PRIMA MAZZATA IN TESTA PER X800?

[DjLode]

Originariamente inviato da PSYCOMANTIS
Gia' senza l'ausilio dei nuovi shader le geffo in versione retail e con i nuovi driver sono velocissime.

Ah ma io non ho mai detto il contrario, solo che l'aggiunta dello SM3 e il calo di prestazioni non solo delle X800 ma anche delle GF precedente non hanno niente a che vedere l'uno con l'altro. Ma allora perchè si verificano con questa patch?

[OverClocK79®]

devono aver cannato qlkosa su sto benk la 6800GT perde di prestazioni rispetto alle altre 2....
forse hanno sbagliato a scrivere......

xla5950
spero risolvano con futuri driver.....

BYEZZZZZZZZZZZ

[Thunder82]

Originariamente inviato da OverClocK79®
xla5950
spero risolvano con futuri driver.....

io invece penso che siccome ora hanno un'architettura che va bene, non gliene frega più niente di ottimizzare gli shader alla morte per le FX buttandoci dentro FP16, sostituendo i ps2.0 con i ps1.x e via dicendo...

Mi dispiace molto per chi ha una FX ma purtroppo lo sapevo che con la nuova architettura molto più efficiente se ne sarebbero sbattuti altamente alla nVidia...


Cmq per quanto mi riguarda la scheda migliore ora come ora come rapporto prezzo/prestazioni è la 6800 liscia, magari a 250€ (penso fra poco arriverà a quei prezzi). Se si gioca fino a 1280x1024 puoi permetterti i filtri al max e va ben di + di una 9800xt...

[DjLode]

Originariamente inviato da Thunder82
io invece penso che siccome ora hanno un'architettura che va bene, non gliene frega più niente di ottimizzare gli shader alla morte per le FX buttandoci dentro FP16, sostituendo i ps2.0 con i ps1.x e via dicendo...

Mi dispiace molto per chi ha una FX ma purtroppo lo sapevo che con la nuova architettura molto più efficiente se ne sarebbero sbattuti altamente alla nVidia...


Cmq per quanto mi riguarda la scheda migliore ora come ora come rapporto prezzo/prestazioni è la 6800 liscia, magari a 250€ (penso fra poco arriverà a quei prezzi). Se si gioca fino a 1280x1024 puoi permetterti i filtri al max e va ben di + di una 9800xt...

Potevano lasciare tutto com'era però invece che tornare indietro.
Sulla 6800 liscia, hai ragione ha un prezzo veramente allettante, anche per chi viene da una 5950 o da una 9700. Devo decidere se valga il cambio tra con una 9800.

[andreamarra]

Originariamente inviato da OverClocK79®
R420


NV40


azzarola......i prob si sono invertiti???
le ombre scalettate renderizzate in questo modo le scazzava Ati con Splinter Cell ricordo

BYEZZZZZZZZZZZZZZZZ

Ma che cazz... possibile che davvero dovremo comprare due schede e intercambiarle??'

Che è sta novità delle ombre scalettate???

[andreamarra]

Originariamente inviato da UltimateBou
quindi mi sembra di aver capito che i test sono stati fatti su demo forniti da nvidia che sembrano pure essere stati riscritti in alcune parti (vedi differenze di luce negli shoot che contano, altro che..).

mah..

Anche questa cosa non è da sottovalutare...

In ogni caso, ripeto, trovo davvero disarmante il fatto che in tutti i test dell'universo la R420 disintegra la NV40 in Far Cry.

Stamattina leggo invece che la NV40 scarena letteralmente la R420 in Far Cry, ps3.0 o ps2.0 non ha importanza. Addirittura la NV40 (che crollava miseramente sulle gambe a certe risoluzioni e a certi filtri va molto meglio di R420 con risoluzioni e filtri minori).

Alè

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da andreamarra

In ogni caso, ripeto, trovo davvero disarmante il fatto che in tutti i test dell'universo la R420 disintegra la NV40 in Far Cry.

Sinceramente non mi sembra così disarmante: i driver possono fare miracoli a volte. Cmq dai test che ho fatto personalmente (usando bench'em all per far cry), la 6800 GT coi nuovi driver è sopra (5/10% circa) alla x800 XT con far cry. Intendo con la versione "vecchia" del gioco, la 1.1. La mia impressione è che nVidia abbia creato dei demo che mettono in risalto la sua architettura, e che sul gioco finale le differenze in prestazioni non saranno così evidenti.

Pape

[DjLode]

Originariamente inviato da GMCPape
La mia impressione è che nVidia abbia creato dei demo che mettono in risalto la sua architettura, e che sul gioco finale le differenze in prestazioni non saranno così evidenti.

Pape

E' per quello che mi dicevo perplesso vedendo le Nvidia sotto le Ati anche prima dei nuovi driver e del nuovo supporto. Su un demo da te creato la tua scheda va di meno? Un controsenso.

[andreamarra]

Originariamente inviato da GMCPape
Sinceramente non mi sembra così disarmante: i driver possono fare miracoli a volte. Cmq dai test che ho fatto personalmente (usando bench'em all per far cry), la 6800 GT coi nuovi driver è sopra (5/10% circa) alla x800 XT con far cry. Intendo con la versione "vecchia" del gioco, la 1.1. La mia impressione è che nVidia abbia creato dei demo che mettono in risalto la sua architettura, e che sul gioco finale le differenze in prestazioni non saranno così evidenti.

Pape

Sui demo è molto probabile, però rimango lo stesso esterrefatto dalla velocità della 6800GT...

Da alcuni test si vedeva proprio crollare sui piedi anche la Ultra Extreme in confronto alla X800PRO, non credevo che i driver potessero dare una scossa così incredibile

Cmq, a tuo modo di vedere (te lo chiedo perchè non mi fido più tanto delle recensioni in rete ) oltre alla velocità di render in Far Cry... anche in altri giochi (intendo con filtri al max e risoluzioni elevatissime) la NV40 dove prima andava così così adesso recupera il gap con la R420?
E la qualità di render ti sembra identica?

Ti sarei grato per una spiegazione, purtroppo sono molto indeciso perchè ho ancora dei dubbi sulle nuove schede... dubbi che non vengono dissipati dalle recenzioni in rete

[Maury]

Originariamente inviato da GMCPape
Sinceramente non mi sembra così disarmante: i driver possono fare miracoli a volte. Cmq dai test che ho fatto personalmente (usando bench'em all per far cry), la 6800 GT coi nuovi driver è sopra (5/10% circa) alla x800 XT con far cry. Intendo con la versione "vecchia" del gioco, la 1.1. La mia impressione è che nVidia abbia creato dei demo che mettono in risalto la sua architettura, e che sul gioco finale le differenze in prestazioni non saranno così evidenti.

Pape

Miracolo?

Da i risultati direi che alla nVidia ha fatto visita la Madonna in persona

[Thunder82]

Originariamente inviato da GMCPape
Sinceramente non mi sembra così disarmante: i driver possono fare miracoli a volte. Cmq dai test che ho fatto personalmente (usando bench'em all per far cry), la 6800 GT coi nuovi driver è sopra (5/10% circa) alla x800 XT con far cry. Intendo con la versione "vecchia" del gioco, la 1.1. La mia impressione è che nVidia abbia creato dei demo che mettono in risalto la sua architettura, e che sul gioco finale le differenze in prestazioni non saranno così evidenti.

Pape

Spero che non abbia usato il bench di default di benchemall che non ha quasi l'ombra di un ps2.0

E poi se è veramente merito dei driver hanno fatto un MIRACOLO! in tutte le rece la x800XT in far cry a 1600x1200 disintegrava la 6800, ora la 6800 va quasi il doppio in alcuni casi

[andreamarra]

Originariamente inviato da UltimateBou
nessuno mette in dubbio il fatto che sia le geforce che le radeon siano ottime schede, ne che i programmatori nvidia siano degli sprovveduti...

il miracolo però è tale se non c'è ombra di dubbio, qua ci sono delle demo fornite da nvidia e forse riscritte ad hoc in alcune parti che non critico in se e per se, se vanno + forte BENE, critico (sempre se tutto viene testato seriamente) se vengono messe in comparazione per dimostrare una presunta superiorità..

Sui demo presentati nulla da dire: sono fatti apposta per far fare bella figura. Legittimo, cmq.

la cosa che mi lascia interdetto è il fatto che secondo Pape la GT in Far Cry con i nuovi driver va più veloce di una XT di circa il 10/15%...

Ma il test BenchemAll è affidabile? E' vero che non ci sono ps2.0??

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da andreamarra
Cmq, a tuo modo di vedere (te lo chiedo perchè non mi fido più tanto delle recensioni in rete ) oltre alla velocità di render in Far Cry... anche in altri giochi (intendo con filtri al max e risoluzioni elevatissime) la NV40 dove prima andava così così adesso recupera il gap con la R420?
E la qualità di render ti sembra identica?

Mah, sinceramente le differenze fra R420 e NV40 non mi sono mai sembrqte così evidenti, nemmeno coi vecchi driver. Certo, in alcuni casi a 1600x1200 con AA 4X e AF 8X si notavano sensibili cali di prestazione con l'una o laltra... ma io assolutamente non le ritengo informazioni utili: che me ne frega di giocare a quella risoluzione coi filtri? Oltre alle esigenze di test, non vedo significative differenze nella vita reale (i giochi), e per quelli che ci sono ora, en trambe le schede sono eccezionali. Appena usciranno D3, STALKER e HL2 si avranno nuovi termini di paragone, e a quel punto secondo me se ci sono significative differenze fra le architetture, salteranno fuori.

Come qualità dell'ìimmagine, direi che le piccole differenze che si notano zoomando e analizzando con estrema attenzione sono assolutamente invisibili durante le sessioni di gioco.
[/,QUOTE]

[andreamarra]

Originariamente inviato da Thunder82
Spero che non abbia usato il bench di default di benchemall che non ha quasi l'ombra di un ps2.0

E poi se è veramente merito dei driver hanno fatto un MIRACOLO! in tutte le rece la x800XT in far cry a 1600x1200 disintegrava la 6800, ora la 6800 va quasi il doppio in alcuni casi

Questo è quello che non capisco. Ok riuscire ad aumentare del 10-15%... ma si 20% le prestazioni con nuovi driver...

ma qui si vede proprio che da una situazione di catastrofe, la NV40 non solo recupera il divario (che era da raddoppiare...) ma in più raddoppia le prestazioni rispetto ad ati (praticamente un aumento del 200% ????? )

[Thunder82]

Originariamente inviato da andreamarra
Sui demo presentati nulla da dire: sono fatti apposta per far fare bella figura. Legittimo, cmq.

la cosa che mi lascia interdetto è il fatto che secondo Pape la GT in Far Cry con i nuovi driver va più veloce di una XT di circa il 10/15%...

Ma il test BenchemAll è affidabile? E' vero che non ci sono ps2.0??

il test di default in benchemall è tutto all'aperto nel livello Fort gironzolando in mezzo all'erba. Pensa che è addirittura cpu-limited con la mia 9600xt (con tutto al max faccio ESATTAMENTE gli stessi fps sia a 640x480 che a 800x600 che a 1024x768)...

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da Thunder82
Spero che non abbia usato il bench di default di benchemall che non ha quasi l'ombra di un ps2.0

E poi se è veramente merito dei driver hanno fatto un MIRACOLO! in tutte le rece la x800XT in far cry a 1600x1200 disintegrava la 6800, ora la 6800 va quasi il doppio in alcuni casi

In realtà "disintegrare" mi sembra una parola grossa: non limitarti all'impatto visivo dei grafici. Se guardi i numeri ti rendi conto che le differenze sono nell'ordine del 10% nel migliore dei casi. E per una tale differenza basta un picco dipochi secondi di FPS per alzare la media notevolmente. Secondo voi perché nVidia ha mandato quei demo? Proprio perché altrimenti le differenze sarebbero state minime: studiando invece dei demo ad hoc hanno fatto risaltare il loro potenziale. NOn eslcudo che, registrando altri demo, si possa dimostrare che le X800 Pro spaccano le ossa alle 6800 Ultra ^__^

Per come la vedo io, il benchmark è uyno strumento, e non bisogna dargli troppa importanza, soprattutto se non lo si sa interpretare correttamente. è un po' come le statistiche: se prendi il campione ad hoc, dimostri ciò che vuoi ^_^

Pape

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da andreamarra
Sui demo presentati nulla da dire: sono fatti apposta per far fare bella figura. Legittimo, cmq.

la cosa che mi lascia interdetto è il fatto che secondo Pape la GT in Far Cry con i nuovi driver va più veloce di una XT di circa il 10/15%...

Ma il test BenchemAll è affidabile? E' vero che non ci sono ps2.0??

Non fa un pesante uso dei PS 2.0, ma stressa moltissimo le schede. L'ho utilizzato principalmente perché mi ha interessato molto vedere come le GF, con l'overclock, guadagnavano qualche punto, al contrario delle X800, i ciu valori erano praticamente identici. Una considerazione che può dire tutto e niente, ma mentre negli altri test sia ATI sia GF salivano in maniera simile, in questo, molto CPU Limited (cmq un P4 3.2@3.440) la geforce sembrava guadagnare maggiormente dall'aumento di frequenze.

Pape

[Thunder82]

Originariamente inviato da GMCPape
In realtà "disintegrare" mi sembra una parola grossa: non limitarti all'impatto visivo dei grafici. Se guardi i numeri ti rendi conto che le differenze sono nell'ordine del 10% nel migliore dei casi. E per una tale differenza basta un picco dipochi secondi di FPS per alzare la media notevolmente. Secondo voi perché nVidia ha mandato quei demo? Proprio perché altrimenti le differenze sarebbero state minime: studiando invece dei demo ad hoc hanno fatto risaltare il loro potenziale. NOn eslcudo che, registrando altri demo, si possa dimostrare che le X800 Pro spaccano le ossa alle 6800 Ultra ^__^

Per come la vedo io, il benchmark è uyno strumento, e non bisogna dargli troppa importanza, soprattutto se non lo si sa interpretare correttamente. è un po' come le statistiche: se prendi il campione ad hoc, dimostri ciò che vuoi ^_^

Pape

resta il fatto che il guadagno è impressionante...

Prima era così


Ora è così


(il demo dovrebbe essere lo stesso leggendo: mp_airstrip
This is our default benchmark here at AnandTech. We've been using this demo to benchmark with FarCry ever since we first included it in our benchmark suite.)

Cioè la 6800U guadagna 20fps

[Thunder82]

Originariamente inviato da GMCPape
Non fa un pesante uso dei PS 2.0, ma stressa moltissimo le schede. L'ho utilizzato principalmente perché mi ha interessato molto vedere come le GF, con l'overclock, guadagnavano qualche punto, al contrario delle X800, i ciu valori erano praticamente identici. Una considerazione che può dire tutto e niente, ma mentre negli altri test sia ATI sia GF salivano in maniera simile, in questo, molto CPU Limited (cmq un P4 3.2@3.440) la geforce sembrava guadagnare maggiormente dall'aumento di frequenze.

Pape

Se ti interessa qui abbiamo fatto un benchmark molto più pesante se lo vuoi provare

http://forum.hwupgrade.it/showthread...hreadid=704568

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da Thunder82
resta il fatto che il guadagno è impressionante...
Cioè la 6800U guadagna 20fps

In quella situaizone: come visibile da altri test (digit-Life, xbit etc), il guadagno con altri demo non è così netto. Secondo me dipende molto dalle situazioni di gioco. Forse utilizzando un demo di un'oretta, comprendente qualche livello giocato fino in fondo, si potrebbero avere risultati veramente comparabili ^__^

Pape