[OLD - vedi indice per nuovo thread uff.] Windows 8: disponibile vers. aggiornamento

[gaxel]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Condivido integralmente il tuo post, sì sono cose già dette anche dal sottoscritto un paio di volte nel passato, poi in genere mi stanco e non le ripeto più

In ogni caso, è vero il mercato è imprevedibile però quando è drogato dal preinstallato lo diventa un po' meno. Comunque l'accoglienza di massima delle soluzioni Tablet+Windows 8 già presentate mi pare sia stata infelice (anche a causa dei prezzi) ed ho come l'impressione che anche le versioni basate su RT sbatteranno contro il muro ben solido di iPad o soluzioni Android per i dispositivi più economici.

Inoltre, le "piastrelle" esistono su Windows Phone già da tempo e non mi pare che i phonini che le mostrano abbiano riscosso grande successo di vendita... sarà mica che il concetto delle piastrelle NON PIACE anche dove in teoria dovrebbero essere più adatte?



Saluti.

Bè, da 0 a 10% in un paio d'anni, considerando che il primo anno è stato buttato non è poco. Il fatto che il 96% dell'utenza Windows Phone 7 sia rimasta molto soddisfatta e che il 44% di chi possiede uno smartphone pensa che il suo prossimo cellulare sarà un Lumia 920 è indicativo... non sono le piastrelle che non fanno vendere, sono la scarsa pubblicità pre-Nokia e il costo esagerato dei terminali Lumia 800-900... tant'è che appena sono usciti i 710/610 la crescita ha avuto un boom, nonostante si sapesse già di Windows Phone 8. Quindi presumo che "per sentito dire" tutti pensino male di Windows 8 per le piastrelle, provandolo, soprattutto dove rende al meglio: tablet, console, smartphone, televisori, applicativi desktop non di produttività, ecc... forse qualcuno cambia idea. Fermo restando che il dekstop è lì, identico a prima, meno lo Start MEnu... che secondo me, a differenza di quello che si dica qui, non usava nessuno o quasi tra l'utenza media.

Microsoft lo ha già fatto con Xbox, intraprendendo la stessa strada... mollando il vecchio alla guazza e proponendo un nuovo incentrato sull'utente e sui contenuti... e il mercato ha ripagato, dove non si credeva fosse possibile in così breve tempo (meno di 6-7 anni dalla partenza). Vedremo se sarà così anche per Windows 8.

[Toucan]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

In ogni caso, è vero il mercato è imprevedibile però quando è drogato dal preinstallato lo diventa un po' meno.

Verissimo… a mio parere i tempi sarebbero ormai maturi perché la UE decidesse di imporre definitivamente la libera scelta dell'OS sui nuovi pc, o meglio ancora di vendere separatamente (tariffandolo a parte) l'OS sui nuovi pc, che dovrebbero essere tutti disponibili anche in "versione vergine" (cioè senza OS preinstallato)!!
Solo in questo modo questo mercato diverrebbe finalmente un po' più concorrenziale.

Sicuramente non saranno cosette inutili come il ballot screen (e simili) ad aprire il mercato…

[Pang]

Originariamente inviato da Toucan

Perché vogliono abituarti ad usare la stessa interfaccia grafica che troverai sullo smartphone con W8 quando finalmente lo acquisterai anche tu!!

E in questo modo Windows 8 sarà servito al suo scopo primario (almeno per loro!).

Nulla di tutto questo...

C'è un bellissimo articolo su blogs.msdn.com che spiega il perchè di Metro, e un passaggio tanto banale quando fondamentale è che le nuove generazioni si sono avvicinate (e si avvicineranno) alla tecnologia con UI pensate per dispositivi mobili, come smartphone o tablet; e quindi troveranno naturale ritrovare la stessa esperienza utente anche sui normali computer.

Diciamocelo: oggi per l'80% della massa, un desktop o un notebook vengono visti come oggetti vecchi, lenti e complicati, al contrario di tablet e smartphone che vengono visti come moderni, accattivanti, semplici e divertenti.

Io ritengo Metro, pardon, Modern UI, un passaggio obbligato, necessario e coraggioso da parte di Microsoft, che sta anticipando i tempi di almeno 2-3 anni rispetto al suo principale competitor.

Ormai il futuro sono gli "Hub" e gestione dei file slegata dal filesystem sottostante, anche perchè i file di nosto interesse possono trovarsi ovunque, in locale come sul cloud.

Quello che più mi spaventa sinceramente è il futuro, un futuro dove, forse, non avremo più il pieno controllo dei nostri dispositivi.

Questo è già successo qualche anno fa con smartphone e tablet, e la massa non percepito il "rischio", e temo succederà anche sui nostri cari e vecchi PC

[dado2005]

Originariamente inviato da guant4namo

Quali icone scusa?

Chiedo scusa!!!
Nella foga di rispondere non ho postato il link:

http://blogs.windows.com/windows/b/b...for-39-99.aspx

[gaxel]

Originariamente inviato da Pang

Nulla di tutto questo...

C'è un bellissimo articolo su blogs.msdn.com che spiega il perchè di Metro, e un passaggio tanto banale quando fondamentale è che le nuove generazioni si sono avvicinate (e si avvicineranno) alla tecnologia con UI pensate per dispositivi mobili, come smartphone o tablet; e quindi troveranno naturale ritrovare la stessa esperienza utente anche sui normali computer.

Diciamocelo: oggi per l'80% della massa, un desktop o un notebook vengono visti come oggetti vecchi, lenti e complicati, al contrario di tablet e smartphone che vengono visti come moderni, accattivanti, semplici e divertenti.

Io ritengo Metro, pardon, Modern UI un passaggio obbligato, necessario e coraggioso da parte di Microsoft, che sta anticipando i tempi di almeno 2-3 anni rispetto al suo principale competitors.

Ormai il futuro sono gli "Hub" e gestione dei file slegata dal filesystem sottostante, anche perchè i file di nosto interesse possono trovarsi ovunque, in locale come sul cloud.

Quello che più mi spaventa sinceramente è il futuro, un futuro dove, forse, non avremo più il pieno controllo dei nostri dispositivi.

Questo è già successo qualche anno fa con smartphone e tablet, e la massa non percepito il "rischio", e temo succederà anche sui nostri cari e vecchi PC

Questo... ma non mi frega nulla del controllo del dispostivio, fintanto che posso usufruire dei servizi come voglio io.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da gaxel

Bè, da 0 a 10% in un paio d'anni, considerando che il primo anno è stato buttato non è poco. Il fatto che il 96% dell'utenza Windows Phone 7 sia rimasta molto soddisfatta e che il 44% di chi possiede uno smartphone pensa che il suo prossimo cellulare sarà un Lumia 920 è indicativo...

Queste percentuali da dove le ricavi?


Saluti.

[freesailor]

Originariamente inviato da pulsar68

L'unica cosa che vorrei, più come "sfizio", è la possibilità di cambiare la GUI (tipo quella della RP) perchè i temi di default proprio non mi piacciono in questo stile 2D appiattito.
In fin dei conti molti di noi hanno dei PC che, a potenza, fanno invidia a quelli della NASA non capisco proprio perchè hanno tolto la possibilità di avere un tema in stile Aero Glass

Beh, se cerchi in rete c'è già gente che ha già trovato li modo di ripristinare Aero ed altri temi, qui un solo esempio:
http://www.redmondpie.com/how-to-ena...ndows-8-video/

E qui si parla di estetica, ma c'è chi ha già posto rimedio a carenze più importanti, indotte dalla classica presunzione Microsoft di conoscere le esigenze dell'utente meglio dell'utente stesso (mi ricorda un vecchio sketch tra Lello Arena e Massimo Troisi, "ma che ne sapete voi dei vostri problemi!" ), si veda questa utility per ripristinare una cosa tolta in W8:
http://www.thewindowsclub.com/wifi-p...ager-windows-8

Fino a quando MS non farà la sciocchezza di cercare di impedire questi miglioramenti (almeno io li ritengo tali), Windows 8 rimarrà una scelta già ora fattibile e progressivamente andrà sempre meglio.
Ma io non credo che faranno una tale sciocchezza, la forza di Windows, sistema di per sè chiuso, è proprio nel numero enorme di applicazioni di terze parti che ne hanno fatto l'"ecosistema software" più ricco, versatile ed adattabile, ben oltre certi lodati "sistemi aperti".
Bisogna solo aspettare che passi "'a nuttata" dell'ansia di MS di farsi una posizione in tablet e smartphone usando W8 come piattaforma pubblicitaria, poi le cose dovrebbero andare meglio.
Almeno spero ...

[Pang]

Originariamente inviato da gaxel

Questo... ma non mi frega nulla del controllo del dispostivio, fintanto che posso usufruire dei servizi come voglio io.

Sono d'accordo... anche perchè questo porterà anche degli enormi vantaggi... ad avere finalmente computer sicuri al 100%, che faranno girare solo software certificato, solo software stabile, etc...

Un ottimo esempio di questo è stato il passaggio da Windows Mobile a Windows Phone, dove al prezzo di minori possibilità, abbiamo acquisito una sicurezza, una velocità e una stabilità inimmaginabili per il vecchio OS.

Resta però il fatto che rimango spaventato da un futuro dove gli utenti non saranno nient'altro che dei semplici fruitori passivi di servizi...

[gaxel]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

Queste percentuali da dove le ricavi?


Saluti.

http://www.kantarworldpanel.com/glob...ress-in-Europe

http://conversations.nokia.com/2012/...ir-new-phones/

http://www.wired.com/gadgetlab/2012/...spec-showdown/

Poi basta una ricerchina Google per altre percentuali, altri survey, ecc...
Windows 8 seguirà la stessa linea, almeno appena inizieranno ad uscire dispositivi tablet e ibridi decenti.

[Toucan]

Originariamente inviato da freesailor

Beh, se cerchi in rete c'è già gente che ha già trovato li modo di ripristinare Aero ed altri temi, qui un solo esempio:
http://www.redmondpie.com/how-to-ena...ndows-8-video/

L'ho già provato… purtroppo il risultato è molto scadente.

Mi sa che per le "trasparenze" la MS ha agito molto in profondità: ha troppa paura che si possa ridare al desktop un aspetto che in qualche modo sfrutti le potenzialità dell'hardware degli attuali pc tradizionali (ovviamente non riproducibile su smartphone!).

[rizzotti91]

E' possibile eseguire all'avvio di Windows un file .bat con i privilegi di amministratore?

[Pang]

Originariamente inviato da rizzotti91

E' possibile eseguire all'avvio di Windows un file .bat con i privilegi di amministratore?

Io uso runasspc.exe in questi casi

[freesailor]

Originariamente inviato da Pang

C'è un bellissimo articolo su blogs.msdn.com che spiega il perchè di Metro, e un passaggio tanto banale quando fondamentale è che le nuove generazioni si sono avvicinate (e si avvicineranno) alla tecnologia con UI pensate per dispositivi mobili, come smartphone o tablet; e quindi troveranno naturale ritrovare la stessa esperienza utente anche sui normali computer.

Appunto: un minimo comune denominatore.
Visto che i dispositivi mobili hanno hardware inferiori si è scelta una interfaccia che li appesantisca di meno (se no avrebbero messo da tempo Aero anche sugli smartphone).
E visto che i dispositivi mobili hanno pure interfacce più limitate (touch, quindi "meno fini"), si è scelto di usare le piastrelle come paradigma di interazione.
In pratica, Metro è un'interfaccia unificata definita partendo dalle esigenze di "utonti" con dispositivi hardware limitati!
Grandioso ...

Ma, per inciso, io non sono un odiatore di Windows 8, affatto. Solo del cercare di imporre per tutti gli usi un paradigma limitato e non adatto ad ogni dispositivo e ad ogni uso.

Originariamente inviato da Pang

Quello che più mi spaventa sinceramente è il futuro, un futuro dove, forse, non avremo più il pieno controllo dei nostri dispositivi.

Questo è già successo qualche anno fa con smartphone e tablet, e la massa non percepito il "rischio", e temo succederà anche sui nostri cari e vecchi PC

Beh, certo, quando si ascoltano le sirene dell'"always connected" unite a quelle dell'"app shopping" e del "cloud" è chiaro che si rischia concretamente di perdere il controllo dei nostri dispositivi, dei nostri dati, della nostra privacy ...

Ma per ora Windows 8 si può usare anche in modo del tutto "tradizionale", no?
Certo, il trend è preoccupante ...

[Toucan]

Originariamente inviato da freesailor

Ma per ora Windows 8 si può usare anche in modo del tutto "tradizionale", no?
Certo, il trend è preoccupante ...

Sì… con qualche accorgimento Windows 8 alla fine diventa uno pseudo-Seven (anche se meno stabile del suo predecessore, che probabilmente aveva raggiunto un'eccellenza difficilmente eguagliabile).

Il problema (davvero preoccupante) è che, se avrà successo (??), la MS si sentirà libera di continuare con le sue imposizioni arbitrarie (del tutto slegate dalle reali esigenze degli utenti).

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

Originariamente inviato da gaxel

http://www.kantarworldpanel.com/glob...ress-in-Europe

10 per cento (forse aggiungo io che non ne vedo in mano a nessuno) solo in Italia, secondo loro che non so chi siano.

http://conversations.nokia.com/2012/...ir-new-phones/

conversations.nokia.com, non c'è che dire fonte indipendente ed affidabile per principio.

http://www.wired.com/gadgetlab/2012/...spec-showdown/

Non vedo nessuna percentuale tra quelle che hai prima postato, forse dovrò tornare a scuola per l'inglese.

Poi basta una ricerchina Google per altre percentuali, altri survey, ecc...

Ma certamente: http://finance.yahoo.com/news/worldw...--finance.html

— Windows (Microsoft Corp.) — 5.4 million units, 3.5 percent share (2.3 percent a year earlier)

Ah... Source: IDC.

Windows 8 seguirà la stessa linea, almeno appena inizieranno ad uscire dispositivi tablet e ibridi decenti.

Certamente, la palla di cristallo l'abbiamo lucidata apposta.



Saluti ben indottrinati.

[freesailor]

Originariamente inviato da Toucan

L'ho già provato… purtroppo il risultato è molto scadente.

Mi sa che per le "trasparenze" la MS ha agito molto in profondità: ha troppa paura che si possa ridare al desktop un aspetto che in qualche modo sfrutti le potenzialità dell'hardware degli attuali pc tradizionali (ovviamente non riproducibile su smartphone!).

Provate anche queste?

http://pasquiindustry.deviantart.com...ws-8-330467841
http://zeusosx.deviantart.com/art/im...4bit-329792690
http://zeusosx.deviantart.com/art/ZE...4bit-310366891
http://seahorsepip.deviantart.com/art/Glow-326987269

E credo ce ne siano diverse altre in giro (io per ora non ho provato nulla, mi basterebbe solo ripristinare l'"effetto cristallo" sulle finestre, anche senza trasparenze! )

[gaxel]

Originariamente inviato da freesailor

Appunto: un minimo comune denominatore.
Visto che i dispositivi mobili hanno hardware inferiori si è scelta una interfaccia che li appesantisca di meno (se no avrebbero messo da tempo Aero anche sugli smartphone).
E visto che i dispositivi mobili hanno pure interfacce più limitate (touch, quindi "meno fini"), si è scelto di usare le piastrelle come paradigma di interazione.
In pratica, Metro è un'interfaccia unificata definita partendo dalle esigenze di "utonti" con dispositivi hardware limitati!
Grandioso ...

Mi piace come 10 anni fa l'utente "professionale" criticassero le interfacce elaborate ed esose in termini hardware, con la scusante di essere inutili e messe lì solo per attirare utonti. Adesso l'utenza "professionale" critica le interfacce semplificate e leggere, con la scusante di togliere "ficate" per venire incontro agli utonti che usano dispositivi con hardware limitato.

Forte

Comunque, Metro permette di sviluppare applicazioni utilizzando anche DirectX come sistema per sviluppare l'interfaccia, da qui esempi com Disk Falcon, che ha un'interfaccia "accattivante" e soprattutto, identica dalla controparte Mac OS X... cosa che sarebbe molto più complessa ed esosa da fare, in termini di tempo e risorse, su Windows 7.

http://www.sadcatsoft.com/df/main.php
http://apps.microsoft.com/webpdp/it-...1-ae8f2340341b

Non solo, grazie al fatto che si possono utilizzare anche HTML5/CSS3, uno che ha sviluppato un sito in quella maniera, può facilmente ricrearlo identico come app Windows 8... il che non è poco, sia per lui, che per la sua utenza.

Poi c'è sempre XAML...

[gaxel]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

10 per cento (forse aggiungo io che non ne vedo in mano a nessuno) solo in Italia, secondo loro che non so chi siano.

Mica ho specificato a livello mondiale, siamo pure in un thread italiano in cui la gente scrive "nessuno dei miei amici ha un Windows Phone=non ce l'ha nessuno"
Il trend è comunque in crescita in Europa... e considera che Windows Phone 7.

conversations.nokia.com, non c'è che dire fonte indipendente ed affidabile per principio.

quello è il blog che parla, la ricerca è stata effettuata da altri... comunque, per questo, basta leggersi qualche blog qua e là e commenti nei fari forum. Direi che son pochi quelli scontenti dei Lumia

Non vedo nessuna percentuale tra quelle che hai prima postato, forse dovrò tornare a scuola per l'inglese.

Guarda meglio.

Ma certamente: http://finance.yahoo.com/news/worldw...--finance.html

— Windows (Microsoft Corp.) — 5.4 million units, 3.5 percent share (2.3 percent a year earlier)

Ah... Source: IDC.

3.5% a livello mondiale, in certi paesi sta al 12.2% (Brasile), in altri sta sotto... quindi? Android ha una differenza di oltre il 20% tra Russia e USA... iPhone idem in certi paesi. E si parla di Windows Phone 7.

Poi inutile confrontare dispositivi che sono fuori da 6-7 anni, con uno che è fuori da 2 anni, così come è inutile confrontare la percentuale di dispositivi da 50€ (Android) con dispositivi da 600€ (iPhone).

Comunque è l'unico in crescita assieme ad Android, tutto il resto è in calo...

Certamente, la palla di cristallo l'abbiamo lucidata apposta.

Saluti ben indottrinati.

Io vedo semplicemente Xbox, all over again...

[Toucan]

Originariamente inviato da freesailor

Provate anche queste?

http://pasquiindustry.deviantart.com...ws-8-330467841
http://zeusosx.deviantart.com/art/im...4bit-329792690
http://zeusosx.deviantart.com/art/ZE...4bit-310366891
http://seahorsepip.deviantart.com/art/Glow-326987269

E credo ce ne siano diverse altre in giro (io per ora non ho provato nulla, mi basterebbe solo ripristinare l'"effetto cristallo" sulle finestre, anche senza trasparenze! )

Ti ringrazio molto… magari le proverò.

Finora ho provato molte soluzioni… ma sinceramente non ne ho trovata nessuna che funzioni davvero in modo soddisfacente: tutte avevano qualche "difetto collaterale".

A me piacerebbe ripristinare le "cornici vetrose" delle finestre di Seven (naturalmente senza appesantire o rendere instabile il sistema)!!
Speriamo che ci si riesca… forse bisogna aspettare il 26 ottobre (quando su larga scala cominceranno ad udirsi i "lamenti" dell'utenza insoddisfatta).

[dado2005]

Originariamente inviato da ADB_ITA

Iniziano ad arrivare i primi prezzi (ottimi):

Microsoft Italia:.......

Ti segnalo che in rete ho trovato un blog che tratta con alcuni dettagli anche delle modalità di installazione di Win 8 Upgrade

Da quanto dichiarato nel blog.....

Ms ha predisposto un applicazione denominata Windows 8 Upgrade Assistant, che guida l'utente passo passo, per:

- analizzare se il Pc ha i requisiti per eseguire l'upgrade a Win8 dal punto di vista sia hardware( dispositivi in uso)
che software(applicazioni installate), segnalando eventuali problemi di compatibilita per entrambi.
- acquistare Windows 8 uppgrade
- eseguire il download di Win_8 Upgrade
- eseguire l'upgrade a Win_8 (installazione di Win_8 Upgrade), sulla versione di Windows gia installata o dopo aver formattato l'hdd, ecc
- da quale dispositivo eseguire l'installazione: dispositivo usb o dvd

ecc.

Suggerimento che puoi anche cestinare:

- a mio avviso sarebbe utile se tu potessi inserire il link sottostante nella tua prima pagina di questa discussione, a beneficio di tutti.

Con il continuo flusso di partecipanti alla discussione il link qui postato perderà rapidamente di visibilità e non ha senso continuarlo a ripostarlo per rispondere ai quesiti le cui risposte "ufficiali di Ms" sono nel blog di Brandon Le Blanche.

Brandon è il responsabile delle comunicazioni(portavoce) di Ms, quindi fonte attendibile.

P,S.
Dettagli su Windows Media Center

Buona notizia: l'applicativo Windows Media Center, non incluso in Windows 8 lo si potrà scaricare gratis.....

...... And if you want, you can add Windows Media Center for free through the “add features” option within Windows 8 Pro after your upgrade.

REFERENCE:

- Blog di Brandon Le Blanche ( head of communications at Windows)

- linK: http://blogs.windows.com/windows/b/b...for-39-99.aspx