Mr. Olimpia

[ZigoZago]

Originariamente inviato da fastezzZ
l'importante come al solito è alimentarsi correttamente specialmente a colazione, un buon latte e nesquik, un cornetto con la nutella e della buona creatina

Il bello é che c'è pure gente che compra ste robe, anche le proteine in polvere

A volte non si sa dove buttare i soldi

Io dico, é meglio farsi un tot di grammi di una schifossisima polverina, o meglio farsi una bella omelette con la marmellata la mattina???

[jumpermax]

Originariamente inviato da bd75
E' lui il più grande (e non solo a livello fisico...)

http://www.finalflex.com/wpe2.gif
http://www.bravosito.com/websites/mikementzer/1.htm

morto per infarto a 50 anni? Accidenti va bene che queste cose possono succedere a chiunque ma la cosa un briciolo da da pensare.
Personalmente inizio ad essere refrattario a qualsiasi forma di sport agonistico, è contrario all'idea che ho di sport come mezzo per mantenersi in salute. Fatto in eccesso è ormai accertato che sia dannoso, anche senza doping.

[Sir J]

Originariamente inviato da g_toni_70

Parto da una domanda molto semplice e cioè "perchè pratico sport?". La mia risposta personale è "per migliorare la qualità della mia vita"..
......
Alterare artificialmente l'equilibrio ormonale è PERICOLOSISSIMO e porta a delle conseguenze tragiche il più delle volte.

Quasi vero. Sono d'accordo. Ma solo sul valore assoluto.
Il rischio esiste, ma non e' spesso tragico bensi' grave, ed e' molto diverso.
Poi bisognerebbe fare un discorso simile anche per chi fuma, beve, o pratica sport estremi a rischio della vita.
Ognuno nella vita si pone degli obbiettivi, e puo' essere diverso il mezzo che si giudica corretto per raggiungerli, l'importante e' che non venga lesa la liberta' altrui.

[Fede]

Originariamente inviato da Korn
e ti credo chi cavolo la vede una porcata del genere?

Beh, a grande fratello dovrebbero dedicare la mezzanotte del 30 febrraio...

[g_toni_70]

Originariamente inviato da Sir J
Quasi vero. Sono d'accordo. Ma solo sul valore assoluto.
Il rischio esiste, ma non e' spesso tragico bensi' grave, ed e' molto diverso.
Poi bisognerebbe fare un discorso simile anche per chi fuma, beve, o pratica sport estremi a rischio della vita.
Ognuno nella vita si pone degli obbiettivi, e puo' essere diverso il mezzo che si giudica corretto per raggiungerli, l'importante e' che non venga lesa la liberta' altrui.

???Ognuno nella vita si pone degli obbiettivi, e puo' essere diverso il mezzo che si giudica corretto per raggiungerli, l'importante e' che non venga lesa la liberta' altrui???
Cosa significa scusa???
Non ledere la libertà altrui è una premessa ad ogni azione umana, direi, che non c'entra niente con il danneggiarsi consapevolemente assumendo sostanze nocive..
Come puoi affiancare, anche solo a livello astratto, concetti come fumare, bere, praticare sport estremi e il doping???
Sono tutte cose (e problemi) diversi che vanno considerati singolarmente..e poi, scusami, mi spieghi che cosa significa e che differenza c'è tra rischio "tragico" e "grave"??? Cioè rischiare di compromettere il pancreas o giocarsi le gonadi per te non è un rischio tragico???
Non lo so, ma spesso in questi post, in molti casi e in molti argomenti, vedo che c'è la tendenza ad affrontare un argomento accostandolo ad un altro...
Mah....

[Sir J]

Originariamente inviato da g_toni_70
???Ognuno nella vita si pone degli obbiettivi, e puo' essere diverso il mezzo che si giudica corretto per raggiungerli, l'importante e' che non venga lesa la liberta' altrui???
Cosa significa scusa???

Semplicemente che se uno decide di compiere una qualsiasi azione, anche lesiva del proprio io, non deve essere sanzionabile a meno che cio' non interferisca con la liberta' e la sicurezza di altri. Chi usa doping non fa male a nessuno se non a se' stesso.

Come puoi affiancare, anche solo a livello astratto, concetti come fumare, bere, praticare sport estremi e il doping???

Chi fuma ha (statistiche alla mano) circa il 30% in piu' di rischio di ammalarsi di cancro di un non fumatore. Direi che il paragone con il doping e' calzante.

Sono tutte cose (e problemi) diversi che vanno considerati singolarmente..e poi, scusami, mi spieghi che cosa significa e che differenza c'è tra rischio "tragico" e "grave"???

Io intendo per tragico qualcosa che porta direttamente alla morte. Grave e' ben diverso. Basta comunque mettersi d'accorso sui termini.

Non lo so, ma spesso in questi post, in molti casi e in molti argomenti, vedo che c'è la tendenza ad affrontare un argomento accostandolo ad un altro...
Mah....

Stiamo solo parlando di un argomento citando anche degli esempi. Non vedo cosa ci sia di male.

[g_toni_70]

Originariamente inviato da Sir J
Semplicemente che se uno decide di compiere una qualsiasi azione, anche lesiva del proprio io, non deve essere sanzionabile a meno che cio' non interferisca con la liberta' e la sicurezza di altri. Chi usa doping non fa male a nessuno se non a se' stesso.




Chi fuma ha (statistiche alla mano) circa il 30% in piu' di rischio di ammalarsi di cancro di un non fumatore. Direi che il paragone con il doping e' calzante.




Io intendo per tragico qualcosa che porta direttamente alla morte. Grave e' ben diverso. Basta comunque mettersi d'accorso sui termini.




Stiamo solo parlando di un argomento citando anche degli esempi. Non vedo cosa ci sia di male.

Ciao, alcune osservazioni:
1) Lo so che il doping arreca danno solo a chi lo usa e non stiamo parlando di sanzione, ma di comportamento ALTAMENTE DANNOSO per la propria salute;
2) Cosa c'entra il fumo scusa??? Io sono assolutamente un non fumatore, ma forse chi fuma lo fa per primeggiare in qualche sport o vincere il titolo di Mister Olimpia?? Ma sai cosa vuol dire doping? Vuol dire usare aiuti illeciti per primeggiare in qualcosa..al di là della deprecabile considerazione morale di chi slealmente adotta questi biechi strategemmi, non posso esimermi dal considerare e dal sottolineare la tossicità assoluta di qualsiasi tipo di sostanza dopante. Ma ragazzi, qui si sta parlando di MEDICINALI!!! Non scherziamo con certe cose! Ho visto ragazzi giovani rovinarsi in modo irreversibile giustificando il proprio comportamento proprio con paragoni del genere...(sai cosa vuol dire per un uomo diventare impotente??? Ecco io conosco chi lo è diventato grazie a queste simpatiche sostanze..)
Qui si sta parlando di sport! E ti posso assicurare che bazzico l'ambiente da circa 18 anni...si stava parlando di Mr. Olimpia...ecco per me quello non è sport...
3) Sul fatto dei paragoni non è un tipo di ragionamento che regge, non posso confrontare un danno con un altro per trovare una qualche forma di giustificazione...gli esempi devono essere citati se aderenti all'argomento di cui si discute e non se afferenti ad altre situazioni se no si rischia di scadere nel banale..allora io ti dico che giusitifico tutto dal momento che tutti i giorni rischio la vita in macchina...e quindi, più pericoloso di questo....e tu mi dirai: cosa c'entra...appunto non c'entra niente così come le sigarette con il doping...
Dai non te la prendere...non vorrei urtarti ma guarda ti assicuro che su questo argomento sono davvero inflessibile...ne ho viste davvero troppe...
RAGAZZI IL DOPING E' VELENO!!!!!!! Cercare di ficcarvelo in testa!!! Chi si dopa non ha niente a che fare con lo sport (quello vero). Nello sport professionistico si dopano in molti?? Ecco...allora vi dico com'è bello lo sport amatoriale!!
Ciauz!!

[Sir J]

Originariamente inviato da g_toni_70
Nello sport professionistico si dopano in molti?? Ecco...allora vi dico com'è bello lo sport amatoriale!!
Ciauz!!

Se stai nell'ambiente da 18 anni saprai come a livello dilettantistico ci si dopi moltissimo.
Mentre i pro sono seguiti da staff medici che conoscono la materia, il ragazzo di 18 anni in palestra e' seguito al massimo dal faker che gli procura quello che si trova e neanche con garanzie di sicurezza relativamente alla sterilizzazione.
I miei esempi servivano soltanto a commentare come comportamenti con alte percentuali di rischio siano generalmente tollerati mentre si demonizza l'uso di sostanze dopanti che rispetto ad un vizio come il fumo e' enormemente meno diffuso.
Io faccio sport a livello serio dal 31 anni. Mi sono iscritto per la prima volta in piscina a 7 e non ho mai smesso; tra palestra e piscina mi alleno tutti i giorni. Non so (davvero) come si accenda una sigaretta, non ho mai preso nulla che non fosse un integratore proteico in polvere e solo per pochi mesi. Negli spogliatoi ho visto di tutto.
Tuttavia continuo a dire che se una persona ha raggiunto in maniera matura e responsabile, la decisione di usare sostanze dopanti -pur riconoscendone la pericolosita'- non vedo perche' debba essere condannata a priori.

[g_toni_70]

Originariamente inviato da Sir J
"..il ragazzo di 18 anni in palestra e' seguito al massimo dal faker che gli procura quello che si trova e neanche con garanzie di sicurezza relativamente alla sterilizzazione."
Appunto...il ragazzo di 18 anni deve essere informato che il doping è altamente nocivo e tossico...quale ne sia la sua forma.
Lo ripeto stiamo parlando di medicinali non di caramelle alla menta. I medicinali vanno presi solo su prescrizione medica!
Per inciso: guarda che i pro, anche se seguiti da staff medici, hanno comunque i loro bei problemi...
"I miei esempi servivano soltanto a commentare come comportamenti con alte percentuali di rischio siano generalmente tollerati mentre si demonizza l'uso di sostanze dopanti che rispetto ad un vizio come il fumo e' enormemente meno diffuso.."
Io non sopporto il fumo e, nel mio piccolo, cerco di dissuadere i ragazzi che ne fanno uso ma, ripeto, un conto è parlare di sigarette ed un conto di medicine..
"Tuttavia continuo a dire che se una persona ha raggiunto in maniera matura e responsabile, la decisione di usare sostanze dopanti -pur riconoscendone la pericolosita'- non vedo perche' debba essere condannata a priori."

Allora condanno fermamente chi usa queste sostanze per una molteplicità di motivi...ne vuoi qualcuno:
1) Scarso rispetto verso se stessi (evidentemente a loro la salute puzza!!) a causa degli irrimediabili danni a cui si espongono;
2) Pessimo esempio per chi sta loro intorno soprattutto per i ragazzi giovani che magari si stanno avviando allo sport;
3) Per vincere BARANO!! Hai presente quanto ci vuole per sollevare 130/140 (spero prossimamente!!) kg. in panca piana o per fare una serie da 8 colpi con 100 kg.? Ci ho messo 18 anni per arrivarci e quando vedo chi, dopo un paio di anni, ci è arrivato con le scorciatoie mi fa venire una rabbia!! E' scorretto ed innanzitutto sleale. Per inciso, un doping come si deve ti incrementa di circa un buon 30% le tue prestazioni (sportive si intende..).
Che facciano si quello che vogliono, ma per piacere che non si esimano dall'essere condannati (almeno moralmente)..
Vabbè, dai mi sa che non ci troviamo proprio sull'argomento...penso di avere capito il tuo punto di vista, ma ti devo confessare che non lo condivido assolutamente...

[Kudram]

Originariamente inviato da Korn
e ti credo chi cavolo la vede una porcata del genere?

LLLISSIM!!!

[g_toni_70]

..ooops..ho fatto un po' di casino con l'editor del testo....purtroppo parte della mia rispota è nel testo da te inviato al quale ho risposto quotando...
si vede che si avvicina l'ora di andare a nanna......

[Kudram]

Originariamente inviato da UltimateBou
...

swarzy in confronto era una seg@ di quelle che non si sarebbe nemmeno qualificato ed intanto ha bypass a gogo...

...

ma davvero arnold ha i bypass??

[Kudram]

Originariamente inviato da ironmanu
si ma la creatina è acqua di rose (la provai pure ed al di la di tutto la differenza si vede quasi subito!!!!)

per questi qua si parla di siringotte di GH ovvero ormone della crescita a ballettone !!!!

vabbè ma la creatina è perfettamente legale(anke se nn mi convince)!

prendo un integratore s saliminerali e potassio e c'è dentro anke creatina!

[Fede]

[Fede]

[Yashiro]

Originariamente inviato da ZigoZago


Il bello é che c'è pure gente che compra ste robe, anche le proteine in polvere

A volte non si sa dove buttare i soldi

Io dico, é meglio farsi un tot di grammi di una schifossisima polverina, o meglio farsi una bella omelette con la marmellata la mattina???

Questo è un discorso che non paga nessuno...

Si chiamano integratori proprio perché integrano, integrano una dieta magari carente di alcune sostanze.

Una omelette con la marmellata la mattina ti dà un apporto di proteine abbastanza valido, ma il colesterolo dove lo metti? E gli zuccheri? Passi che è la mattina, ma il resto della giornata?

Un atleta che pesa un tot di Kg dovrebbe assumere un tot di proteine, ma se deve ricaversele dalle carni animali probabilmente dovrebbe mangiarne talmente tanta che gli scoppierebbe il fegato per i grassi ed il colesterolo che ingurgita, oltre ad appesantirsi come un porco (si parla di oltre 2-3 Kg QUOTIDIANI di carne).

Con le "polverine" semplifichi un pò la cosa, ottieni una digestione più rapida e leggera e filtri tutto quello che non ti serve dell'alimento, ma sono da INTEGRARE ai pasti: non è che uno mangia la polverina e con quella tira dritto a mezzogiorno!!!

A parte questo, sono prodotti certificati (almeno alcuni) e di provata validità scientifica, perché non sono basati su credenze popolari bensì sullo studio delle funzioni cellulari e la loro risposta alle sollecitazioni in allenamento con le relative richieste effettuate all'organismo.

Un pò di informazione in più non farebbe male a nessuno...

Originariamente inviato da fastezzZ

l'importante come al solito è alimentarsi correttamente specialmente a colazione, un buon latte e nesquik, un cornetto con la nutella e della buona creatina

Ma la mattina la creatina, che io sappia, non serve a una ceppa...come la mangi la pisci!

Piuttosto, andrebbe presa almeno 1 h prima degli allenamenti, e al contrario di quanto si dice in giro, una sola volta al giorno, dato che i recettori cellulari della creatina dopo una prima asunzione vengono inibiti per diverse ore, per ristabilirsi dopo circa 24. L'insulina è un ottimo trasportatore di creatina nel muscolo, per questo si consiglia di assumere cibi ad alto indice glicemico insieme ad essa, per facilitarne l'assorbimento.




P.S. la creatina è legale e "naturale". In una persona normale che svolge attività fisica normale, a livello di INTEGRAZIONE (cioè oper compensare quello che dovremmo mangiare e che non sempre è possibile) bastano sui 2g al giorno, e si garantiscono le normali funzioni corporee ad essa legate (poi dipende dal peso). Se invece si vuole un effetto "potenziante" (cioè di ipercompensazione con un forte accumulo nel muscolo e aumento oltre indice normale di ATP, che dà energia al muscolo) è necessario aumentarne la dose, che atutalmente è verificata come non pericolosa per la salute fino a 20g.

Chiunque avesse pareri discordanti o conoscenze differenti/più approfondite, sono disponibilissimo ad ascoltare v

[Yashiro]

Originariamente inviato da Kudram
ma davvero arnold ha i bypass??

Sì ma muove ancora 300Kg (a detta dei giornali... non so se in squat o power lifting)


Senza contare il fisico mostrato in Terminator 3: a oltre 62 anni sfoggia un fisico da paura, tonico e prestante NONOSTANTE I BYPASS (dato che ogni volta che si nomina Shwarzy saltano fuori le cannucce del cuore!)

[Anabolik]

Originariamente inviato da Yashiro
Sì ma muove ancora 300Kg (a detta dei giornali... non so se in squat o power lifting)


Senza contare il fisico mostrato in Terminator 3: a oltre 62 anni sfoggia un fisico da paura, tonico e prestante NONOSTANTE I BYPASS (dato che ogni volta che si nomina Shwarzy saltano fuori le cannucce del cuore!)

I 300kg di squat credo non li abbia mai fatti, negli anni'70 non si usavano i carichi odierni. Ai tempi aveva 230kg di massimale in panca piana. Forse 300kg negli stacchi, ma non credo.

In T3 Arnold sfoggiava 100kg di fisico con tonicità e forma assolutamente invidiabile

[Yashiro]

Mmmm!

E un tizio alla Coleman o alla Cutler quanto hanno di massimale in panca piana????

[Anabolik]

Premesso che nel bodybuilding il peso non è il fine ma il mezzo.
Premesso che vi sono bodybuilder molto forti, vedi Coleman che fa 1135kg di pressa per 8 ripetizioni, vi sono altri atleti che privilegiano serie più lunghe con pesi minori (scuola Nubret) ottenendo risultati altrettanto validi.

Comunque bodybuilder professionisti saranno sui 300kg di panca piana (1max)