[Thread Ufficiale] AMD Radeon™ HD 2900 XT

[gianni1879]

Originariamente inviato da Scrambler77

non ti seguo

beh che R600 è in un certo senso è meno cpu dipendente di G80 questo è vero, ossia appunto con l'aumentare in potenza di una cpu non scala molto verso l'alto al contrario di G80.
Ovviamente con i pro e i contro del caso.

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Scrambler77

non ti seguo

ipotizzo una possibile diminuzione di priorità nello sviluppo driver nel contingente,causa immane sforzo su altro progetto di imminente uscita ...

ciò non toglie tutto quello che sappiamo essere accaduto con l'introduzione di R600 ....

[SenderoLuminoso]

Una cosa un po' scema che non riesco a risolvere. E da un po che non riesco a giocare a giochi nuovi. nel senso ch eon compare piu' la schermata di avvio ma una schermata nera. Questo per cod4 hal2 ecc ecc all'avvio del gioco si sente la musica ma lo schermo rimane nero. Come se fosse incompatibile alla risoluzione e frequenza. Non erisco a trovare soluzione.

[EvIL-LIFe]

Originariamente inviato da SenderoLuminoso

Una cosa un po' scema che non riesco a risolvere. E da un po che non riesco a giocare a giochi nuovi. nel senso ch eon compare piu' la schermata di avvio ma una schermata nera. Questo per cod4 hal2 ecc ecc all'avvio del gioco si sente la musica ma lo schermo rimane nero. Come se fosse incompatibile alla risoluzione e frequenza. Non erisco a trovare soluzione.

hai provato a reinstallare i driver?

[Catan]

Originariamente inviato da Grave Digger

è pur vero che in parte si stanno concentrando su R680 di prossima introduzione ....

cosa ancora peggiore e non veritiera visto che r680 sarà sicuramente un archidettura cmq ancora 320sp come r600 e r670 ergo se adesso fanno dei dvr che vanno ottimamente per r600 sicuramente questi dvr saranno una base ottime per r680 e rv670.
cmq ragazzi io volevo tagliare la testa al toro per la questione dei dvr proponendo una sanissima questione sulle performances.

allora prendiamo per buoni SOLO i test fatti di hwupgrade.
sulle 8800gts e gtx all'uscita.
dopo 6 mesi esce r600 e HW rifà i test con le 8800gts-gtx a driver aggiornati e confrontando i dati con 6 mesi di differenza si notano aumenti di fps tra il 15% ed il 20%.
Ora l'uscita della hd2900xt la facciamo coincidere con l'uscita dei 7.5,
ergo semplicemente se all'uscita dei 7.11 max 7.12 anche le hd2900xt avrà ottenuto guadagni nell'ordine del 15%-20% allora vuol dire che i programmatori ati hanno lavorato bene su questa archidettura portandola a maturità, se invece questo non accadesse vuol dire solo 2 cose

O r600 è estremamente difficile da programmare e quindi non adatto al mercato attuale, oppure che ad ati i programmatori sono diventati delle pippe.

visto che cmq fino a 7.5 con le x1900-x1950 ati dai dvr tirava fuori sempre aumenti degni di nota escludo la seconda ipotesi(dell'impippimento generalre dei pr) e quindi non resterà che affrontate la realtà a cui ovviamente potremmo cmq dare delle giustificazioni...hw sbagliato nel rapporto? troppo in la il rapporto 4:1?chip difficile da programmare? mercato dei pr che preferisce cmq programmare ancora nella vecchia maniera?
certo poi ovviamente questo non vuol dire che r600 è un flop tutto sbagliato vuol dire solo che è uscito nel momento sbagliato.
capace che tra un anno con rv670 e r680 che avranno cmq 320sp e il solito rapporto 4:1 questa archidetturà sarà sfruttata affondo ma ovviamente la storia è fatta dai fatti e non dai se.

[M4R1|<]

Originariamente inviato da halduemilauno

la faccina la potevi anche evitare perchè sai che mi riferivo ad altro anzi ad altri. a quelli che vacheggiavano aumenti ad ogni release dell'ordine dei 20/25% per ogni gioco e bench usando toni trionfalistici.

allora
1) hai la scheda? rispondo io no!
2) come vai ha dire che nn ci sono stati aumenti basandoti solo su UNA RECENSIONE quando MOLTI e nn un utente hanno affermato il contrartio?

segnalo e ti ingoro!

edit:

cmq noi che abbiamo vacheggito gli aumenti del 20/25% abbiamo espressamente detto che fino ad oggi ci sono stati aumenti in alcune relase (tipo 7.8), solo in alcuni giochi e solo in alcuni bench del 10% forse (e lo ribadisco il forse) del 15%; NESSUNO ha mai detto del 20/25% per ogni gioco e bench, se fosse così adesso seremmo in tutti i giochi allineati alla gtx, e invece sai benissimo che nn è così.

e cmq lo dico io ma è compito dei moderatori: come utente mi sento offeso di sentirmi dare del vacheggiatore?

[M4R1|<]

Originariamente inviato da Scrambler77

No, hai eluso la domanda.
Il "tecnico" ATi dice espressamente che su CPU Intel le performance possono non rispecchiare le cifre che loro hanno pubblicato nelle release notes dei 7.10, ma se lo stesso utente avesse utilizzato una cpu AMD avrebbe avuto risultati migliori.

Che poi le prestazioni oscillino in base alle singole configurazioni, non c'è dubbio, ci mancherebbe.

Considera che Phenom non è reperibile, pertanto se quel tizio si fosse riferito ad una config Phenom sarebbe un pazzo perchè parla di cose che non esistono per l'utente finale. In pratica una "millantanza" (si può dire?) ai danni dei consumatori. Quindi escludiamo Phenom che è meglio...

Ma il punto resta: sulla base di quale argomentazioni confermi il fatto che su CPU AMD si ottengono le percentuali dichiarate mentre sulla configurazione del recensore (Intel C2D) ha avuto prestazioni deludenti?

io la vedo in modo differente:
gli attuali amd (k8) sono cmq ormai cpu "vecchie" evidentemente il tecnico diceva che se su un C2D ci sono prestazioni superiri date dell'hardware, sugli amd hanno ottimizzato al max in modo da nn far notare così tanto il cpu limit

[Iantikas]

(dizionario mode ON)

vagheggiavano voce del verbo vagheggiare

(dizionario mode OFF)

...io ho provato i driver dai 7.5 fino agli attuali 7.10...e l'ho fatto in + o - tutti i titoli + importanti degli ultimi 2/3 anni...gli unici aumenti degni d nota (20% o +) li ho registrati in Lost Planet e DIRT (e in Oblivion ma solo con HDR+AA)...

...ciao

[Scrambler77]

Originariamente inviato da M4R1|<

NESSUNO ha mai detto del 20/25%

Si, lo dice AMD.

Originariamente inviato da M4R1|<

e cmq lo dico io ma è compito dei moderatori: come utente mi sento offeso di sentirmi dare del vacheggiatore?

Originariamente inviato da Iantikas

(dizionario mode ON)

vagheggiavano voce del verbo vagheggiare

(dizionario mode OFF)

Infatti non è un insulto dare del vagheggiatore a qualcuno:

Vagheggiare: Sinonimi: agognare, desiderare, illudere, invocare, sognare, accarezzare || Vedi anche: anelare a, aspirare a, bramare, volere, sbavare per, smaniare per, ambire a, appetire, sperare, sospirare, far castelli in aria, illudersi, immaginare

Tra l'altro, vagheggiatore è utilizzato più come sinonimo di "corteggiatore"...

[SenderoLuminoso]

Originariamente inviato da EvIL-LIFe

hai provato a reinstallare i driver?

Beh certo... me lo fa sia in vista che in xp. schermata nera e suono.

[M4R1|<]

Originariamente inviato da Scrambler77

Infatti non è un insulto dare del vagheggiatore a qualcuno:

Vagheggiare: Sinonimi: agognare, desiderare, illudere, invocare, sognare, accarezzare || Vedi anche: anelare a, aspirare a, bramare, volere, sbavare per, smaniare per, ambire a, appetire, sperare, sospirare, far castelli in aria, illudersi, immaginare

Tra l'altro, vagheggiatore è utilizzato più come sinonimo di "corteggiatore"...

hal ha usato vacheggaitore, che anche se è diverso ma come suono rende diverso il significato a primo impatto e nn credo sia un errore di battitura.

cmq finiamola qua perfavore

[Scrambler77]

Originariamente inviato da Catan

allora prendiamo per buoni SOLO i test fatti di hwupgrade.
sulle 8800gts e gtx all'uscita.
dopo 6 mesi esce r600 e HW rifà i test con le 8800gts-gtx a driver aggiornati e confrontando i dati con 6 mesi di differenza si notano aumenti di fps tra il 15% ed il 20%.
Ora l'uscita della hd2900xt la facciamo coincidere con l'uscita dei 7.5,
ergo semplicemente se all'uscita dei 7.11 max 7.12 anche le hd2900xt avrà ottenuto guadagni nell'ordine del 15%-20% allora vuol dire che i programmatori ati hanno lavorato bene su questa archidettura portandola a maturità, se invece questo non accadesse vuol dire solo 2 cose

O r600 è estremamente difficile da programmare e quindi non adatto al mercato attuale, oppure che ad ati i programmatori sono diventati delle pippe.

Sotto quest'ottica (mi congratulo per la dialettica chiara e poco "vagheggiante") sono perfettamente d'accordo con te. Se la poniamo sulla questione delle prestazioni assolute, secondo me già un 15% di incremento delle performance con la sola ottimizzazione dei drivers è un ottimo traguardo.

L'accento della questione dei drivers 7.10 era posto invece sull'hype sproporzionato con cui ATi ultimamente avvolge ogni release, hardware o software, per giunta disilludendo la sua clientela.

Si diceva "i 7.10 saranno la svolta!", ma lo si diceva anche dei 7.6 (ricordate?), solo che nel primo caso è AMD ad aver dato tutto quell'hype ai suoi drv mentre all'inizio (coi 7.6) era più la speranza di vedere allinearsi le prestazioni di R600 alla GTX.

Se poi, a questo hype, si aggiunge il vagheggiamento (è una G non una N) di alcuni utenti che dicono "si è vero bioshock è un'altro gioco", "COH è rinato", "ho notato incrementi a Lost Planet", senza fornire uno straccio di specifiche, screen, bench e quant'altro, voci tra l'altro in controtendenza rispetto alle recensioni ufficiali, beh è chiaro che si apre un dibattito sull'attendibilità di certe affermazioni, no?

Per il resto, che ci siano stati incrementi (a volte importante, a volte trascurabili, a volte addirittura peggioramenti) non c'è dubbio... e ci mancherebbe!

Ecco perchè contesto chi dice che si stia flammando o polemizzando, quando in realtà la questione non è affatto tecnica... ma comportamentale.

[Scrambler77]

Originariamente inviato da M4R1|<

hal ha usato vacheggaitore, che anche se è diverso ma come suono rende diverso il significato a primo impatto e nn credo sia un errore di battitura.

cmq finiamola qua perfavore

Ah... e tu segnali una persona perchè il suono di una parola (che tra l'altro non esiste per cui è il risultato di un errore di battitura) ti sembra un insulto??

[fustacchione90]

ragazzi, avete provato la demo di ut3? secondo me ha bisogno di un hotfix il prima possibile, fa uno straccio fps sia a dettagli massimi che minimi,vi sembra posibile?

[EvIL-LIFe]

Originariamente inviato da fustacchione90

ragazzi, avete provato la demo di ut3? secondo me ha bisogno di un hotfix il prima possibile, fa uno straccio fps sia a dettagli massimi che minimi,vi sembra posibile?

uhm... dalla recensione non sembrava così apocalittico lo scenario ut3... proverò a scaricare la demo.

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da fustacchione90

ragazzi, avete provato la demo di ut3? secondo me ha bisogno di un hotfix il prima possibile, fa uno straccio fps sia a dettagli massimi che minimi,vi sembra posibile?

infatti la mappa shangryla a sia 1024x768 che a 1280x1024 con il dettaglio al max e al minimo mi gira sempre da cani e anche la mappa del CTF con i veicoli ho dei picchi di minimi improvvisi che mi fanno storcere il naso.

[M4R1|<]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

infatti la mappa shangryla a sia 1024x768 che a 1280x1024 con il dettaglio al max e al minimo mi gira sempre da cani e anche la mappa del CTF con i veicoli ho dei picchi di minimi improvvisi che mi fanno storcere il naso.

sai cosa ci sono alcune cose da considerare:
1) i bot che usano la cpu
2) il gioco che è in beta (infatti quando lo si scarica c'è scritto beta demo)
3) i driver

cmq nel complesso nn è affatto male, bisogna solo aspettare che esca inanzittutto la demo finale e poi (forse) i soliti hotfix

[Catan]

Originariamente inviato da Scrambler77

Sotto quest'ottica (mi congratulo per la dialettica chiara e poco "vagheggiante") sono perfettamente d'accordo con te. Se la poniamo sulla questione delle prestazioni assolute, secondo me già un 15% di incremento delle performance con la sola ottimizzazione dei drivers è un ottimo traguardo.

L'accento della questione dei drivers 7.10 era posto invece sull'hype sproporzionato con cui ATi ultimamente avvolge ogni release, hardware o software, per giunta disilludendo la sua clientela.

Si diceva "i 7.10 saranno la svolta!", ma lo si diceva anche dei 7.6 (ricordate?), solo che nel primo caso è AMD ad aver dato tutto quell'hype ai suoi drv mentre all'inizio (coi 7.6) era più la speranza di vedere allinearsi le prestazioni di R600 alla GTX.

Se poi, a questo hype, si aggiunge il vagheggiamento (è una G non una N) di alcuni utenti che dicono "si è vero bioshock è un'altro gioco", "COH è rinato", "ho notato incrementi a Lost Planet", senza fornire uno straccio di specifiche, screen, bench e quant'altro, voci tra l'altro in controtendenza rispetto alle recensioni ufficiali, beh è chiaro che si apre un dibattito sull'attendibilità di certe affermazioni, no?

Per il resto, che ci siano stati incrementi (a volte importante, a volte trascurabili, a volte addirittura peggioramenti) non c'è dubbio... e ci mancherebbe!

Ecco perchè contesto chi dice che si stia flammando o polemizzando, quando in realtà la questione non è affatto tecnica... ma comportamentale.

il mio non voleva essere un appunto comportamentale anche xè fondamentalmente credo che qui siamo tutti grandi grossi e vaccinati e in teoria dovremmo sapere come ci si comporta in società.
Il mio è un discorso prestazionale e semioggettivo...nsomma se le 8800 riescono ad avere incrementi del 20% in 6 mesi non vedo xè le 2900 non en possona avere di questo ordine(che mediamente è poi l'incremento di ogni vga).
il discorso dei test documentati lascia il tempo che trova semplicemente xè
1) sono molto aleatori e passano da configurazione a configurazione.

ad esempio escono i 7.10 allora faccio partire bioshock e dico "ho avuto aumenti di prestazioni rispetto ai 7.9" non è che mi metto a fare prove su prove dovrei ricreare delle condizioni fondamentalmente impossibili(vedi livelli di dettaglio condizioni fisiche al contorno rimetti i 7.9 rifai partire il gioco riavvia 20 volte)
fondamentalmente credo che questa confusione nasca da un semplice motivo.
è un periodo che tutti i giochi moderni non hanno + un kaiser di timedemo per poter ricreare sempre le stesse configurazioni su ogni macchina di ogni utente.
poi se a me qualcuno viene a dirmi con i 7.10 ho avuto guadagni del da 50 a 60fps io gli credo per principio.
lo provo sul mio e magari io ho guadagni da 50 a 51....è ovvio che un fluttuazione data dalle 1000 configurazioni ci puo stare.

stessa storia sui datashet solitamente le percentuali di guagagno sono definite "up too" quindi fino a se leggo improve 15% io so che posso avere una variazione del mio framerate dal 0 al 15%.
.

Poi ovviamente c'è un altro discorso da fare.
i catalist per scelta di ati escono 1 volta al mese e ovviamente non possono fare miracoli da una release ad un altra ma ci deve stare una maturazione.
sono i pro e i contro.
ad esempio nvidia solitamente mi lascia sempre 2 o 3 mesi senza dvr nuovi.
poi quando escono invece ho sempre guadagni prestazionali rilevanti visto che ci hanno lavorato per 2 o 3 mesi e hanno potuto testare su + game.
il problema è che se con i dvr vecchi ho dei problemi in game devo aspettare 2 mesi per risolverli.
con ati invece hai si + supporto e poi sperare che risolvi tutto aspettando poche settimane ma ovviamente in un mese non si possono aspettare i dvr che ti alzano le performaces di un 10% a botta.
seguendo i catalist da quando ho la 8500(quindi me li so fatti tutti )
ho sempre notato questa cosi i catalist miracolosi ne escono si e no 3 o 4 in un anno... tutti gli altri sono lodevoli patch che ti aiutano a sistemare le magagne dei giochi e a stabilizare le performances.

[+Lonewolf+]

Originariamente inviato da fustacchione90

ragazzi, avete provato la demo di ut3? secondo me ha bisogno di un hotfix il prima possibile, fa uno straccio fps sia a dettagli massimi che minimi,vi sembra posibile?

sulla config di un mio amico che è identica alla mia praticamente, apparte x le ram che slono ddr2 800

con tutta al max+af andava una bomba...nella mappa shangry non ho visto particolari rallentamenti a 1280

penso che UT3 sia molto cpudipendente...

[Lino P]

raga come sempre di tanto in tanto mi faccio vivo, imparaziale ed alla ricerca di confronti seri.. Oramai è arrivato il momento di ordinare, la vga..
Seguo il thread da quando è stato aperto, purtroppo vedo che la questione driver è molto delicata ed al contempo aperta; speravo che ati facesse di +...
Prenderò una VGA di fascia alta, 2900/8800 GTS, ma non me la sento di spendere 350 euri (in media) per una vga che non mi da certezze...
Volevo ATI a tutti i costi, per una serie di ragioni anche personali che non sto qui a spiegare, però ultimamente sono sempre meno orientato a prenderla...
Troppi euri, a fronte di prestazioni altalenanti, inferiori a quelle della concorrenza, e di incertezze quotidiane per ogni titolo in arrivo..
HO l'impressione che alla ATI si lavori male sui driver in generale...
Posso tollerare una qualità costruttiva non eccelsa (almeno rispetto a nVIDIA) posso tollerare che scaldi e faccia un po' di casino, ma sulle prestazioni non transiggo..
La vedo io troppo nera? Non so ditemi voi...