Le prime mosse del governo Prodi

[lnessuno]

Originariamente inviato da loreluca

Ma infatti, quelli di Sx non capiscono che finché ci sarà il divieto di licenziare (senonché per giusta causa) le aziende cercheranno sempre di assumere con un contratto a termine; per qualche anno almeno, poi se il lavoratore è "bravo" viene assunto a tempo indeterminato! è quel maledetto Art. 18 che frena tutto.

quoto & concordo.

i contratti precari sono un male necessario fino a quel momento, e lo dico da lavoratore precario.

[Northern Antarctica]

Originariamente inviato da 00Luca

Seriamente ora cosa fa?

Se dovesse dire "parto da..." qualcuno ha idea di cosa faccia?

Nell'ultimo faccia a faccia in TV ha detto "Dai! Che ce la facciamo! Siamo uniti e coesi!" ma all'atto pratico, concreto, cosa si fa?

Si alzano le tasse su Bot e Cct? Perchè Rutelli ha detto di no.
Si reintroduce la imposta di successione fino a quale importo? Bertinotti diceva 180.000 Euro, lui "svariati milioni di Euro".
Si elimina l'Ici sulla prima casa con un "tetto" come suggerito da Rifondazione?
Si taglia il cuneo del 5% subito? O aspetta un po'...l'anno prossimo?
Si elimina la Bossi-Fini? In che termini in concreto?
Si da il voto agli immigrati regolari da subito? A chi di preciso?
Si fa la Tav o no? I verdi sono contro. Concretamente?
Si manda Rete4 sul satellite insieme a Rai3?
Si fa una legge sul conflitto di interessi? In che termini in concreto?

Ho scritto alcuni punti emersi durante la campagna elettorale

Qualcuno ha una minima idea CONCRETA?

Luca

Per come la vedo io, la prima cosa che mi aspetterei dal nuovo governo è la riduzione del rapporto deficit / PIL. Altro che pacs, tav, contratti eccetera: la cosa più importante sarà la prossima finanziaria. E diminuire il rapporto deficit / PIL è piuttosto difficile.

Il motivo principale sta - e strano che non se ne sia parlato in maniera estesa - nel fatto che stiamo in un periodo dove i tassi sono in crescita. Oltre ad un rapporto deficit/pil elevato, c'è un problema ancora più grosso, di "stock", del fatto che i titoli di stato emessi sono il 130% del PIL.

Se i tassi aumentano, aumentano gli interessi che lo Stato deve pagare su di essi. E i soldi dove si trovano? Come puoi aumentare il PIL e, in una fase di tassi crescenti, fare il modo che esso cresca più rapidamente del debito? E allo stesso tempo diminuire le tasse ed agire sul cuneo fiscale? E' questa la sfida vera.

[generals]

Originariamente inviato da lnessuno

quoto & concordo.

i contratti precari sono un male necessario fino a quel momento, e lo dico da lavoratore precario.

il problema non è "fino a quel momento" poichè il contrato a termine viene utilizzato per sempre, nella stragrande maggioranza dei casi, IN SOSTITUZIONE del tempo indet. ecco perchè si parla di precariato e non flessibilità.

[generals]

Originariamente inviato da Northern Antarctica

Per come la vedo io, la prima cosa che mi aspetterei dal nuovo governo è la riduzione del rapporto deficit / PIL. Altro che pacs, tav, contratti eccetera: la cosa più importante sarà la prossima finanziaria. E diminuire il rapporto deficit / PIL è piuttosto difficile.

Il motivo principale sta - e strano che non se ne sia parlato in maniera estesa - nel fatto che stiamo in un periodo dove i tassi sono in crescita. Oltre ad un rapporto deficit/pil elevato, c'è un problema ancora più grosso, di "stock", del fatto che i titoli di stato emessi sono il 130% del PIL.

Se i tassi aumentano, aumentano gli interessi che lo Stato deve pagare su di essi. E i soldi dove si trovano? Come puoi aumentare il PIL e, in una fase di tassi crescenti, fare il modo che esso cresca più rapidamente del debito? E allo stesso tempo diminuire le tasse ed agire sul cuneo fiscale? E' questa la sfida vera.

sembra che ci sia la possibilità di una ripresa del Pil trascinata dalla ripresa tedesca se abbassiamo subito il cuneo fiscale magari riusciamo a prenderla a volo......

[Fallen Angel]

Originariamente inviato da 00Luca

La Rosa nel Pugno è nettamente FAVOREVOLE alle Legge 30 "Biagi" e lo considera un punto fermo.

X vs fortuna non li avete al Senato....altrimenti era già caduto su questo.

Avanti la prossima!

O lo fai per provocare oppure sei veramente superficiale e non ti rendi conto che in politica la bontà di una legge o di una mozione dipendono dal contesto e dall'insieme di politiche sociali che la circondano.
Io non ho mai detto Abolizione della legge 30 ma revisione e guarda un pò anche la Bonino è d'accordo con me. Dice che quella di Biagi era una buona legge che andava però integrata con altri elementi di supporto sociale, come per altro è negli altri mercati del lavoro flessibile, e come lo stesso Biagi ha peraltro scritto nel SUO libro e studio per il governo. Peccato che tutto questo, compreso il suo studio è stato messo a tacere quando la destra ha trasformato il suo omicidio in un martirio.
"Non c'è un problema di abrogazione della legge Biagi ma di integrazione nella stessa legge degli ammortizzatori sociali previsti dal Libro Bianco"

Ecco quello che dice la Bonino. Quindi per piacere evitiamo di far politica con semplici affermazioni lapidarie condite da frasi sarcastiche tipo "La prossima" perchè altrimenti si trovano contraddizioni in qualsiasi schieramento ma soprattutto non si ragiona su un quadro complessivo e olistico.
Senza contare che non hai risposto a tutti gli altri punti sel programma da me esposti...

[Fallen Angel]

Originariamente inviato da groot

Giovani, e chi sarebbe questa fonte autorevole?
Come detto siete tanto bravi ad accusare gli altri.

E continuo a indicarvi che non dovete badare per chi ho dato il voto, cari superbi e ognisapienti.

Ehm forse le procure e i giudici? Gli elementi probatori e le sentenze dei processi? Non ti sembrano abbastanza autorevoli e indipendenti come fonti?
Certo a meno che non vogliamo abbandonarci all'ipotesi di magistratura nel suo intero corrotta e faziosa ma a questo punto possiamo pure smettere di discutere, non perchè la cosa sia inconcepibile ma perchè se non riconosciamo alcun organo probatorio che stabilisca la verità, tutto diviente opinabile,soggettivo e relativo e cadiamo nello scetticismo, filosoficamente parlando. Per cui potrei dirti anche che in realtà Berlusconi non esiste e tu non potresti dimostrarmi il contrario

[Marlex]

Originariamente inviato da lnessuno

ma lo sai che anche emilio fede o luvi, se volessero, potrebbero scrivere un articolo su wikipedia?

e tu lo sai che se loro scrivessero kazzate (su wikipedia) tu li puoi tranquillamente editare e correggere (sempre su wikipedia) ???

[00Luca]

Originariamente inviato da Fallen Angel

Io non ho mai detto Abolizione della legge 30 ma revisione e guarda un pò anche la Bonino è d'accordo con me.

Allora ho mal interpretato il tuo pensiero. Pensavo dicessi di abolirla.

Vedi la Bonino dice di "revisionarla"

Bertinotti ha preso 2.229.000 voti alla Camera

Bertinotti dice che va ABBATTUTA

http://it.news.yahoo.com/24032006/58...o-francia.html


ROMA (Reuters) - Il segretario di Rifondazione comunista Fausto Bertinotti ritiene che la legge Biagi sulla flessibilità del lavoro vada abbattuta nella sua ispirazione, altrimenti ci si ritroverà presto anche in Italia con proteste di piazza simili a quelle che stanno agitando la Francia negli ultimi giorni.

"La legge Biagi va abbattuta nella sua ispirazione ed è quello che stanno chiedendo i giovani in Francia e non solo . Bisogna che le classi dirigenti europee si rendano conto che questa politica che precarizza il lavoro è arrivata al capolinea", afferma in un'intervista a Reuters Bertinotti, il cui partito aderisce all'Unione di Romano Prodi nelle prossime Politiche del 9 e 10 aprile.

Tra le altre questioni sul tappeto, in vista del voto, Bertinotti parla a Reuters di Tav, bocciando il progetto del traforo. "Non siamo contro il collegamento europeo - dice - ma va potenziata la linea esistente invece che scavare un nuovo traforo. E soprattutto va rispettato il parere delle popolazioni locali".

Prodi si è espresso a favore del traforo in Val di Susa, dopo però aver ascoltato le popolazioni della zona.

etc.etc.

[Marlex]

Originariamente inviato da jumpermax

guarda che non hanno fatto un colpo di stato, hanno vinto le elezioni, per cui dubito che mettere in galera il capo dell'opposizione sia la mossa più indicata per quello che dovrebbe essere un governo "democratico" che "unisce il paese"... a stento hanno i margini per governare, figuriamoci se possono pensare a qualche vendetta.

"VENDETTA" ???

"persecuzione" ???

ragazzi...
sarebbe ora di fare definitivamente un po' di CHIAREZZA su questo punto, perchè è veramente necessario:

vi dovete mettere in testa che Berlusconi NON E' "perseguitato" dai "comunisti"...

Berlusconi NON E' "perseguitato" dai magistrati nè dai pubblici ministeri, NON E' "perseguitato" dalla sinistra e neppure dai "coglioni" in genere...
non è "perseguitato" neppure dalla "spektre" come qualcuno in questo forum afferma impunemente

molto più semplicemente:

BERLUSCONI E' PERSEGUITO DALLA LEGGE !!!

così come lo posso essere io, così come lo potete essere voi, così come lo è un ladro, così come lo è un mafioso, così come lo è un delinquente comune, eccetera eccetera...

è un dato di fatto, Berlusconi (e i berluscones con lui) deve accettare di essere uguale ad ogni altro povero cristo di questo paese DAVANTI ALLA LEGGE !!!

dovete farvene una ragione e smetterla con la stora delle "vendette" e delle "persecuzioni" che sono diventate oltremodo ridicole per non dire offensive !!!

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da jumpermax

"Tagliando gli sprechi" assieme a "lotta all'evasione" è il classico modo di rispondere di chi promette moglie ubriaca e botte piena. Se nessun governo c'è mai riuscito da 30 anni a questa parte, anzi, spesa pubblica ed evasione continuano ad aumentare dimmi tu perchè mai dovrebbero calare ora tagliando l'ici. L'unico effetto che ci sarà sarà un ulteriore aumento del debito pubblico.

tanto + ke è proprio l'unica cosa mai promessa da berlusconi la lotta all'evasione
dopo 3 condoni rivelatisi praticamente fallimentari e dopo aver detto ke è giusto evadere le tasse ora salta fuori ke gli elettori di cdx sono favorevoli alla lotta all'evasione

[parax]

Originariamente inviato da lnessuno

quoto & concordo.

i contratti precari sono un male necessario fino a quel momento, e lo dico da lavoratore precario.

Ma nessuno vuole eliminare il contratto a termine, ma semplicemente renderlo identico a quello indeterminato per quanto riguarda i contributi e la tassazione, è assurdo che i datori di lavoro siano anche incentivati ad assumere con contratti a termine, dove attualmente pagano meno della metà di tasse e contributi. Al limite dovrebbe essere il contrario.

[00Luca]

Originariamente inviato da parax

Ma nessuno vuole eliminare il contratto a termine

Bertinotti, almeno stando a quanto dichiara.

Il "problema" è che Bertinotti è coerente!

Luca

[parax]

Originariamente inviato da 00Luca

Bertinotti, almeno stando a quanto dichiara.

Il "problema" è che Bertinotti è coerente!

Luca

Si ma quando, dove come e perchè insomma posta la dichiarazione e poi se ne parla, se invece vogliamo parlare di Bertinotti che vuole eliminare la proprietà privata fate pure.
Nel programma è scritto chiaramente cosa bisogna cambiare della Legge Biagi ed il punto che tratta del precariato è quello che ho postato io.

[giannola]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

tanto + ke è proprio l'unica cosa mai promessa da berlusconi la lotta all'evasione
dopo 3 condoni rivelatisi praticamente fallimentari e dopo aver detto ke è giusto evadere le tasse ora salta fuori ke gli elettori di cdx sono favorevoli alla lotta all'evasione

guarda che è inutile continuare a parlare del governo Berlusconi, è negli archivi ormai, cerca di guardare dal presente in poi, perchè ora al governo c'è Prodi quindi tutte le rogne ora sono sue.

[sander4]

BERLUSCONI E' PERSEGUITO DALLA LEGGE !!!

così come lo posso essere io, così come lo potete essere voi, così come lo è un ladro, così come lo è un mafioso, così come lo è un delinquente comune, eccetera eccetera...

è un dato di fatto, Berlusconi (e i berluscones con lui) deve accettare di essere uguale ad ogni altro povero cristo di questo paese DAVANTI ALLA LEGGE !!!

dovete farvene una ragione e smetterla con la stora delle "vendette" e delle "persecuzioni" che sono diventate oltremodo ridicole per non dire offensive !!!

Parole sante!!

Qui si parla di persone che violano la legge corrompendo giudici (previti-silvio), pagando tangenti, avendo rapporti con la mafia (dell'utri) e poi , non accettando di essere processati come tutti noi, si inventano di essere vittima di un complotto di non ben precisate "toghe rosse", ripetendolo ogni giorno da anni, in modo che la gente ci creda.

In realtà ci sono solo giudici che fanno IL LORO LAVORO, cercando di indagare ed eventualmente condannare chi fa i crimini, anche se sono dei politici o degli uomini molto ricchi e potenti, e sarebbe giusto che invece di calunniare le brave persone si facessero processare.

I procesi son basati sui fatti, sugli interrogatori, se questi signori sono innocenti perchè non si fanno processare? Dovrebbero correre dal giudice, se non hanno fatto nulla, così da chiarire la loro innocenza e sbugiardare chi li accusa.

Com'è che non lo fanno? hmmmm

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da giannola

guarda che è inutile continuare a parlare del governo Berlusconi, è negli archivi ormai, cerca di guardare dal presente in poi, perchè ora al governo c'è Prodi quindi tutte le rogne ora sono sue.

yes..
qdi?
avevo solo rsp al fatto ke TUTTI i governi hanno promosso la lotta all'evasione, cosa palesemente inesatta in qto il precedente governo ha fatto praticamente di tutto per promuovere l'evasione.
O ora non si possono + fare dvute precisazioni xkè il governo berlusconi ha finalmente raggiunto il suo naturale termine?

[giannola]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

yes..
qdi?
avevo solo rsp al fatto ke TUTTI i governi hanno promosso la lotta all'evasione, cosa palesemente inesatta in qto il precedente governo ha fatto praticamente di tutto per promuovere l'evasione.
O ora non si possono + fare dvute precisazioni xkè il governo berlusconi ha finalmente raggiunto il suo naturale termine?

direi che sarebbe saggio guardare avanti, che non si vive di rimpianti, soprattutto se si vuole governare.

come ho già detto a far la lagna son capaci tutti.
Se si cominciano a cercare scuse allora non si è poi così pronti a governare e soprattutto non ci si dimostra diversi dai propri predecessori.

[ErbaLibera]

Originariamente inviato da zerothehero

Non puoi obbligare un'azienda ad assumere a tempo indeterminato...
I co.co.co li ha inventati Treu, non Maroni-Biagi.
Le aziende finiranno per assumere a nero o a delocalizzare se c'è troppa rigidità.
Quello che può fare il centrosinistra è rendere più conveniente (riducendo le tasse sul lavoro-cuneo fiscale) il lavoro a tempo indeterminato, anche se è impensabile eliminare del tutto il lavoro a termine o lavori flessibili, e infatti dubito seriamente che il centrosinistra abolirà in toto la legge Biagi.

Ok indeterminato non si puo(perchè poi non si sa)ma almeno dei contratti che partano da sei mesi in su si,che futuro pensi di progettare lavorando un mese si e i due seguenti a cercarne un altro?

[lnessuno]

Originariamente inviato da Marlex

e tu lo sai che se loro scrivessero kazzate (su wikipedia) tu li puoi tranquillamente editare e correggere (sempre su wikipedia) ???

e quindi? l'imparzialità di una pagina di wikipedia dipende sempre dall'ultimo che l'ha modificata, potrebbe anche accadere che la persona più imparziale del mondo scrive una pagina su berlusconi, poi passa luvi, gli fa il suo contorno e posta il contenuto sul forum... wikipedia sarebbe una fonte imparziale?


p.s. lo so come funzionano i wiki, ne ho implementato qualcuno per lavoro

[lnessuno]

Originariamente inviato da ErbaLibera

Ok indeterminato non si puo(perchè poi non si sa)ma almeno dei contratti che partano da sei mesi in su si,che futuro pensi di progettare lavorando un mese si e i due seguenti a cercarne un altro?

a dire il vero di contratti a progetto della durata di un mese non ne ho mai sentiti... poi ovviamente ci possono essere, semplicemente non se ne sentono tanti in giro... (per la cronaca, io sono a 11 mesi, da febbraio 2006 a dicembre 2006)