Di Prodi si dice che...

[Faethon]

Originariamente inviato da A.L.M

La verità è che l'Italia non riesce ad esprimere degli homines novi in politica.

Puoi anche sostituire l' "Italia" con "Europa" purtroppo...L' epoca di politici di elevato "peso specifico" tipo Thatcher,Kohl,Mitterand è ormai passato.Uno poteva essere d' accordo o meno con le loro posizioni ,ma almeno la loro voce era sentita.

Anche da noi la situazione è deprimente,si vota per il meno peggio...

[8310]

Originariamente inviato da A.L.M.

In Europa siamo entrati grazie ad artifici contabili (tanto simili a quelli che si criticano in Tremonti) e a mega manovre finanziarie. La crescita economica è stata in buona parte dovuta all'ottimo andamento degli altri paesi occidentali.
Persero inoltre una buona occasione di regolamentare il conflitto di interessi.
Continuo a non vedere i grandi meriti di Prodi, proprio come vedo, invece, i demeriti di Silvio. Ripeto: se volete votare Prodi, fatelo pure, forse almeno non ha i trascorsi del Berlusca. Ma non cercate di far bere alla gente ad ogni costo che con Prodi svolteremo, perchè non è così.
La verità è che l'Italia non riesce ad esprimere degli homines novi in politica.

Quoto il tuo post in ogni parte. Soprattutto l'ultima frase...

[maulattu]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

finendo nel coglioni detto a metà della popolazione italiana..

chissà xkè ti dimentichi della vignetta apparsa sull'unità che definisce coglioni gli italiani che si son tenuti 5 anni il premier...
e non venirmi a dire "tanto è una vignetta"...

[8310]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

ho letto solo la prima pagina...
dunque ?
cosa vorreste dimostrare ?
ke prodi è allo stesso livello di berlusconi???
ma manko x idea...
torvatemi UN SOLO premier ke abbia fatto lo skifo di berlusconi iniziando dall'essere assolto perkè "il fatto non è + reato" e finendo nel coglioni detto a metà della popolazione italiana..
e tralascio tutte le altre INNUMEREVOLI cose ke ha fatto xkè altrimenti collassa il DB di hwu...
e il bello è ke si attacca prodi x far sembrare ke siano sullo stesso piano
mah...mi sa tnt ke sbagliava il caro indro...
5 anni di vaccino NON sono sufficienti x gli italiani.

Mi sa che invece non hai letto neanche il primo post ma solo il titolo...altrimenti non diresti che qui si vuole dimostrare che Prodi è peggio di Berlusconi...
Da ora in avanti, non risponderò neanche più a post del genere, è tempo perso....

[maulattu]

Originariamente inviato da 8310

Mi sa che invece non hai letto neanche il primo post ma solo il titolo...altrimenti non diresti che qui si vuole dimostrare che Prodi è peggio di Berlusconi...
Da ora in avanti, non risponderò neanche più a post del genere, è tempo perso....

[Kenren]

questa classe politica non mi piace, da destra a sinistra, ma per quanto mi riguarda, voterò prodi, mi turero il naso in cabina, ma il governo berlusconi deve andare a casa.

non voglio riempire il forum di link ma una sola citazione dall'economist,giornale notoriamente comunista"“Berlusconi ha speso molto del suo tempo non solo a cambiare le leggi a proprio beneficio e dei suoi amici, ma anche ad infangare la reputazione dei pubblici ministeri e dei giudici italiani, minando la credibilità dell’intero sistema giudiziario nazionale. Non sorprende che evasione fiscale, costruzioni abusive e corruzione sembrano essere tutte cresciute negli ultimi cinque anni...
Direttamente o indirettamente, Mr Berlusconi oggi esercita la sua influenza sul 90% delle televisioni, una situazione che nessuna democrazia seria dovrebbe tollerare...
Il governo Berlusconi ha inoltre gestito in modo inadeguato il miglioramento delle finanze pubbliche operato dai suoi predecessori: il deficit di bilancio e il debito pubblico, il terzo nel mondo, stanno aumentando ancora una volta...
Berlusconi ha fatto troppo poco per la liberalizzazione del mercato, poche privatizzazioni e mancanza della promozione della competizione in una delle economie europee con il maggior numero di regole...
Tristemente, molti italiani non capiscono ancora quanto malata sia diventata la loro economia...”

a mio avviso, se la gente la smettesse di pensare alla politica come alla propia squadra di calcio, forse vedrebbe in che stato c'ha messo il signor "la proporrò per il ruolo di capò"

poi se qualcuno vi ha promesso il posto se vince lui, bè allora fate pure, per tutti gli altri, mettetevi una mano sulla coscienza.............

[maulattu]

Originariamente inviato da Kenren

questa classe politica non mi piace, da destra a sinistra, ma per quanto mi riguarda, voterò prodi, mi turero il naso in cabina, ma il governo berlusconi deve andare a casa.

non voglio riempire il forum di link ma una sola citazione dall'economist,giornale notoriamente comunista"“Berlusconi ha speso molto del suo tempo non solo a cambiare le leggi a proprio beneficio e dei suoi amici, ma anche ad infangare la reputazione dei pubblici ministeri e dei giudici italiani, minando la credibilità dell’intero sistema giudiziario nazionale. Non sorprende che evasione fiscale, costruzioni abusive e corruzione sembrano essere tutte cresciute negli ultimi cinque anni...
Direttamente o indirettamente, Mr Berlusconi oggi esercita la sua influenza sul 90% delle televisioni, una situazione che nessuna democrazia seria dovrebbe tollerare...
Il governo Berlusconi ha inoltre gestito in modo inadeguato il miglioramento delle finanze pubbliche operato dai suoi predecessori: il deficit di bilancio e il debito pubblico, il terzo nel mondo, stanno aumentando ancora una volta...
Berlusconi ha fatto troppo poco per la liberalizzazione del mercato, poche privatizzazioni e mancanza della promozione della competizione in una delle economie europee con il maggior numero di regole...
Tristemente, molti italiani non capiscono ancora quanto malata sia diventata la loro economia...”

a mio avviso, se la gente la smettesse di pensare alla politica come alla propia squadra di calcio, forse vedrebbe in che stato c'ha messo il signor "la proporrò per il ruolo di capò"

poi se qualcuno vi ha promesso il posto se vince lui, bè allora fate pure, per tutti gli altri, mettetevi una mano sulla coscienza.............

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=236

x la questione del controllo di radio + tv + giornali... beh, non è trascurabile, ma guarda ad esempio il sito del corriere, sezione videochat: hanno chiamato 8 esponenti del centrosx contro 4 del centrodx...

[GianoM]

Toh, un topic su Prodi... ce ne vuole ancora ad arrivare al numero di topic contro Berlusconi... avanti.

[sander4]

a mio avviso, se la gente la smettesse di pensare alla politica come alla propia squadra di calcio, forse vedrebbe in che stato c'ha messo il signor "la proporrò per il ruolo di capò"

poi se qualcuno vi ha promesso il posto se vince lui, bè allora fate pure, per tutti gli altri, mettetevi una mano sulla coscienza.............

l'Economist, noto giornale stalinista!

[maulattu]

Originariamente inviato da GianoM

Toh, un topic su Prodi... ce ne vuole ancora ad arrivare al numero di topic contro Berlusconi... avanti.

leggi la prima pagina

[A.L.M.]

@GianoM:
Ciao. Ti consiglierei di togliere il link a quella lettera dalla tua firma, dato che almeno quella storia lì è una balla. Metti qualunque altra cosa (non credo avrai difficoltà a trovare materiale contro il pdc), ma non quella. Berlusconi nel 2000 era 14° nella stessa classifica di Forbes, con 12.8 mld di $. Quindi quella tesi non regge. I patrimoni menzionati da Forbes hanno una grossa variabilità, non essendo denaro realmente posseduto, quindi consiglierei a M.Travaglio o chi per lui di informarsi meglio.

[GioFX]

Originariamente inviato da giammy

E' stato così bravo che dopo 2 anni il suo governo è caduto.

Ed è stata colpa sua?

[Lucio Virzì]

LOL!
Prove tecniche di opposizione
Avanti, avanti

LuVi

[Mailandre]

Se siamo tutti d'accordo che la Politica ha bisogno di uomini "nuovi" per dare svolte d'idea risolutive,...dimentichiamo che i partiti hanno in se , una linea programmatica democratica,espressione di più idee .
Come facciamo a pensare che un uomo abbia responsabilità d'azione , quando questo è espressione di più concetti!!!??
Vale di più per Prodi ,..uomo senza partito , ...ma leader "inventato" dalla coalizione di CSX , proprio a rappresentare il concetto programmatico ,elaborato dalla somma dei partiti d'opposizione.
Possiamo , ...una dire che la colpa è di Prodi???
Possiamo pensare che la colpa è del programma di coalizione???
Possiamo dire che la colpa è del partito più "pesante" (DS) ????
Vediamo quindi , che possiamo persare e dire , a seconda della convenienza , quello che strumentalmente più ci aggrada ,......dovrebbe essere invece "naturale", CAPIRE a chi , qualora il CSX si insedi al comando del Governo, ...faccia riferimento la "critica" di CDX ,..anche per stabilire un "punto fermo" di discussione.
Ha ragione Berlusconi ,..quando dice che tutto è in mano a D'alema,...oppure Prodi è l'artefice unico del "nuovo disastro Italiano"???
Il mio pensiero , esclude le 2 ipotesi,....un programma ha un peso da portare e dividere fra tutti gli organi di partito, ....la frammentazione d'idee politiche porta una colaizione a legiferare condizioni mediate,..partorite da compromessi ,i quali molte volte non vanno nella direzione dell'intersse del Paese,...in modo bipartisan.
Direi di mettere Prodi sulla bilancia,...e dare un "giusto peso" alle considerazioni politiche ,da imputare alle azioni di Governo, qualora esso si insedi, ...senza cadere nella propaganda volgare di chi non vuole confrontarsi.
ciao

[GioFX]

Originariamente inviato da A.L.M.

In Europa siamo entrati grazie ad artifici contabili (tanto simili a quelli che si criticano in Tremonti) e a mega manovre finanziarie. La crescita economica è stata in buona parte dovuta all'ottimo andamento degli altri paesi occidentali.
Persero inoltre una buona occasione di regolamentare il conflitto di interessi.
Continuo a non vedere i grandi meriti di Prodi, proprio come vedo, invece, i demeriti di Silvio. Ripeto: se volete votare Prodi, fatelo pure, forse almeno non ha i trascorsi del Berlusca. Ma non cercate di far bere alla gente ad ogni costo che con Prodi svolteremo, perchè non è così.
La verità è che l'Italia non riesce ad esprimere degli homines novi in politica.

Frena! Ma perchè dovete sempre ribaltare quello che uno vuole dire? Chi ha mai detto che con Prodi andremo su Marte?!?

Mi ricordi le finanziarie e i loro ammontare? Non è che ti confondi con quelle Amato dei primi anni '90 e le ultime? Quali artifici contabili ci hanno fatto entrare nell'Euro?

[A.L.M.]

Originariamente inviato da GioFX

Frena! Ma perchè dovete sempre ribaltare quello che uno vuole dire? Chi ha mai detto che con Prodi andremo su Marte?!?

Mi ricordi le finanziarie e i loro ammontare? Non è che ti confondi con quelle Amato dei primi anni '90 e le ultime? Quali artifici contabili ci hanno fatto entrare nell'Euro?

Il buco contestato da Tremonti ad inizio legislatura è stato confermato anche in un articoletto del Sole nel marzo dell'anno scorso.
Ancora nel 96 e nel 97 le finanziarie furono piuttosto pesanti per l'epoca proprio per consentirci di ridurre il + possibile il debito pubblico: questo anche perchè inizialmente il governo Prodi puntava ad entrare + tardi nell'euro (un anno dopo), dato che la finanziaria del '96 (per il '97) prevedeva un disavanzo al 4.4%. Prodi credeva infatti che la Spagna non ce l'avrebbe fatta ad entrare subito, perciò voleva seguirla. Invece la Spagna fece di tutto per entrare nel '98, e così il 1997 fu un florilegio di riduzioni di spesa all'osso, riclassificazioni contabili e misure temporanee (ecco perchè si introdusse l'eurotax) per poterci rimettere in carreggiata. La possibilità di nostri imbrogli fu paventata dall'UE praticamente fino all'ultimo (maggio '98).
Piaciuta la vera storia del governo Prodi e l'Euro?

[GianoM]

maulattu: ???
A.L.M.: credo che Travaglio si sia documentato prima di mettere sul suo sito ufficiale quella cosa, dammi un link e/o dati che dicano il contrario e io tolgo la mia firma e scrivo una mail a Travaglio.

[zerothehero]

Originariamente inviato da GioFX

Frena! Ma perchè dovete sempre ribaltare quello che uno vuole dire? Chi ha mai detto che con Prodi andremo su Marte?!?

Mi ricordi le finanziarie e i loro ammontare? Non è che ti confondi con quelle Amato dei primi anni '90 e le ultime? Quali artifici contabili ci hanno fatto entrare nell'Euro?

Più che altro si fecero manovre una-tantum, si privatizzarono le imprese gestite dai "boiardi di stato" (con un colpo di mano..votarono alle 2 di notte per far passare il provvedimento (Amato docet) ) e si aumentò la tassazione dal 39% al 43%..in più si fecero megamanovre da 90000 miliardi e passa, per cercare di rientrare nei parametri di Maastricht e nel
L'unica riforma seria fu quella di Dini per la riforma delle pensioni (cmq insufficiente, visto che è stata ritoccata) e le privatizzazioni di Amato..gli altri più che altro fecero provvedimenti una-tantum (molto criticati dai quotidiani economici dell'epoca...nessuno ricorda? ), senza fare le benedette riforme strutturali..

[attix]

Gli articoli dei giornali sono opinioni rispettabilissime (così come dovrebbero essere anche quando sono rivolte ad altri personaggi politici di spicco...vedi ECOMUNIST o simili),ma tali rimangono.
Non credo che prodi sia dotato di poteri tali da portarci a vivere nel paese delle meraviglie,ma cmq facendo un'analisi personale io credo che sia umanamente,moralmente e professionalmente superiore al suo odierno avversario politico.
Del resto la politica è fatta di idee e non solo di persone.
Mi ripugna il pensiero di dover "votare una persona" solo perchè,ad esempio,in grado di "bucare lo schermo".
Non mi interessa che una candidato appaia bello( ),furbo ( ) o altro,mi interessa che abbia una certa moralità...questo sì (e in questo B. non eccelle )!!
Per il resto,poi,dovrebbero essere (ma molto spesso non lo sono...purtroppo..) le idee e il modo di vedere la società a costituire la differenziazione del pensiero politico.
Il tutto ovviamente In My Humble Opinion!!

[Dobermann75]

Originariamente inviato da Ser21

quoto,almeno prodi e SOLO un politico e nn un misto di un po' di tutto,come il Berlusken...

Per lo meno sa cosa significa alzarsi alla mattina ed andare a lavorare... non si puo' dire lo stesso di tutti gli altri politici.