Apple ottiene un brevetto che potrebbe eliminare la concorrenza

[II ARROWS]

Abbiamo capito che su HWU ci sono un sacco di Fanboy apple, ma per lo meno quando scrivete le notizie
evitate di scrivere fesserie di parte!
Una causa legale non sarebbe per nulla persa in partenza, sarebbe automaticamente vinta al contrario. Perché esempi di "infrazione" del brevetto se ne possono portare prima dell'ingresso di apple sul mercato e con ciò il brevetto è nullo.

[rb1205]

Originariamente inviato da scrat1702

E cosa avresti dimostrato??? Che qualche centinaio di dispositivi con prezzi dai 100$ in su riesce a vendere qualcosa in piu di un solo dispositivo!!!
Prova ad estrapolare da quel grafico soltanto i modelli di punta che possono realmente fare concorrenza all' iPhone e poi ne riparliamo!
E poi se non estrapolavi 3 parole da un post che voleva dire tutt'altro forse riuscivi a capire cosa stavo dicendo.
Meno male che dovrei essere io il fanboy

Ah già, la classica obiezione. Quindi tu sostieni che la percentuale estremamente maggiore di dispositivi androd attivati rispetto agli iphone non è rilevante in quanto la concorrenza all'iphone può essere fatta solo da parte di dispositivi di prezzo simile, che dovrebbero essere una minoranza di quelli venduti.
A parte il fatto che stai evidentemente confondendo il concetto di valore con quello di prezzo (non che la cosa mi stupisca), mi sfugge come mai una piattaforma concorrente che offre funzionalità simili su dispositivi di utilizo simili con market share decisamente superiore non rappresenti una minaccia per la Apple.
Come se ti presentassi un grafico che mostra lo strapotere e il tasso di crescita di Ryanair rispetto ad Alitalia e tu rispondessi "Beh, ma quelli sono voli low cost, quel confronto non ha senso".

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Soulbringer

Quando un'azienda è ridicola ed è costruita sulla vendita del niente, sono cose che succedono purtroppo!

Originariamente inviato da KWILD

Apple,Apple...non solo non inventi nulla,ma ormai utilizzi gli stessi schifosi sistemi di IBM,che tanto criticavi 30 anni fà!!

Originariamente inviato da Red Baron 80

Proprio ridicola la Apple. Prima negli iphone spiano la gente, adesso vogliono eliminare la concorrenza in questo modo "sleale". Jobs vergognati.

Originariamente inviato da Soulbringer

Eh no caro il mio fanboy, la cosa ridicola è solo questa continua campagna di Apple per brevettare tutte le ca**te che si inventano per spillare soldi alla gente.

Come se una casa automobilistica brevettasse "una piattaforma con quattro ruote, un volante e un motore..."

che pagliacci...

Originariamente inviato da scrat1702

Cercare di argomentare invece di buttare li 3 parole solo per far aumentare il numeretto vicino alla dicitura messaggi sarebbe gradito!
Io la mia affermazione l'ho argomentata se tu sei in grado di smontarla OK altrimenti lascia stare senza fare battutine da seconda elementare.

Originariamente inviato da scrat1702

E cosa avresti dimostrato??? Che qualche centinaio di dispositivi con prezzi dai 100$ in su riesce a vendere qualcosa in piu di un solo dispositivo!!!
Prova ad estrapolare da quel grafico soltanto i modelli di punta che possono realmente fare concorrenza all' iPhone e poi ne riparliamo!
E poi se non estrapolavi 3 parole da un post che voleva dire tutt'altro forse riuscivi a capire cosa stavo dicendo.
Meno male che dovrei essere io il fanboy

Datevi tutti quanti una calmata e basta coni flame. Ammonizione.

[an-cic]

Originariamente inviato da II ARROWS

Abbiamo capito che su HWU ci sono un sacco di Fanboy apple, ma per lo meno quando scrivete le notizie
evitate di scrivere fesserie di parte!
Una causa legale non sarebbe per nulla persa in partenza, sarebbe automaticamente vinta al contrario. Perché esempi di "infrazione" del brevetto se ne possono portare prima dell'ingresso di apple sul mercato e con ciò il brevetto è nullo.

visto che sei cosi' informato perche' non ci porti qualche esempio di dispositivo mobile che utilizzava il multitouch prima della presentazione dell' iphone?

[Raghnar-The coWolf-]

il multitouch è una tecnologia nata nell università, non vedo con che diritto Apple possa avallare diritti di brevetto in toto.

[Stappern]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

il multitouch è una tecnologia nata nell università, non vedo con che diritto Apple possa avallare diritti di brevetto in toto.

il telefono pare sia stato inventato da meucci eppure non è stato lui a brevettarlo

[an-cic]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

il multitouch è una tecnologia nata nell università, non vedo con che diritto Apple possa avallare diritti di brevetto in toto.

forse l'universita' non aveva previsto l'utilizzo su dispositivi mobili? apple avalla diritti di brevetto perche' prima di lei non lo aveva fatto nessuno (applicato a dispositivi mobili)........ mi pare piuttosto semplice, no?

[tossy]

Originariamente inviato da Sunburp

Continui a vedere un discorso di lotta tra sistemi operativi, sbagliando. La lotta windows/osx è morta svariati anni fa, e Apple da quel momento è in lotta contro gli altri produttori di pc. Stessa cosa per la telefonia.

Apple i soldi li fa con l'hardware, guadagna 600$ per ogni iphone venduto, e se li prende TUTTI. Quindi negli ultimi 3 mesi ha venduto circa 9 milioni di iphone, incassando 5 miliardi di dollari.
Aggiungici gli ipad 2, i nuovi macbook e si arriva a 14 miliardi di dollari.

Questo Apple da sola. Il mondo android la raggiunge (e probabilmente supera) sommando tutti i produttori (samsung, lg, htc ecc) ma dubito che ce ne sia uno che da solo raggiunga quei risultati con il minimo sforzo come fanno loro.

Il 90% dei tablet venduti è ipad. Al mondo la gente conosce la parola iphone, di certo non galaxy. Android e il suo ecosistema hanno ancora una lunghissima strada da fare.
E, calcolando che ho venduto il mio ultimo telefono android ormai un anno fa e è cambiato poco e niente, purtroppo dubito che cambierà qualcosa radicalmente nei prossimi due anni.

Mi spiace, ma a mio avviso continui a fare i conti basandoti SOLO sulla situazione attuale, risultato quindi degli anni scorsi.

Io parlo del futuro, come già detto ci risentiamo tra almeno 2 anni.
Per mè le prime avvisaglie della svolta le avremo già al prossimo Natale, non ci sarà nessun sorpasso, ma sicuramente le tendenze cambieranno. Android su smartphone è già ottimo, su tablet si inizierà a formare entro questo 2011.

Ps. -- Ripeto la sfida è tra gli OS, Apple ha rischiato non sò quante volte di chiudere battenti nel decennio passato, perchè legata ad HW proprietario e OS proprietario. Ha recuperato grazie al passaggio ad OS-X, basato su UNIX il quale era compilato/compilabile per piattaforma Intel già da 20 anni. Windows non mi sembra che abbia sofferto molto, certo produttori di HW che sono saltati ce ne sono stati tanti, ma Windows è ad oggi ancora il SO più diffuso e con esso l'HW dei PC di oggi (e con questo non vuol dire che ne sono contento, ma è la realtà dei fatti).
Android è arrivato dopo, è chiaro, ma ha alle spalle un mondo intero di produttori che lo spinge e capofila cè quella piccola società che si chiama GOOGLE ... roba da niente ...

ciaooooo

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da an-cic

forse l'universita' non aveva previsto l'utilizzo su dispositivi mobili? apple avalla diritti di brevetto perche' prima di lei non lo aveva fatto nessuno (applicato a dispositivi mobili)........ mi pare piuttosto semplice, no?

Le idee di applicazione a dipositivi mobili risalgono prima del 2000, sempre in diversi paper dell'università, penso anche del CERN stesso per i comandi da remoto dell'SSPS... ma ovviamente nessuna realizzazione da parte di enti relativamente poco finanziati per fare qualcosa di simile.

Allora di che stiamo parlando? Di un'azienda che ha i muscoli per utilizzare idee e tecnologie altrui per spacciarle per proprie?

E in ogni caso io ero rimasto che si possono brevettare tecnologie, non "idee", qual'è la tecnologia qui brevettata? il display capacitivo? no. Qualche accrocchio che miniaturizza il display capacitivo in modo da rendere possibile l'utilizzo su dispositivi mobili? Allora va bene, a patto che l'abbia inventato davvero lei. Io non vedo nessun acrocchio tecnico lì dentro, è segnalato come item anche il dito!

Originariamente inviato da Stappern

il telefono pare sia stato inventato da meucci eppure non è stato lui a brevettarlo

Ed è stata una grande ingiustizia dovuta a un periodo storico in cui chi non nasciva in famiglia ricca non aveva possibilità di salire la china, nonostante intraprendenza e capacità. Dobbiamo tornarci dopo 100 anni?

[tazok]

Originariamente inviato da Markk117

in ogni caso i giudici che consentono questi brevetti sono degli idioti...

e i tecnici che legiferano in aule di tribunale dove li mettiamo?

[niciz]

nessuno conosce la storia della pizza che la inventò un napoletano e la brevettò un americano?

[Pier2204]

Originariamente inviato da an-cic

visto che sei cosi' informato perche' non ci porti qualche esempio di dispositivo mobile che utilizzava il multitouch prima della presentazione dell' iphone?

Si ma non ridurre il contesto al multitouch, nel brevetto depositato si parla anche di "gesture" con implicite funzioni di pich to zoom, spostamento del dito da punto "y" a punto "x"

Allora, visto che uno schermo è un piano in 2 dimensioni con 2 assi, uno verticale e uno orrizzontale, mi dici quali sono le cose che uno smartphone può evitare per non incorrere in una violazione di brevetto?

A prescindere dalla validità di un simile brevetto, come il brevetto del doppio click.. è chiaro che con questa mossa se vuoi produrre uno smartphone touch screen devi cadere nelle reti apple.

se non vogliamo finire a dover pagare tutti per tutto, sarebbe ora rivedere questa storia dei brevetti, e riportare questi su un piano reale.

[Raghnar-The coWolf-]

Originariamente inviato da Pier2204

Si ma non ridurre il contesto al multitouch, nel brevetto depositato si parla anche di "gesture" con implicite funzioni di pich to zoom, spostamento del dito da punto "y" a punto "x"

Allora, visto che uno schermo è un piano in 2 dimensioni con 2 assi, uno verticale e uno orrizzontale, mi dici quali sono le cose che uno smartphone può evitare per non incorrere in una violazione di brevetto?

A prescindere dalla validità di un simile brevetto, come il brevetto del doppio click.. è chiaro che con questa mossa se vuoi produrre uno smartphone touch screen devi cadere nelle reti apple.

se non vogliamo finire a dover pagare tutti per tutto, sarebbe ora rivedere questa storia dei brevetti, e riportare questi su un piano reale.

*

[doctormarx]

Lemur Input device, primo dispositivo, mobile tra l'altro, 2005.
apple fu il primo a brevettare il nome moulti touch

[an-cic]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

Le idee di applicazione a dipositivi mobili risalgono prima del 2000, sempre in diversi paper dell'università, penso anche del CERN stesso per i comandi da remoto dell'SSPS... ma ovviamente nessuna realizzazione da parte di enti relativamente poco finanziati per fare qualcosa di simile.

Allora di che stiamo parlando? Di un'azienda che ha i muscoli per utilizzare idee e tecnologie altrui per spacciarle per proprie?

E in ogni caso io ero rimasto che si possono brevettare tecnologie, non "idee", qual'è la tecnologia qui brevettata? il display capacitivo? no. Qualche accrocchio che miniaturizza il display capacitivo in modo da rendere possibile l'utilizzo su dispositivi mobili? Allora va bene, a patto che l'abbia inventato davvero lei. Io non vedo nessun acrocchio tecnico lì dentro, è segnalato come item anche il dito!



Ed è stata una grande ingiustizia dovuta a un periodo storico in cui chi non nasciva in famiglia ricca non aveva possibilità di salire la china, nonostante intraprendenza e capacità. Dobbiamo tornarci dopo 100 anni?

http://patft1.uspto.gov/netacgi/nph-...S=PN/7,966,578

questo e' il brevetto. E' ovvio che se uno si ferma a leggere il riassunto la cosa e' descritta in termini generali (altrimenti che riassunto e'?), ma se lo leggi tutto vedrai nel dettaglio che quel brevetto copre gran parte delle innovazioni a livello di interfaccia che porto' l'iphone.

Se invece vogliamo parlare del grande che mangia il piccolo non credo che fosse necessaria questa news visto che accade tutti i santi giorni in ogni ambito dell'economia e della vita.

PS: secondo te il CERN non ha i soldi per un brevetto? Hai idea di quanti miliardi di euro di fondi riceva ogni anno?

Originariamente inviato da Pier2204

Si ma non ridurre il contesto al multitouch, nel brevetto depositato si parla anche di "gesture" con implicite funzioni di pich to zoom, spostamento del dito da punto "y" a punto "x"

Allora, visto che uno schermo è un piano in 2 dimensioni con 2 assi, uno verticale e uno orrizzontale, mi dici quali sono le cose che uno smartphone può evitare per non incorrere in una violazione di brevetto?

te lo ricordi come era win mobile? potevi cambiare area di lavoro semplicemente facendo scorrere il dito da destra a sinistra? no. potevi fare lo zoom in/out con le dita? no etc.etc.


A prescindere dalla validità di un simile brevetto, come il brevetto del doppio click.. è chiaro che con questa mossa se vuoi produrre uno smartphone touch screen devi cadere nelle reti apple.

perche'? dicono tutti che apple non ha inventato niente e che i telefoni touch c'erano gia' da prima dell' arrivo dell' iphone...... quindi possono continuare a farli come li facevano prima


se non vogliamo finire a dover pagare tutti per tutto, sarebbe ora rivedere questa storia dei brevetti, e riportare questi su un piano reale.

qui' sono perfettamente daccordo con te, ma capisci che non e' certamente un'azienda che puo' prendere queste decisioni.... se non intervengono i governi a cambiare le cose l'unica alternativa e' adattarsi alla situazione attuale.

[tossy]

Originariamente inviato da doctormarx

Lemur Input device, primo dispositivo, mobile tra l'altro, 2005.
apple fu il primo a brevettare il nome moulti touch

Adesso qualcuno ti dirà che il secondo e terzo dito lo appaggiavano solo perchè erano stanchi ....

[Aryan]

Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf-

il multitouch è una tecnologia nata nell università, non vedo con che diritto Apple possa avallare diritti di brevetto in toto.

Infatti, ricordo che nel 2003 vidi dei video dei primi prototipi multitouch e non erano di certo Apple. Erano addirittura schermi grandi come una tv 32"...

[an-cic]

Originariamente inviato da Aryan

Infatti, ricordo che nel 2003 vidi dei video dei primi prototipi multitouch e non erano di certo Apple. Erano addirittura schermi grandi come una tv 32"...

che' e' per l'appunto un dispositivo mobile......


potete dire quello che volete, ma se glie lo hanno concesso evidentemente non c'erano brevetti antecedenti......

[Valen12]

9. A portable multifunction device, comprising: a touch screen display; one or more processors; memory; and one or more programs, wherein the one or more programs are stored in the memory and configured to be executed by the one or more processors, the one or more programs including: instructions for displaying a portion of page content in a stationary application window on the touch screen display, wherein the portion of page content includes: a frame displaying a portion of frame content, and other content of the page; instructions for detecting an N-finger translation gesture on or near the touch screen display; instructions for translating the page content, in response to detecting the N-finger translation gesture, to display a new portion of page content in the stationary application window on the touch screen display, wherein the instructions for translating the page content include instructions for simultaneously translating the displayed portion of the frame content and the other content of the page; instructions for detecting an M-finger translation gesture on or near the touch screen display, where M is a different number than N; and instructions for translating the frame content, in response to detecting the M-finger translation gesture, to display a new portion of frame content in the stationary application window on the touch screen display, without translating the other content of the page.

Già solo questo mi sembra abbastanza per brevettare il CONCETTO di smartphone...Non è solo multitouch...E' TUTTO !

[Sunburp]

Originariamente inviato da tossy

Mi spiace, ma a mio avviso continui a fare i conti basandoti SOLO sulla situazione attuale, risultato quindi degli anni scorsi.

Scusa dovremmo fare i conti su previsioni future campate in aria? O dobbiamo considerare che Jobs siede su una montagna di miliardi di dollari e ha sbaragliato la concorrenza nel campo della telefonia e dei tablet? Per non parlare di itunes e di quanti soldi gli faccia fare.
Puoi dire che i prossimi due anni saranno ancora rosei, mentre i device con android si perderanno, come sempre da quando è uscito il primo device non google experience, in mille versioni diverse, in aggiornamenti mai rilasciati e in tablet a prezzi fuori scala per combattere l'ipad? Credo che nessun analista sparerebbe una cavolata del genere, ma forse sei un novello nostradamus...

Comunque chiudiamola qua. Non riesci a capire che Apple è il primo produttore di telefonia al mondo per quanto riguarda i ricavi, battendo Nokia per es. che ha anche dispositivi di ogni fascia e è seconda in classifica, e nota bene non google che fa il sistema operativo ma non i device, e che la battaglia non la sta facendo con google direttamente.