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Old 28-09-2004, 22:17   #81
Ja]{|e
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Originariamente inviato da majin mixxi
stanno tornando,in diretta su canale 5

domenica saranno da Costanzo...
poverine, neanche il tempo di arrivare già devono affrontare costanzo



sono scese
Ja]{|e è offline  
Old 28-09-2004, 22:20   #82
yukyuk
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Originariamente inviato da NeSs1dorma
il solito intelligentone di turno, che nemmeno in una occasione cosi bella riesce a stare zitto e a non fare propaganda, bah... Ignore list



MAGNIFICA NOTIZIA, E' UNA BELLISSIMA GIORNATA!!!!!
la propaganda se la fa tutti i giorni il governo con l'aiuto della "opposizione" responsabile , governo che prima quando l'iraq non era una bolgia infernale e non erano ancora stati uccisi a migliaia dai liberatori, leccava i piedi del padrone bush e ha continuato a farlo indifferente alle stragi "democratiche", alle balle patenti sulle "armi" e alla volontà di pace della maggioranza della popolazione.
prima della guerra, un ponte per lavorava indisturbata in iraq, caro intelligentino, non rischiavano mica la pelle.
yukyuk è offline  
Old 28-09-2004, 22:20   #83
majin mixxi
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majin mixxi è offline  
Old 28-09-2004, 22:21   #84
Bardiel
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Originariamente inviato da 23_Alby23
Quoto e straquoto.
Il punto non è la spesa, è l'aver alimentato quegli stessi elementi portatori di terrore che tanto odiamo e vogliamo combattere.
d'altronde la guerra è un ottimo business. meglio pagare e restare che andarsene.
Bardiel è offline  
Old 28-09-2004, 22:24   #85
23_Alby23
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Originariamente inviato da Bardiel
d'altronde la guerra è un ottimo business. meglio pagare e restare che andarsene.
Il problema è che se tu paghi fai sì che rimangano i tuoi civili e nel frattempo restino le bande armate del nemico... Non mi sembra una tattica geniale.
23_Alby23 è offline  
Old 28-09-2004, 22:24   #86
Paracleto
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Originariamente inviato da yukyuk volontà di pace della maggioranza della popolazione.

come?
da quando?
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Paracleto è offline  
Old 28-09-2004, 22:25   #87
Bardiel
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Originariamente inviato da 23_Alby23
Il problema è che se tu paghi fai sì che rimangano i tuoi civili e nel frattempo restino le bande armate del nemico... Non mi sembra una tattica geniale.
Di tattiche geniali, se non quelle mediatiche, non ne ho viste, da due anni a questa parte.
Bardiel è offline  
Old 28-09-2004, 22:27   #88
23_Alby23
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Originariamente inviato da Bardiel
Di tattiche geniali, se non quelle mediatiche, non ne ho viste, da due anni a questa parte.
Ma poche così smaccatamente lascive...
Tanto valeva andare dai terroristi o pseudo tali e mettersi a 90.
23_Alby23 è offline  
Old 28-09-2004, 22:36   #89
Paracleto
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''Le due ragazze italiane gli devono la vita''. Silvio Berlusconi non esita, nel momento della gioia e del sollievo, a fare un passo indietro per dare il merito piu' grande a Gianni Letta, sottosegretario alla presidenza del Consiglio, fidato collaboratore e amico, ''regista'' della liberazione delle due giovani operatrici di pace, dice il premier. Berlusconi lo spinge sotto i riflettori e il Parlamento lo consacra con due applausi bipartisan. ''Senza di lui non si sarebbe arrivati a questo risultato. Non si e' mai risparmiato, ha condotto ben sedici diverse trattative - svela il premier - Di giorno, di notte, di sabato, di domenica''. Incessantemente, fino al felice esito che lo stesso Letta annuncia alle famiglie, al Capo dello Stato, ai leader dell'opposizione. Gianni Letta, fin dal mattino, incontra ad uno ad uno i leader del centrosinistra, per informarli della possibile prossima liberazione: una visita a Fassino alle 8,30, poi un incontro con Rutelli e ancora uno con Bertinotti, telefonate a Diliberto e a Pecoraro Scanio. Piu' tardi Berlusconi lo mettera' al primo posto, nella lista dei suoi ringraziamenti ufficiali. Poi il primo applauso bipartisan per ''l'intensa opera di diplomazia'' del sottosegretario: nell'Aula di Montecitorio, chiamato dal ministro leghista Roberto Calderoli. E ancora quello che esplode dopo le parole di Francesco Rutelli. ''A nome di tutta la nascente federazione dell'Ulivo - dice il leader della Margherita - esprimo il nostro ringraziamento per il tatto, la misura, l'attenzione verso l'opposizione del sottosegretario Gianni Letta, che ha condotto questa delicata iniziativa giorno e notte, incluse le feste comandate, senza risparmio e con spirito costruttivo''. ''Sobrieta' e riservatezza'', apprezza Enzo Bianco, presidente del Copaco. ''Letta ha coordinato il lavoro e ci ha tenuti costantemente informati'', e' grato il leader diessino Piero Fassino. ''Grande correttezza'', prendono atto Oliviero Diliberto e Paolo Cento. ''Congratulazioni'', si rallegra Forza Italia. Stavolta non e' Letta - come dopo la liberazione di Maurizio Agliana, Umberto Cupertino e Salvatore Stefio - a dare l'annuncio ufficiale della liberazione in conferenza stampa. Ma Silvio Berlusconi torna ad esprimere pubblicamente la piu' autentica ammirazione per il suo fidato collaboratore. ''Gianni Letta e' un dono di Dio all'Italia - aveva detto il premier dopo la liberazione dei primi ostaggi italiani, Salvatore Stefio, Umberto Cupertino e Maurizio Agliana - con lui si risolvono tutti i problemi. E' un lavoratore instancabile, e' il cemento di tutta la coalizione''. Anche questa volta. (ANSA).
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Old 28-09-2004, 22:48   #90
23_Alby23
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Originariamente inviato da Paracleto
''Gianni Letta e' un dono di Dio all'Italia"
ROFTL!
Da quanto ne sapevo la bestemmia dovrebbe ancora essere un reato, ergo il Berlusca pagherà per questo reato? Certo come no...

Quote:
"con lui si risolvono tutti i problemi"
Ecco allora facciamo governare lui va, magari fa meno danni.
23_Alby23 è offline  
Old 28-09-2004, 23:29   #91
icoborg
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Originariamente inviato da 23_Alby23
ROFTL!
Da quanto ne sapevo la bestemmia dovrebbe ancora essere un reato, ergo il Berlusca pagherà per questo reato? Certo come no...


Ecco allora facciamo governare lui va, magari fa meno danni.
icoborg è offline  
Old 28-09-2004, 23:34   #92
Korn
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Originariamente inviato da 23_Alby23
ROFTL!
Da quanto ne sapevo la bestemmia dovrebbe ancora essere un reato, ergo il Berlusca pagherà per questo reato? Certo come no...


Ecco allora facciamo governare lui va, magari fa meno danni.
vabbe poi sbagliavo io...
Korn è offline  
Old 28-09-2004, 23:36   #93
Paracleto
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beh
a parte l'enfasi, comprensibile in un momento del genere, se le due ragazze e agliana ecc. sono tornati un pelino di vero ci sarà

credo
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Paracleto è offline  
Old 28-09-2004, 23:48   #94
jumpermax
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Originariamente inviato da 23_Alby23
L'alternativa è una sola. Impopolare quanto si vuole, terribile quanto si vuole ma una sola: non cedere.
Lo so che è facile parlare perchè non sono mie parenti, lo so molto bene; però se si inizia a pagare i riscatti per queste situazioni molto scomode (due donne che svolgevano servizi umanitari rapite fanno molta più notizia dei vari Agliana & Co.) si crea un precedente molto ma molto rischioso.
Avendo pagato si alimenta una tragedia che stiamo vivendo.

La gente è felice adesso, perchè non ci sono più italiani in mano ai rapitori. Pensano che ora sia tutto a posto solo perchè Simona e Simona sono a casa.
Dovremmo pensarla diversamente, invece, ovvero pensare che con quel milione di dollari abbiamo comprato solo un altro po' di tempo, il tempo fino al prossimo rapimento.
concordo. Mi dispiace ma credo che cedere anche se solo economicamente sia un errore fatale.
jumpermax è offline  
Old 29-09-2004, 07:12   #95
loncs
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Città: Mestre
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Si tra l'altro le due simona sono "... pronte a tornare in Iraq ..."

Ecco, magari prima ci possono anche restituire il milione di dollari pagato, il disturbo di Letta, quello della Croce rossa compreso l'areo che le ha riportate in italia e di tutti quelli che si sono interessati in queste 3 settimane per liberarle.

E magari ci firmano pure una carta che se le riprendono se le possono anche tenere, altro che orrore ...

Senza cattiveria ragazzi.
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Diablo III
loncs è offline  
Old 29-09-2004, 07:46   #96
cerbert
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L'Avatar di cerbert
 
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Città: Torino
Messaggi: 11769
Direi che di cattiveria ce ne era pure troppa.

Comunque penso che sorvoleremo per una volta sulle miserie umane vista la gioiosa occasione.

[Moderatore = ON]
Ho notato nelle precedenti pagine una sovrapposizione di avatar.
Per BeppeGrillo: non è neanche una questione di regolamento ma di "netiquette", cortesia vuole che non si utilizzi lo stesso identico avatar di un altro utente. Non c'è nessun obbligo, solo un favore educato.
[/Moderatore = OFF]
__________________
Eroi da non dimenticare: Nicola Calipari (04/03/2005) e Vittorio Arrigoni (14/04/2011) e Bradley Manning.
Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...

Ultima modifica di cerbert : 29-09-2004 alle 07:48.
cerbert è offline  
Old 29-09-2004, 07:58   #97
Lucio Virzì
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Città: Roma Status:Superutente Messaggi totali:38335 Auto:Fiat Stilo 1.9 MJT Moto:Ducati Sport 900 IE
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Quote:
Originariamente inviato da loncs
Si tra l'altro le due simona sono "... pronte a tornare in Iraq ..."

Ecco, magari prima ci possono anche restituire il milione di dollari pagato, il disturbo di Letta, quello della Croce rossa compreso l'areo che le ha riportate in italia e di tutti quelli che si sono interessati in queste 3 settimane per liberarle.

E magari ci firmano pure una carta che se le riprendono se le possono anche tenere, altro che orrore ...

Senza cattiveria ragazzi.
Senza cattiveria, ma di cattiveria ne leggo.

Oggi già girano brutte voci.
"Prendevano 12 milioni al mese."
"Una era una ex lacchè di D'Alema."
Fra un po gli verrà da pensare che era meglio se non tornavano...

LuVi

Ultima modifica di Lucio Virzì : 29-09-2004 alle 08:58.
Lucio Virzì è offline  
Old 29-09-2004, 08:37   #98
KODOS
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Potrei sbagliare, ma mi sembra che nessuno, ma proprio *nessuno*, fino a ieri avesse preferito chiudere le trattative coi rapitori (condannando a morte le due Simone) piuttosto che trattare nell'eventualità di un riscatto. (Basti vedere le esecuzioni degli ultimi due americani per i quali il loro governo non ha trattato...)

Il fatto che queste critiche per il riscatto vengano fuori solo ora mi fa pensare che, nel caso in cui non si fosse trattato e le due Simone fossero state trucidate con l'ennesimo video dell'orrore, ora si criticherebbe il fatto di non aver trattato.
Criticare sempre e comunque, senza se e senza ma.....


*Benedetti quei soldi!*
Detto questo, possiamo parlare di ritiro delle truppe.

Kodos.
KODOS è offline  
Old 29-09-2004, 08:44   #99
cerbert
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Città: Torino
Messaggi: 11769
Finalmente dedico anche un po' di tempo ad esprimere la mia gioia.

Quello che è successo è un raro esempio di come ci si sente quando "la vita è come un film". Questa liberazione, questo piccolo lieto fine in una pletora continua di finali tragici, si stampa come un evento per me particolare, incredibile. Sia per le due ragazze, ma anche, direi quasi "soprattutto" per la liberazione di Ra'had e Manaz che erano tenuti un po' ai margini dell'attenzione mediatica e per i quali temevo ancora di più in quanto irakeni e quindi "non spendibili" come ostaggi.

Soprattutto la gioia per vedere come, tranne alcune eccezioni, fosse stato recepito il solco terrificante che questo rapimento voleva tracciare, annientando i legami tra società civili, e come si sia reagito tracciando TUTTI NOI un solco altrettanto chiaro.

I media italiani, le associazioni, partiti di maggioranza e di "estrema" opposizione, le associazioni musulmane italiane ma, anche e soprattutto, i musulmani e le autorità religiose d'Irak, hanno isolato i rapitori, non lasciandogli nessuna scappatoia, svestendoli di qualsiasi perversa legittimazione potessero sperare di avere da una situazione di guerra.

Avevo già espresso, in thread passato, il mio apprezzamento per la missione del Ministro Frattini ma, soprattutto, per la Onorevole Margherita Boniver che si erano mossi aprendo tutti i canali "civili" perseguibili, arrivando fino alla mossa di intelligente apertura che fu l'appello "a reti unificate" concesso ad Al'Arabja e Al'Jazeeira.

Se ora si volesse davvero ripensare a questo percorso, e al suo successo, probabilmente riusciremmo ad intravedere quella più larga "via d'uscita" che i fatti sembrano negare esista.

E STASERA MI SVERSO!!!!
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Sono certo che anche i francesi si indignarono per il fatto che i tedeschi, piuttosto che veder dissolvere la loro nazione, preferirono il nazismo. Chi non impara la storia...
cerbert è offline  
Old 29-09-2004, 09:47   #100
sheva
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Anche se hanno pagato per la liberazione c'è sempre la possibilità di catturare i sequestratori e recuperare i soldi .... a quanto hanno detto mi pare che avessero individuato persino il posto dove le tenevano prigioniere (quindi molto probabilmente sanno anche chi le aveva) e che al momento di decidere se effettuare un blitz o continuare le trattative abbiano scelto (sbagliando secondo me ma è comprensibile) la seconda ...
cmq l'importante per ora è che siano a casa sane e salve
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sheva è offline  
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