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Old 17-06-2009, 08:59   #101
AlexSwitch
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Questo è ciò che accade quando il mercato è schiacciato da un oligopolio!!! Prezzi assurdi, tariffe da strozzinaggio e creazione di cartelli.... E nessuno che faccia cambiare le cose o sanzioni efficacemente questi comportamenti...
__________________
Mac Mini M2 Pro; Apple Studio Display; Logitech MX Keys for Mac; MBA 13" M3; iPod Touch 1st Gen. 8 Gb; iPhone 14 Pro; iPad Air 2020 WiFi 64 Gb, Apple Watch 8...
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Old 17-06-2009, 09:11   #102
Stormblast
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che rabbia!! finirà alla solita maniera, con ricerche su ebay di qualche venditore estero, col solito timore di prendere un bel pacco....
__________________
"E non è un gioco, non è una partita, ma semplicemente uno stile di vita..."
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Old 17-06-2009, 10:17   #103
rabass6
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Direi che l'Antitrust non ha nulla a che vedere con la decisione di Vodafone e Tim sui prezzi dell'iPhone.
Perchè? Perchè piaccia o no l'iPhone è un telefono, in un mercato concorrenziale.
A parte che non è un bene essenziale come un'assicurazione obbligatoria, o una tariffa telefonica, se ritengo il prezzo troppo elevato compro un Nokia, un Samsung, LG, qualunque altra cosa.
Apple può prezzare i suoi prodotti a quanto vuole, il mercato libero impone che il consumatore possa scegliere altro, non che il produttore abbassi il prezzo alla cifra desiderata dal consumatore...

Altrimenti vado a denunciare la Ferrari...
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Old 17-06-2009, 10:22   #104
iQuit
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I cartelli vanno sanzionati in qualsiasi ambito, non c'entra nulla il fatto che siano beni di lusso o meno. Il consumatore è la parte debole e va comunque tutelata.

http://www.macitynet.it/macity/aA384...o_minuto.shtml

Tanto al massimo gli danno una multa di poche centinaia di migliaia di euro, nemmeno fossero un privato.
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Old 17-06-2009, 10:23   #105
Aku
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Direi che l'Antitrust non ha nulla a che vedere con la decisione di Vodafone e Tim sui prezzi dell'iPhone.
Perchè? Perchè piaccia o no l'iPhone è un telefono, in un mercato concorrenziale.
A parte che non è un bene essenziale come un'assicurazione obbligatoria, o una tariffa telefonica, se ritengo il prezzo troppo elevato compro un Nokia, un Samsung, LG, qualunque altra cosa.
Apple può prezzare i suoi prodotti a quanto vuole, il mercato libero impone che il consumatore possa scegliere altro, non che il produttore abbassi il prezzo alla cifra desiderata dal consumatore...

Altrimenti vado a denunciare la Ferrari...
Allora a sto punto non era meglio darlo solo a Tim, almeno uno dice: "Ha prezzi esagerati, abbonamenti insensati, se lo tengano". Invece in una specie di "presa per il culo" nazionale abbiamo due ditte che invece di farsi concorrenza, fanno cartello non solo per il prezzo del terminale ma pure per gli abbonamenti. Ora io personalmente per quanto mi riguarda se il terminale lo vedo presso due ditte distinte vorrei vedere prezzi e abbonamenti differenti.
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Old 17-06-2009, 10:25   #106
Stigmata
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Direi che l'Antitrust non ha nulla a che vedere con la decisione di Vodafone e Tim sui prezzi dell'iPhone.
Perchè? Perchè piaccia o no l'iPhone è un telefono, in un mercato concorrenziale.
A parte che non è un bene essenziale come un'assicurazione obbligatoria, o una tariffa telefonica, se ritengo il prezzo troppo elevato compro un Nokia, un Samsung, LG, qualunque altra cosa.
Apple può prezzare i suoi prodotti a quanto vuole, il mercato libero impone che il consumatore possa scegliere altro, non che il produttore abbassi il prezzo alla cifra desiderata dal consumatore...

Altrimenti vado a denunciare la Ferrari...
Sbagliato.

Apple non vende il telefono direttamente (questo sarebbe il caso della ferrari), ma si affida a due operatori. Ne usasse solo uno in esclusiva sarebbe diverso, ma ne usa due. I quali, al posto che limare i guadagni per portarsi via clienti l'un l'altro, mettono i prezzi uguali.
Il punto non è l'iphone in sè, il punto è il cartello che vodafone e tim fanno nel vendere un prodotto, fosse anche un telefono scacione da 49.90€.
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Old 17-06-2009, 10:27   #107
Aku
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Sbagliato.

Apple non vende il telefono direttamente (questo sarebbe il caso della ferrari), ma si affida a due operatori. Ne usasse solo uno in esclusiva sarebbe diverso, ma ne usa due. I quali, al posto che limare i guadagni per portarsi via clienti l'un l'altro, mettono i prezzi uguali.
Il punto non è l'iphone, il punto è il cartello che vodafone e tim fanno nel vendere un prodotto, fosse anche un telefono scacione da 49.90€.
*
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Old 17-06-2009, 10:31   #108
rabass6
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Iscritto dal: Jul 2005
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Messaggi: 220
..esiste anche il prezzo imposto dal produttore, che non genera cartello alcuno.
Poi, ripeto, è un mercato concorrenziale.
E' diverso dalle compagnie petrolifere che TUTTE decidono di non abbassare il prezzo del carburante quando cala il costo del greggio.

La Apple ha sempre avuto prezzi fissi, con margini risicati al punto da non offrire al rivenditore la possibilità di effettuare sconti, ma questo non è un cartello.
Cartello è se TUTTI i produttori di telefoni decidono di raddoppiare il prezzo al pubblico dell'intera offerta.
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Old 17-06-2009, 10:34   #109
xorosho
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Originariamente inviato da rabass6 Guarda i messaggi
...se ritengo il prezzo troppo elevato compro un Nokia, un Samsung, LG, qualunque altra cosa.
Apple può prezzare i suoi prodotti a quanto vuole, il mercato libero impone che il consumatore possa scegliere altro, non che il produttore abbassi il prezzo alla cifra desiderata dal consumatore...
Io sono perfettamente d'accordo.
Quando uscì il Nokia 8800 (?) costava 800-900 euro e non offriva soluzioni tecnologicamente avanzate. Voleva essere un terminale di lusso e si è collocato nel mercato nella fascia relativa.
Il fatto che con l'iPhone faccia più scalpore è - probabilmente - dovuto al fatto che c'è/c'era più interesse.

Tim e Vodafone hanno fatto la loro scelta. Al consumatore spetta la sua.
Io la mia l'ho fatta: mi tengo il 2G, per ora, in attesa di vedere se succede qualcosa.
__________________
A volte è meglio tacere e sembrare stupidi che aprir bocca e togliere ogni dubbio. Oscar Wilde
Imparare a pescare è meglio che scroccare un pesce. Cit. | my flickr
Vendo catene NUOVE Konig K7 075 (205/55R15, 205/50R16, 185/55R16, 514/45R16, 215/50R15) --> PVT
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Old 17-06-2009, 10:35   #110
rabass6
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Iscritto dal: Jul 2005
Città: BG
Messaggi: 220
Stigmata, non è così
Io (produttore) posso IMPORRE che i rivenditori del mio marchio usino un listino e prezzi ben precisi e determinati (cosa che si fa nei mercati di lusso, dove la qualità del servizio conta più che qualche € risparmiato....e guarda caso sono mercati che difficilmente risentono della crisi...).
La concorrenza è un'altra cosa, per favore.


Ferrari vende direttamente??? Ma di cosa state parlando?????????
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Old 17-06-2009, 10:46   #111
ciccaz
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Siamo in Italia, Operatori telefonici che fregano la gente, sms più alti d'europa, per un cd bisogna pagare 50cent di tasse SIAE, la benzina costa carissima e le assicurazioni pure
__________________
Pc 1 : Asus P6T - I7 920 2.66ghz @ 3.2ghz - Corsair 6gb - nVidia gtx285 - 2x abys 320gb raid 0 - 2x 1tb storage - Tagan TG900-BZ - Cooler Master HAF932
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Old 17-06-2009, 10:55   #112
rabass6
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L'Avatar di rabass6
 
Iscritto dal: Jul 2005
Città: BG
Messaggi: 220
...siamo il paese col più alto tasso di truffe verso le assicurazioni, un tasso altissimo di evasione fiscale...
Ma cosa ha a che fare col prezzo dell'iPhone?
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Old 17-06-2009, 10:56   #113
patanfrana
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A quanto ho capito in realtà parte della responsabilità è anche di Apple, che ha abbassato il margine di guadagno sul singolo telefono al 10%, il che vuol dire che le compagnie avevano poco margine di manovra. Tim ha seguito Vodafone per il semplice fatto che quei 20€ in meno corrispondono al 30% di tale risicato margine, quindi non poco: in pratica ha aspettato che Vodafone si scoprisse per non essere la prima a venir additata come "ladra" e poi ha potuto seguire ha ruota, potendo dire "lo fanno anche loro".
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Old 17-06-2009, 12:47   #114
amµchina
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dopo 9 anni di mac, mi verebbe da dare indietro il mio macbook pro e passare a windows per protesta

apple sà bene del cartello tim-vodafone e lascia fare.. bah
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Old 17-06-2009, 12:51   #115
DjLode
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apple sà bene del cartello tim-vodafone e lascia fare.. bah
Vodafone tempo fa mise in vendita il Blackberry Storm (l'unica che lo proponeva in Italia) a 399€. Dopo un mese lo aveva in vendita a 499€. Di chi è la colpa?
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Old 17-06-2009, 12:51   #116
iQuit
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Messaggi: 57
Mai capito perchè si affidino in esclusiva a tim e voda per vendere un telefono sbloccato. Lo avessero venduto dallo store online ne avrebbero venduti di più e probabilmente a prezzo più basso dato che si sarebbe eliminato il margine di guadagno dei gestori.
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Old 17-06-2009, 12:57   #117
sheva
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Messaggi: 351
Nuovo messaggio di 3 su Twitter

"tratta. Meglio offire prezzi folli o rinunciare se i prezzi non sono in linea con le aspettative e le politiche aziendali? Dilemma"

http://twitter.com/3Italia

Forse la colpa non è solo delle compagnie telefoniche
__________________
«La mia libertà finisce dove comincia la vostra.» MLK - "Io sto con Ronaldinho" facebook group
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Old 17-06-2009, 13:05   #118
patanfrana
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Mai capito perchè si affidino in esclusiva a tim e voda per vendere un telefono sbloccato. Lo avessero venduto dallo store online ne avrebbero venduti di più e probabilmente a prezzo più basso dato che si sarebbe eliminato il margine di guadagno dei gestori.
Ma Apple così ha una percentuale anche sui soldi ricavati dai contratti.. semplice.. Sennò xk si sarebbe rotta tanto a trovare un operatore in ogni stato con tutto quello che ne consegue? Bastava venderlo direttamente..

@ sheva: la 3 sta trattando il BlackBerry Storm 2, non l'iPhone..
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Old 17-06-2009, 13:06   #119
amµchina
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Vodafone tempo fa mise in vendita il Blackberry Storm (l'unica che lo proponeva in Italia) a 399€. Dopo un mese lo aveva in vendita a 499€. Di chi è la colpa?

ma hai capito la strategia messa in atto?

vodafone e tim si accordano per pagare l'esclusiva dell'iphone ad apple, tipo tangente, perchè hanno un piano, ovvero mettere in vendita l'iphone a prezzi spaventosi per obbligare gli interessati a sottoscrivere i contratti, in modo da aumentare i guadagni perchè 69 euro al mese per anni, sono meglio di una botta unica
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Old 17-06-2009, 13:08   #120
amµchina
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apple, capito il piano, se fosse la apple che si crede qua, dovrebbe bloccare la cosa, e dire:
"ei cicci, io ho fissato un prezzo al wwdc, e attorno a quello deve essere, cambiate"

e invece tronfia della tangente, sta zitta e lascia fare

io ho pagato 3mila euro un mac solo perchè mi serve per lavoro, ma sono pirla quelli che idolatrano apple in quanto tale.. bah
amµchina è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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