ha pieno diritto ad essere reintrodotto nella società, però oltre a certi limiti la persona perde ogni diritto di restare nella stessa società, in questo caso non sto parlando di pena di morte, ma di ergastolo, però inteso come carcere a vita. Oltre a questo io metterei anche delle pene molto maggiorate per chi dimostra che dopo 2, 3 o 4 volte non ha nessuna intenzione di smettere di delinquere, non parlo di ergastolo in questo caso, ma comunque di pene molto lunghe.
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#125 |
Bannato
Iscritto dal: Apr 2002
Messaggi: 1905
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Una domanda...
Chiacchiere da bar dicono che lei non si è pentita. E vero? ps: non seguo attivamente l'evolversi di questo fatto di cronca dopo che l'han condannata ai teorici 16 anni di carcere. Visto il delitto, il modo in cui è stato perpetrato, il carcere a vita ci stava tutto. |
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#126 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Napoli@Roma
Messaggi: 4554
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#127 |
Member
Iscritto dal: May 2004
Città: Torino
Messaggi: 183
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Io non ho MAI detto che non ci devono essere delle pene....semplicemente dicevo che la pena del carcere fine a se stesso è inutile....se durante lo sconto della pena non viene svolta un'azione rieducativa sulla persona (cosa difficile per altro e questo spiega inoltre le numerose ricadute visto che gli educatori sono in rapporto di 1 a 500 carcerati!!!!!) non ha senso la pena stessa.
Io credo che se un carcerato aderisce con convinzione al contratto rieducativo mettendoci impegno e lavorando anche sul passato che lo ha condotto a determinati gesti non vedo perchè ad un certo punto non gli si debba permettere di rientrare nella società. Il problema odierno è questo a mio avviso, in carcere ci vanno rmai gli assassini e i poveri cristi. Per quanto concerne i primi non so bisognerebbe vedere la storia caso x caso, ma per quanto riguarda gli extracomunitari i minori che spacciano etc. non credo sia utile che trasccorano un anno o due in carcere senza fare nulla senza imparare nulla e che poi vengano buttati nella strada nuovamente perchè credo che persone del genere se nulla avevano prima e nulla hanno dopo il carcere non hanno motivi x vivere rettamente non hanno nulla da perdere sono quasi tutti senza famiglia e senza domicilio hanno perso le loro radici se tornano nel loro paese dopo l'esperienza carceraria vengono messi alla gogna e quindi quali motivazioni hanno per essere onesti e corretti? In questo senso credo che il carcere debba essere rieducativo debba offrire una possibilità che poi piò essere colta o meno, non dico che deve essere gratuita devono dimostrare impegno e adesione al patto. spero ora di essermi spiegata meglio... Relativamente al topic dicevo che non credo che nessuno di noi abbia gli elementi x giudicare la situazione di quei ragazzi in quanto a nostra conoscenza vi sono solo le informazioni riportate dai media e non credo possano essere sufficienti x emettere un giudizio tutto qui
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#128 | ||
Messaggi: n/a
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Che dire... attualmente il sistema funziona così anche se potrebbe sembrare ingiusto per l'individuo. poi nella religione cristiana c'è l'apoteosi... ahhhhh.... il peccato originale che ricade sui discedenti (cioè noi) di adamo ed eva. (Non voglio dire la storiella in sè ma il concetto di fondo...) Ultima modifica di akfhalfhadsòkadjasdasd : 24-05-2006 alle 21:00. |
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#129 | |
Member
Iscritto dal: May 2004
Città: Torino
Messaggi: 183
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Il rinforzare l'idea che il reo sia cmq un rifiuto un essre negativo e che tale rimarrà che non vi è speranza. Questo alimenta la percezione di se rispetto alla società e rinforza il pensiero di essre delle nullità di non poter combinare nulla di buono. Con un'immagine del genere è difficle che le persone possano modificare le loro condotte. Credo tutti sappiano quanto sia difficle trovare un lavoro dopo essere stati in carcere e credo sia comune l'opinione che è meglio evitare un ex carcerato etc etc etc. Io a Roma ho conosciuto ragazzi che sono in comunità e che stanno scontando delle pene (uno aveva 2 anni da passare lì e non so per qualemotivo) Quando siamo arrivati i nostri accompagnatori ci hanno detto di girare e visitare tranquillamente la comunità senza paura beh a dire il vero nessuno di noi ci aveva pensato e direi a buona ragione. La comunità in questione è esteticamente molto bella sembra di essere in un agriturismo con molto verde e un cascinale davvero invantevole e i ragazzi ci hanno accolto con simpatia e pazienza facendoci visitare ogni luogo di quella comunità. Non dimenticherò mai gli occhi di un ragazzo che brillavano mostrandoci il pezzo di muro che aveva costruito quel giornoera emozionato e oroglioso. Lo aveva costruito da solo e per la prima volta qualcuno aveva creduto nelle sue possibilità. Ha detto: sono contento di essere qui l'educatore M. è venuto a prendermi in carcere perchè non voleva che finissi nella comunità di F..E, che non è un bel posto, mi ha portato qui...lui ci tiene a me!!! beh credo che quel ragazzo ce la farà a trovare un posto nel mondo!!!!!
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#130 |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2004
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Erika resta in carcere: «Non si è ravveduta»
Respinto il ricorso della ragazza che chiedeva la libertà condizionale per essere inserita in una struttura terapeutica ROMA - Erika De Nardo deve rimanere in carcere in quanto non si è ravveduta per il «vissuto criminale» di «gravissima entità», cioè l'assassinio a Novi Ligure il 12 febbraio 2001, insieme all'allora fidanzato Omar, della madre e del fratello. Lo ha deciso la Corte di Cassazione con la sentenza che ha respinto il ricorso di Erika che chiedeva la libertà condizionale per essere inserita in una struttura terapeutica. La prima sezione penale della Suprema Corte ha in pratica condiviso il giudizio del Tribunale di sorveglianza dei minori di Milano del 27 maggio dell'anno scorso in cui si osservava «come la condotta altalenante del soggetto era ben lungi dall'aver acqusito un senso di colpa reale». 25 maggio 2006 CVD ![]()
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#131 |
Messaggi: n/a
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CVD
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#132 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2002
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Messaggi: 2908
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Ma non puoi non ammettere che esistono persone "biologicamente cattive" che commetto efferati delitti e non provano alcun rimorso. Ecco queste persone non emritano nulla, non si sta parlando del ragazzino che è finito in carcere per aver fatto,che ne so, a cazzotti con un coetaneo ma di persone marcie che sono inrecuperabili.
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<<La Verità non richiede fede.>> |
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#133 | |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Palermo
Messaggi: 2579
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Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione Lippi, perchè non hai convocato loro ? |
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#134 | |
Bannato
Iscritto dal: Apr 2002
Messaggi: 1905
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#135 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2000
Messaggi: 6824
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![]() sul fatto delle persone biologicamente cattive, io non ci credo assolutamente. non penso che le persone siano buone o cattive a prescindere, ma che una serie di eventi portino alla formazione della personalità. se uno è pericoloso perchè è sadico e si diverte a far male alle persone è giusto che venga allontanato dalla società perchè nocivo; è anche giusto che si cerchi di capire perchè si comporta così: dopodichè non è che gli si dice 'non farlo più mi raccomando'; dove è possibile si crea un percorso di re-inserimento, dove non è possibile no. questo dal poco che so, ed è tutto passibile di errore quanto ho scritto ![]() |
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