[OLD - vedi indice per nuovo thread uff.] Windows 8: disponibile vers. aggiornamento

[gaxel]

Originariamente inviato da Pang

Nulla di tutto questo...

C'è un bellissimo articolo su blogs.msdn.com che spiega il perchè di Metro, e un passaggio tanto banale quando fondamentale è che le nuove generazioni si sono avvicinate (e si avvicineranno) alla tecnologia con UI pensate per dispositivi mobili, come smartphone o tablet; e quindi troveranno naturale ritrovare la stessa esperienza utente anche sui normali computer.

Diciamocelo: oggi per l'80% della massa, un desktop o un notebook vengono visti come oggetti vecchi, lenti e complicati, al contrario di tablet e smartphone che vengono visti come moderni, accattivanti, semplici e divertenti.

Io ritengo Metro, pardon, Modern UI un passaggio obbligato, necessario e coraggioso da parte di Microsoft, che sta anticipando i tempi di almeno 2-3 anni rispetto al suo principale competitors.

Ormai il futuro sono gli "Hub" e gestione dei file slegata dal filesystem sottostante, anche perchè i file di nosto interesse possono trovarsi ovunque, in locale come sul cloud.

Quello che più mi spaventa sinceramente è il futuro, un futuro dove, forse, non avremo più il pieno controllo dei nostri dispositivi.

Questo è già successo qualche anno fa con smartphone e tablet, e la massa non percepito il "rischio", e temo succederà anche sui nostri cari e vecchi PC

Questo... ma non mi frega nulla del controllo del dispostivio, fintanto che posso usufruire dei servizi come voglio io.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da gaxel

Bè, da 0 a 10% in un paio d'anni, considerando che il primo anno è stato buttato non è poco. Il fatto che il 96% dell'utenza Windows Phone 7 sia rimasta molto soddisfatta e che il 44% di chi possiede uno smartphone pensa che il suo prossimo cellulare sarà un Lumia 920 è indicativo...

Queste percentuali da dove le ricavi?


Saluti.

[freesailor]

Originariamente inviato da pulsar68

L'unica cosa che vorrei, più come "sfizio", è la possibilità di cambiare la GUI (tipo quella della RP) perchè i temi di default proprio non mi piacciono in questo stile 2D appiattito.
In fin dei conti molti di noi hanno dei PC che, a potenza, fanno invidia a quelli della NASA non capisco proprio perchè hanno tolto la possibilità di avere un tema in stile Aero Glass

Beh, se cerchi in rete c'è già gente che ha già trovato li modo di ripristinare Aero ed altri temi, qui un solo esempio:
http://www.redmondpie.com/how-to-ena...ndows-8-video/

E qui si parla di estetica, ma c'è chi ha già posto rimedio a carenze più importanti, indotte dalla classica presunzione Microsoft di conoscere le esigenze dell'utente meglio dell'utente stesso (mi ricorda un vecchio sketch tra Lello Arena e Massimo Troisi, "ma che ne sapete voi dei vostri problemi!" ), si veda questa utility per ripristinare una cosa tolta in W8:
http://www.thewindowsclub.com/wifi-p...ager-windows-8

Fino a quando MS non farà la sciocchezza di cercare di impedire questi miglioramenti (almeno io li ritengo tali), Windows 8 rimarrà una scelta già ora fattibile e progressivamente andrà sempre meglio.
Ma io non credo che faranno una tale sciocchezza, la forza di Windows, sistema di per sè chiuso, è proprio nel numero enorme di applicazioni di terze parti che ne hanno fatto l'"ecosistema software" più ricco, versatile ed adattabile, ben oltre certi lodati "sistemi aperti".
Bisogna solo aspettare che passi "'a nuttata" dell'ansia di MS di farsi una posizione in tablet e smartphone usando W8 come piattaforma pubblicitaria, poi le cose dovrebbero andare meglio.
Almeno spero ...

[Pang]

Originariamente inviato da gaxel

Questo... ma non mi frega nulla del controllo del dispostivio, fintanto che posso usufruire dei servizi come voglio io.

Sono d'accordo... anche perchè questo porterà anche degli enormi vantaggi... ad avere finalmente computer sicuri al 100%, che faranno girare solo software certificato, solo software stabile, etc...

Un ottimo esempio di questo è stato il passaggio da Windows Mobile a Windows Phone, dove al prezzo di minori possibilità, abbiamo acquisito una sicurezza, una velocità e una stabilità inimmaginabili per il vecchio OS.

Resta però il fatto che rimango spaventato da un futuro dove gli utenti non saranno nient'altro che dei semplici fruitori passivi di servizi...

[gaxel]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Queste percentuali da dove le ricavi?


Saluti.

http://www.kantarworldpanel.com/glob...ress-in-Europe

http://conversations.nokia.com/2012/...ir-new-phones/

http://www.wired.com/gadgetlab/2012/...spec-showdown/

Poi basta una ricerchina Google per altre percentuali, altri survey, ecc...
Windows 8 seguirà la stessa linea, almeno appena inizieranno ad uscire dispositivi tablet e ibridi decenti.

[Toucan]

Originariamente inviato da freesailor

Beh, se cerchi in rete c'è già gente che ha già trovato li modo di ripristinare Aero ed altri temi, qui un solo esempio:
http://www.redmondpie.com/how-to-ena...ndows-8-video/

L'ho già provato… purtroppo il risultato è molto scadente.

Mi sa che per le "trasparenze" la MS ha agito molto in profondità: ha troppa paura che si possa ridare al desktop un aspetto che in qualche modo sfrutti le potenzialità dell'hardware degli attuali pc tradizionali (ovviamente non riproducibile su smartphone!).

[rizzotti91]

E' possibile eseguire all'avvio di Windows un file .bat con i privilegi di amministratore?

[Pang]

Originariamente inviato da rizzotti91

E' possibile eseguire all'avvio di Windows un file .bat con i privilegi di amministratore?

Io uso runasspc.exe in questi casi

[freesailor]

Originariamente inviato da Pang

C'è un bellissimo articolo su blogs.msdn.com che spiega il perchè di Metro, e un passaggio tanto banale quando fondamentale è che le nuove generazioni si sono avvicinate (e si avvicineranno) alla tecnologia con UI pensate per dispositivi mobili, come smartphone o tablet; e quindi troveranno naturale ritrovare la stessa esperienza utente anche sui normali computer.

Appunto: un minimo comune denominatore.
Visto che i dispositivi mobili hanno hardware inferiori si è scelta una interfaccia che li appesantisca di meno (se no avrebbero messo da tempo Aero anche sugli smartphone).
E visto che i dispositivi mobili hanno pure interfacce più limitate (touch, quindi "meno fini"), si è scelto di usare le piastrelle come paradigma di interazione.
In pratica, Metro è un'interfaccia unificata definita partendo dalle esigenze di "utonti" con dispositivi hardware limitati!
Grandioso ...

Ma, per inciso, io non sono un odiatore di Windows 8, affatto. Solo del cercare di imporre per tutti gli usi un paradigma limitato e non adatto ad ogni dispositivo e ad ogni uso.

Originariamente inviato da Pang

Quello che più mi spaventa sinceramente è il futuro, un futuro dove, forse, non avremo più il pieno controllo dei nostri dispositivi.

Questo è già successo qualche anno fa con smartphone e tablet, e la massa non percepito il "rischio", e temo succederà anche sui nostri cari e vecchi PC

Beh, certo, quando si ascoltano le sirene dell'"always connected" unite a quelle dell'"app shopping" e del "cloud" è chiaro che si rischia concretamente di perdere il controllo dei nostri dispositivi, dei nostri dati, della nostra privacy ...

Ma per ora Windows 8 si può usare anche in modo del tutto "tradizionale", no?
Certo, il trend è preoccupante ...

[Toucan]

Originariamente inviato da freesailor

Ma per ora Windows 8 si può usare anche in modo del tutto "tradizionale", no?
Certo, il trend è preoccupante ...

Sì… con qualche accorgimento Windows 8 alla fine diventa uno pseudo-Seven (anche se meno stabile del suo predecessore, che probabilmente aveva raggiunto un'eccellenza difficilmente eguagliabile).

Il problema (davvero preoccupante) è che, se avrà successo (??), la MS si sentirà libera di continuare con le sue imposizioni arbitrarie (del tutto slegate dalle reali esigenze degli utenti).

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da gaxel

http://www.kantarworldpanel.com/glob...ress-in-Europe

10 per cento (forse aggiungo io che non ne vedo in mano a nessuno) solo in Italia, secondo loro che non so chi siano.

http://conversations.nokia.com/2012/...ir-new-phones/

conversations.nokia.com, non c'è che dire fonte indipendente ed affidabile per principio.

http://www.wired.com/gadgetlab/2012/...spec-showdown/

Non vedo nessuna percentuale tra quelle che hai prima postato, forse dovrò tornare a scuola per l'inglese.

Poi basta una ricerchina Google per altre percentuali, altri survey, ecc...

Ma certamente: http://finance.yahoo.com/news/worldw...--finance.html

— Windows (Microsoft Corp.) — 5.4 million units, 3.5 percent share (2.3 percent a year earlier)

Ah... Source: IDC.

Windows 8 seguirà la stessa linea, almeno appena inizieranno ad uscire dispositivi tablet e ibridi decenti.

Certamente, la palla di cristallo l'abbiamo lucidata apposta.



Saluti ben indottrinati.

[freesailor]

Originariamente inviato da Toucan

L'ho già provato… purtroppo il risultato è molto scadente.

Mi sa che per le "trasparenze" la MS ha agito molto in profondità: ha troppa paura che si possa ridare al desktop un aspetto che in qualche modo sfrutti le potenzialità dell'hardware degli attuali pc tradizionali (ovviamente non riproducibile su smartphone!).

Provate anche queste?

http://pasquiindustry.deviantart.com...ws-8-330467841
http://zeusosx.deviantart.com/art/im...4bit-329792690
http://zeusosx.deviantart.com/art/ZE...4bit-310366891
http://seahorsepip.deviantart.com/art/Glow-326987269

E credo ce ne siano diverse altre in giro (io per ora non ho provato nulla, mi basterebbe solo ripristinare l'"effetto cristallo" sulle finestre, anche senza trasparenze! )

[gaxel]

Originariamente inviato da freesailor

Appunto: un minimo comune denominatore.
Visto che i dispositivi mobili hanno hardware inferiori si è scelta una interfaccia che li appesantisca di meno (se no avrebbero messo da tempo Aero anche sugli smartphone).
E visto che i dispositivi mobili hanno pure interfacce più limitate (touch, quindi "meno fini"), si è scelto di usare le piastrelle come paradigma di interazione.
In pratica, Metro è un'interfaccia unificata definita partendo dalle esigenze di "utonti" con dispositivi hardware limitati!
Grandioso ...

Mi piace come 10 anni fa l'utente "professionale" criticassero le interfacce elaborate ed esose in termini hardware, con la scusante di essere inutili e messe lì solo per attirare utonti. Adesso l'utenza "professionale" critica le interfacce semplificate e leggere, con la scusante di togliere "ficate" per venire incontro agli utonti che usano dispositivi con hardware limitato.

Forte

Comunque, Metro permette di sviluppare applicazioni utilizzando anche DirectX come sistema per sviluppare l'interfaccia, da qui esempi com Disk Falcon, che ha un'interfaccia "accattivante" e soprattutto, identica dalla controparte Mac OS X... cosa che sarebbe molto più complessa ed esosa da fare, in termini di tempo e risorse, su Windows 7.

http://www.sadcatsoft.com/df/main.php
http://apps.microsoft.com/webpdp/it-...1-ae8f2340341b

Non solo, grazie al fatto che si possono utilizzare anche HTML5/CSS3, uno che ha sviluppato un sito in quella maniera, può facilmente ricrearlo identico come app Windows 8... il che non è poco, sia per lui, che per la sua utenza.

Poi c'è sempre XAML...

[gaxel]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

10 per cento (forse aggiungo io che non ne vedo in mano a nessuno) solo in Italia, secondo loro che non so chi siano.

Mica ho specificato a livello mondiale, siamo pure in un thread italiano in cui la gente scrive "nessuno dei miei amici ha un Windows Phone=non ce l'ha nessuno"
Il trend è comunque in crescita in Europa... e considera che Windows Phone 7.

conversations.nokia.com, non c'è che dire fonte indipendente ed affidabile per principio.

quello è il blog che parla, la ricerca è stata effettuata da altri... comunque, per questo, basta leggersi qualche blog qua e là e commenti nei fari forum. Direi che son pochi quelli scontenti dei Lumia

Non vedo nessuna percentuale tra quelle che hai prima postato, forse dovrò tornare a scuola per l'inglese.

Guarda meglio.

Ma certamente: http://finance.yahoo.com/news/worldw...--finance.html

— Windows (Microsoft Corp.) — 5.4 million units, 3.5 percent share (2.3 percent a year earlier)

Ah... Source: IDC.

3.5% a livello mondiale, in certi paesi sta al 12.2% (Brasile), in altri sta sotto... quindi? Android ha una differenza di oltre il 20% tra Russia e USA... iPhone idem in certi paesi. E si parla di Windows Phone 7.

Poi inutile confrontare dispositivi che sono fuori da 6-7 anni, con uno che è fuori da 2 anni, così come è inutile confrontare la percentuale di dispositivi da 50€ (Android) con dispositivi da 600€ (iPhone).

Comunque è l'unico in crescita assieme ad Android, tutto il resto è in calo...

Certamente, la palla di cristallo l'abbiamo lucidata apposta.

Saluti ben indottrinati.

Io vedo semplicemente Xbox, all over again...

[Toucan]

Originariamente inviato da freesailor

Provate anche queste?

http://pasquiindustry.deviantart.com...ws-8-330467841
http://zeusosx.deviantart.com/art/im...4bit-329792690
http://zeusosx.deviantart.com/art/ZE...4bit-310366891
http://seahorsepip.deviantart.com/art/Glow-326987269

E credo ce ne siano diverse altre in giro (io per ora non ho provato nulla, mi basterebbe solo ripristinare l'"effetto cristallo" sulle finestre, anche senza trasparenze! )

Ti ringrazio molto… magari le proverò.

Finora ho provato molte soluzioni… ma sinceramente non ne ho trovata nessuna che funzioni davvero in modo soddisfacente: tutte avevano qualche "difetto collaterale".

A me piacerebbe ripristinare le "cornici vetrose" delle finestre di Seven (naturalmente senza appesantire o rendere instabile il sistema)!!
Speriamo che ci si riesca… forse bisogna aspettare il 26 ottobre (quando su larga scala cominceranno ad udirsi i "lamenti" dell'utenza insoddisfatta).

[dado2005]

Originariamente inviato da ADB_ITA

Iniziano ad arrivare i primi prezzi (ottimi):

Microsoft Italia:.......

Ti segnalo che in rete ho trovato un blog che tratta con alcuni dettagli anche delle modalità di installazione di Win 8 Upgrade

Da quanto dichiarato nel blog.....

Ms ha predisposto un applicazione denominata Windows 8 Upgrade Assistant, che guida l'utente passo passo, per:

- analizzare se il Pc ha i requisiti per eseguire l'upgrade a Win8 dal punto di vista sia hardware( dispositivi in uso)
che software(applicazioni installate), segnalando eventuali problemi di compatibilita per entrambi.
- acquistare Windows 8 uppgrade
- eseguire il download di Win_8 Upgrade
- eseguire l'upgrade a Win_8 (installazione di Win_8 Upgrade), sulla versione di Windows gia installata o dopo aver formattato l'hdd, ecc
- da quale dispositivo eseguire l'installazione: dispositivo usb o dvd

ecc.

Suggerimento che puoi anche cestinare:

- a mio avviso sarebbe utile se tu potessi inserire il link sottostante nella tua prima pagina di questa discussione, a beneficio di tutti.

Con il continuo flusso di partecipanti alla discussione il link qui postato perderà rapidamente di visibilità e non ha senso continuarlo a ripostarlo per rispondere ai quesiti le cui risposte "ufficiali di Ms" sono nel blog di Brandon Le Blanche.

Brandon è il responsabile delle comunicazioni(portavoce) di Ms, quindi fonte attendibile.

P,S.
Dettagli su Windows Media Center

Buona notizia: l'applicativo Windows Media Center, non incluso in Windows 8 lo si potrà scaricare gratis.....

...... And if you want, you can add Windows Media Center for free through the “add features” option within Windows 8 Pro after your upgrade.

REFERENCE:

- Blog di Brandon Le Blanche ( head of communications at Windows)

- linK: http://blogs.windows.com/windows/b/b...for-39-99.aspx

[freesailor]

Originariamente inviato da gaxel

Mi piace come 10 anni fa l'utente "professionale" criticassero le interfacce elaborate ed esose in termini hardware, con la scusante di essere inutili e messe lì solo per attirare utonti. Adesso l'utenza "professionale" critica le interfacce semplificate e leggere, con la scusante di togliere "ficate" per venire incontro agli utonti che usano dispositivi con hardware limitato.

Questo utente professionale non l'ha mai fatto (casomai criticavo non le "finestre" ma il fatto di spacciare allora come una "gran figata" un sistema non-preemptive come Windows 3.1!).
Ma quegli utenti professionali che criticavano, forse dieci o venti anni fa potevano avere anche qualche ragione, viste le potenze dei processori dell'epoca.
Così come oggi avrebbero ragione a far notare che "semplificare" in questo modo un'interfaccia con le potenze attuali sui PC è mortificare i benefici dell'evoluzione dell'hardware da trent'anni in qua.

Poi, se uno vuole credere alla favola bella di Microsoft che si mette a fare interfacce semplificate (perfino nel semplice aspetto delle cornici delle finestre) per improvviso amore per il minimalismo e la ricerca dell'efficienza, faccia pure ...

[gaxel]

Originariamente inviato da freesailor

Questo utente professionale non l'ha mai fatto (casomai criticavo non le "finestre" ma il fatto di spacciare allora come una "gran figata" un sistema non-preemptive come Windows 3.1!).
Ma quegli utenti professionali che criticavano, forse dieci o venti anni fa potevano avere anche qualche ragione, viste le potenze dei processori dell'epoca.
Così come oggi avrebbero ragione a far notare che "semplificare" in questo modo un'interfaccia con le potenze attuali sui PC è mortificare i benefici dell'evoluzione dell'hardware da trent'anni in qua.

Poi, se uno vuole credere alla favola bella di Microsoft che si mette a fare interfacce semplificate (perfino nel semplice aspetto delle cornici delle finestre) per improvviso amore per il minimalismo e la ricerca dell'efficienza, faccia pure ...

E perché farebbe interfacce minimali se non per renderle più leggere su dispositivi a batteria? Che ripeto, diventeranno tipo il 90% del mercato nel giro di pochi anni...

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da gaxel

Mica ho specificato a livello mondiale,

Hai ragione, purtroppo non sapevo che si potesse portare statistiche riferite anche al quartiere e stilate da chissà chi per giustificare in qualche modo un dato. Colpa mia.

siamo pure in un thread italiano in cui la gente scrive "nessuno dei miei amici ha un Windows Phone=non ce l'ha nessuno"

Quindi secondo le loro statistiche Windows Phone = 0%, a chi credere? Insomma si ritorna al punto che le statistiche sono come un elastico, le si tira da dove fa più comodo.

Il trend è comunque in crescita in Europa... e considera che Windows Phone 7.

A beh... allora il suo scarso successo sarà dovuto al nome mica al fatto che per qualche ragione o per parecchie ragioni non è piaciuto. O forse è piaciuto al 10 per cento e quindi non tanto male? Boh... non ci sto capendo più nulla.

quello è il blog che parla, la ricerca è stata effettuata da altri...

Su commissione Nokia, lo diciamo?



Riguardo percentuali in http://www.wired.com/gadgetlab/2012/...spec-showdown/

Guarda meglio.

Riguardato, ok mi rassicuro non devo tornare a scuola per l'inglese, io.

Poi inutile confrontare dispositivi che sono fuori da 6-7 anni, con uno che è fuori da 2 anni, così come è inutile confrontare la percentuale di dispositivi da 50€ (Android) con dispositivi da 600€ (iPhone).

Io non confronto nulla, mi sono limitato a dire che Windows Phone forse anche per via delle "piastrelle", non dimentichiamoci che probabilmente l'impatto visivo è essenziale nella scelta di questi dispositivi, non ha avuto il benché minimo successo di vendita fino ad ora. Le percentuali (IMHO errate) le hai tirate fuori tu, i confronti sei liberissimo di farli, di certo non è che puoi smentire la mia affermazione sullo scarso successo di WinPhone.

Io vedo semplicemente Xbox, all over again...

Alla mia età perdonami ma la Xbox l'ho vista si e no dai miei nipoti e non ci penso minimamente di mettermene una in casa, preferirei ritardare il rincoglionimento che colpisce i quarantenni o cinquantenni che si mettono a trafficare con i giochi elettronici. Preferisco un buon libro come passatempo ed un PC per le attività lavorative o ricreative.


Saluti.

[gaxel]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Hai ragione, purtroppo non sapevo che si potesse portare statistiche riferite anche al quartiere e stilate da chissà chi per giustificare in qualche modo un dato. Colpa mia.




Quindi secondo le loro statistiche Windows Phone = 0%, a chi credere? Insomma si ritorna al punto che le statistiche sono come un elastico, le si tira da dove fa più comodo.




A beh... allora il suo scarso successo sarà dovuto al nome mica al fatto che per qualche ragione o per parecchie ragioni non è piaciuto. O forse è piaciuto al 10 per cento e quindi non tanto male? Boh... non ci sto capendo più nulla.




Su commissione Nokia, lo diciamo?



Riguardo percentuali in http://www.wired.com/gadgetlab/2012/...spec-showdown/




Riguardato, ok mi rassicuro non devo tornare a scuola per l'inglese, io.

Sì, è meglio... se vuoi comunque te lo spiego.

Io non confronto nulla, mi sono limitato a dire che Windows Phone forse anche per via delle "piastrelle", non dimentichiamoci che probabilmente l'impatto visivo è essenziale nella scelta di questi dispositivi, non ha avuto il benché minimo successo di vendita fino ad ora. Le percentuali (IMHO errate) le hai tirate fuori tu, i confronti sei liberissimo di farli, di certo non è che puoi smentire la mia affermazione sullo scarso successo di WinPhone.

Infatti l'aspetto visivo è proprio quello che fa la differenza... è tutto più vivo, personalizzato, colorato, ma allo stesso tempo ordinato. E ognuno se lo personalizza come non può fare con altri OS. Ma finché non si prova con mano, è impossibile giudicare.

Alla mia età perdonami ma la Xbox l'ho vista si e no dai miei nipoti e non ci penso minimamente di mettermene una in casa, preferirei ritardare il rincoglionimento che colpisce i quarantenni o cinquantenni che si mettono a trafficare con i giochi elettronici. Preferisco un buon libro come passatempo ed un PC per le attività lavorative o ricreative.

Appunto... quindi non sai che nel 2001, quando Sony aveva un dominio nelle console che Android a confronto è RIM, e un marchio che Apple a confronto è Linux, Microsoft entrò nel mercato con Xbox e nel giro di 6 anni rovesciò completamente tutto... e continua a crescere (Kinect è il prodotto hightech più venduto di sempre). Lascia perdere che la Wii è più venduta in assoluto, l'hanno venduta appunto alla gente che non gioca, ma pensa di dimagrire guardando la TV. Le console "vere" sono due, e Xbox è diventato il nuovo marchio di punta. Motivo per cui Microsoft ha rinominato in Xbox tutti i propri servizi di entertainment anche su Windows 8 e Windows Phone 8.