Occhio alle azioni Tesla: Elon Musk vuole vendere il 10% delle sue

[Notturnia]

Originariamente inviato da rigelpd

La cosa divertente è che ti fai tutte queste speculazioni basandoti sui dati di pre-trading, mi chiedo quanto ti sentirai stupido qualora a fine seduta Tesla non perderà valore?

quindi li recupera in giornata ?.. in tal caso è stato un bel gancio per alcuni speculatori..

mi dovrei sentire stupido per ?.. parlare con te ?.. vabbè dai.. ci passo sopra :-D amici come prima..

p.s. speculazioni ?.. ma tu la borsa come la vedi ?.. il pre-apertura e l'after-hour della borsa sono mercati.. non sono fumetti per bambini... ad ogni modo cercavo di spiegare cosa succede anche a chi non ha accesso ai dati di borsa in real-time ma se questo fa sentire stupida la gente me ne dispiaccio.. non volevo offenderti.. se poi qualcuno riesce a guadagnarci anche oggi perchè il titolo fra partenza e chiusura recupera tutto ben per lui.. avvalora solo la turbativa di borsa.. tutto qua..

[Notturnia]

Originariamente inviato da pin-head

Io però un po’ rimpiango i tempi in cui ogni articolo e notizia che uscivano erano contro Tesla.. i boccaloni abboccavano, e il prezzo delle tsla restava relativamente basso.
Devo ringraziare tutti i giornali al soldo di VW, GM e compagnia bella, è grazie a loro se ho potuto comprare a prezzi buoni per anni ^_^

io rimpiango il tempo in cui non si parlava di certe caxxate e si parlava di computer e tecnologia e non di quanto è ricco Musk o di che fa con i suoi tweet.. ma ormai si parla solo di fesserie e quindi mi sto cercando di adeguare

[Notturnia]

SEC pare abbia detto che se Musk vende le azioni non incorre in sanzioni, se non le vende è reato di aggiotaggio

per cui dipende da che fa oggi lui :-)

[filippo1980]

Ma solo a me il fatto che abbia chiesto se è o meno il caso di vendere una parte delle sue azioni ed il fatto che la risposta sia stata un si per un 57% dei 3 milioni di voti fa pensare che, forse, non stia facendo poi un gran lavoro per la sua immagine pubblica?

Ah, visti i commenti qui sopra, ci tengo a sottolineare che quanto detto non cambierebbe se l'avesse fatto qualsiasi altro imprenditore, è proprio l'idea di chiedere se vendere parte delle proprie azioni (e di conseguenza rinunciare ad una parte di potere decisionale) e sentirsi rispondere che deve farlo a me farebbe venire qualche dubbio sul mio lavoro se fossi io Hellon (ma purtroppo non lo sono ;-) )

[Notturnia]

Sarebbe bello che pin head spiegasse anche il motivo per cui vende le sue azioni per monetizzare..
in realtà, e lo si può vedere limpido su Milano finanza, deve vendere perchè deve pagare 10 miliardi in tasse per un problema nato nel 2012.. e quindi doveva comunque fare liquidità.. ha montato questo schifo perchè gli piace fare casino.. ma in realtà un problema lo aveva.. gli mancava la liquidità e doveva vendere azioni per pagare le tasse sulle opzioni..

Poi il circo che ci sta facendo.. è fatto così.. e deve fare scena..

P.s. mi sento stupido, come suggeritomi.. ma non ha chiuso il gap oggi come mi è stato detto dai discepoli.. lo chiuderà domani.. o il giorno dopo.. poco cambia.. ma vedo che a volte le certezze dei discepoli portano a dire fesserie sulle tempistiche con lo stesso stile di Musk.. Tesla, adepti Tesla e musk.. con le time-Line non ci prendono molto..

[pin-head]

Originariamente inviato da Notturnia

Sarebbe bello che pin head spiegasse anche il motivo per cui vende le sue azioni per monetizzare..
in realtà, e lo si può vedere limpido su Milano finanza, deve vendere perchè deve pagare 10 miliardi in tasse per un problema nato nel 2012.. e quindi doveva comunque fare liquidità.. ha montato questo schifo perchè gli piace fare casino.. ma in realtà un problema lo aveva.. gli mancava la liquidità e doveva vendere azioni per pagare le tasse sulle opzioni..

Guarda che era chiarissimo a tutti quelli che seguono, fin dall’inizio. Non hai scoperto l’america ^_^
E poi chiamalo “problema” ^_^
Ha una montagna di call option da riscattare entro agosto 2022, per contratto aziendale.
Se quello è un problema, vorrei tanto averne anche io di simili ^_^

P.s. mi sento stupido, come suggeritomi.. ma non ha chiuso il gap oggi come mi è stato detto dai discepoli.. lo chiuderà domani.. o il giorno dopo.. poco cambia.. ma vedo che a volte le certezze dei discepoli portano a dire fesserie sulle tempistiche con lo stesso stile di Musk.. Tesla, adepti Tesla e musk.. con le time-Line non ci prendono molto..

Ah be’, in effetti quella di oggi è stata davvero una grandissima perdita, soprattutto dopo l’ultimo mese ^_^

[rigelpd]

Originariamente inviato da Notturnia

Sarebbe bello che pin head spiegasse anche il motivo per cui vende le sue azioni per monetizzare..
in realtà, e lo si può vedere limpido su Milano finanza, deve vendere perchè deve pagare 10 miliardi in tasse per un problema nato nel 2012.. e quindi doveva comunque fare liquidità.. ha montato questo schifo perchè gli piace fare casino.. ma in realtà un problema lo aveva.. gli mancava la liquidità e doveva vendere azioni per pagare le tasse sulle opzioni..

Poi il circo che ci sta facendo.. è fatto così.. e deve fare scena..

P.s. mi sento stupido, come suggeritomi.. ma non ha chiuso il gap oggi come mi è stato detto dai discepoli.. lo chiuderà domani.. o il giorno dopo.. poco cambia.. ma vedo che a volte le certezze dei discepoli portano a dire fesserie sulle tempistiche con lo stesso stile di Musk.. Tesla, adepti Tesla e musk.. con le time-Line non ci prendono molto..

Interessante scelta del termine: "problema".
Quando in realtà si tratta semplicemente di opzioni per acquisto delle azioni (compenso avuto da Musk per il suo lavoro) che scadono tra qualche mese.

Comunque quello è probabilmente il motivo per cui vende le azioni ma non il motivo per cui lo ha dichiarato su twitter.
La mossa di Musk di rendere pubblica la vendita delle azioni è una risposta ai senatori democratici americani che lo accusano di non pagare le tasse perchè i suoi beni sono tutti investiti in borsa.
Questi furbacchioni stanno proponendo al Congresso di tassare i guadagni virtuali delle azioni, cioè quelli non ancora realizzati con la vendita delle suddette, così che se le tue azioni salgono sei costretto a venderne una parte solo per pagare le tasse, una legge suicida che fortunatamente non sarà mai approvata.
Il danno però resta perchè per approvare questa legge stanno fomentando l'odio verso i super ricchi (in misura maggiore di quello che già c'è, perchè essere ricchi è una colpa vero Notturnia?).
Vendendo le sue azioni alla luce del sole e rendendo virale questo fatto ha tolto carne dal fuoco di questi politici che non possono più usare il fatto che non paga le tasse come propaganda per rendere più accettabile questo progetto di legge.

[zappy]

Originariamente inviato da rigelpd

...Questi furbacchioni stanno proponendo al Congresso di tassare i guadagni virtuali delle azioni, cioè quelli non ancora realizzati con la vendita delle suddette, così che se le tue azioni salgono sei costretto a venderne una parte solo per pagare le tasse, una legge suicida che fortunatamente non sarà mai approvata.
Il danno però resta perchè per approvare questa legge stanno fomentando l'odio verso i super ricchi

se ci sono due polli e il super ricco ne ha due, e il super povero nessuno... il resto della storia capiscilo da solo

[pin-head]

Originariamente inviato da zappy

se ci sono due polli e il super ricco ne ha due, e il super povero nessuno... il resto della storia capiscilo da solo

È un ragionamento che funzionava nel medioevo, quando la ricchezza effettivamente era limitata dalla risorse naturali.
Poi hanno inventato la finanza, per cui non vale più.
Pensare che un ricco sia ricco perché necessariamente ha rubato o sottratto ricchezza ad altri è da persone molto poco colte, e di solito serve ad autogiustificare una situazione poco fortunata.

[Notturnia]

Nov 8 (Reuters) - Tesla Inc chief Elon Musk's Twitter poll proposing to sell a tenth of his holdings in the electric carmaker shaved around $60 billion off the company's market value on Monday and raised questions about whether he may have violated his settlement with the U.S. securities regulator again.

Investors will be closely watching SEC filings from Tesla for any details on Musk's plans. SEC rules give companies four working days to report major events.

dicono che gli avvocati di tesla abbiano già preparato la risposta alla SEC dicendo che

“Maybe by making this mini circus out of it Elon actually softened the impact on the share price because he provided an explanation to the public as to why he is selling," said Moustakis.

Moustakis è della SEC

cmq entro venerdì la SEC dovrebbe esprimersi sulla questione per cui, come dicono in F1, la cosa è stata "notata"

[Notturnia]

Originariamente inviato da pin-head

È un ragionamento che funzionava nel medioevo, quando la ricchezza effettivamente era limitata dalla risorse naturali.
Poi hanno inventato la finanza, per cui non vale più.
Pensare che un ricco sia ricco perché necessariamente ha rubato o sottratto ricchezza ad altri è da persone molto poco colte, e di solito serve ad autogiustificare una situazione poco fortunata.

vero.. ma con Tesla vale visto che sta facendo contratti di lavoro con stipendi inferiori alla media del settore.. giusto per fare un esempio.. perchè ricordo anche la polemica degli acquisti di componenti con sconto del 20% imposto da Tesla etc..

beh.. effettivamente si dice la stessa cosa di Apple.. per cui mi sa che siamo nel medioevo a questo punto.. medioevo della finanza.. visto che la regola vale ancora.. e non è come diceva Olivetti..

«Nessun dirigente, neanche il più alto in grado, deve guadagnare più di dieci volte l'ammontare del salario minino». Questa la regola morale dell’imprenditore Adriano Olivetti.
Un pensiero nobile di cui non si può non tenere conto, né si può pensare di buttarlo nella spazzatura perché utopistico o irrealizzabile.

[pin-head]

Originariamente inviato da Notturnia

vero.. ma con Tesla vale visto che sta facendo contratti di lavoro con stipendi inferiori alla media del settore.. giusto per fare un esempio.. perchè ricordo anche la polemica degli acquisti di componenti con sconto del 20% imposto da Tesla etc..

Se gli stipendi di Tesla sono inferiori alla media del settore, la gente invece di lavorare in Tesla va in altre aziende.
Invece non succede, chissà perché, e Tesla ha i migliori ingegneri del mondo. Forse perché non sono inferiori alla media del settore ^_^
La cosa te la sei inventata sulla base di alcune voci che sono girate sulla Gigaberlin, ma non corrisponde alla realtà.

beh.. effettivamente si dice la stessa cosa di Apple.. per cui mi sa che siamo nel medioevo a questo punto.. medioevo della finanza.. visto che la regola vale ancora.. e non è come diceva Olivetti..

«Nessun dirigente, neanche il più alto in grado, deve guadagnare più di dieci volte l'ammontare del salario minino». Questa la regola morale dell’imprenditore Adriano Olivetti.
Un pensiero nobile di cui non si può non tenere conto, né si può pensare di buttarlo nella spazzatura perché utopistico o irrealizzabile.

Pensiero molto nobile quello di Olivetti, ma relegato al passato, fortunatamente. Oggi l’industria e il sistema produttivo è completamente cambiato, ed è giusto che le cose vadano diversamente.
A proposito, lo stipendio di Musk, tecnicamente, è 0 usd al mese.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Notturnia

Sarebbe bello che pin head spiegasse anche il motivo per cui vende le sue azioni per monetizzare..
in realtà, e lo si può vedere limpido su Milano finanza, deve vendere perchè deve pagare 10 miliardi in tasse per un problema nato nel 2012.. e quindi doveva comunque fare liquidità.. ha montato questo schifo perchè gli piace fare casino.. ma in realtà un problema lo aveva.. gli mancava la liquidità e doveva vendere azioni per pagare le tasse sulle opzioni..

Poi il circo che ci sta facendo.. è fatto così.. e deve fare scena..

P.s. mi sento stupido, come suggeritomi.. ma non ha chiuso il gap oggi come mi è stato detto dai discepoli.. lo chiuderà domani.. o il giorno dopo.. poco cambia.. ma vedo che a volte le certezze dei discepoli portano a dire fesserie sulle tempistiche con lo stesso stile di Musk.. Tesla, adepti Tesla e musk.. con le time-Line non ci prendono molto..

[zappy]

Originariamente inviato da pin-head

Pensiero molto nobile quello di Olivetti, ma relegato al passato, fortunatamente. Oggi l’industria e il sistema produttivo è completamente cambiato, ed è giusto che le cose vadano diversamente.
A proposito, lo stipendio di Musk, tecnicamente, è 0 usd al mese.

no, è enormemente sbagliato e enormemente mentecatto.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da zappy

no, è enormemente sbagliato e enormemente mentecatto.

ma guarda che se dovesse passare una legge del genere succederebbe che il ricco di turno dovrebbe ogni anno vendere delle azioni per pagare le tasse a meno che non voglia pagarle con soldi disponibili...

diciamo che mediamente il riccone preferirebbe vendere...

cosa succederebbe?

Molti ricconi che vendono molte partecipazioni periodicamente

Conseguenza:

Crollo dei prezzi periodico che va ad impattare sui piccoli investitori (a cui tanto tieni)
Riduzione di capitale di rischio per le aziende e cioè minore capacità di crescere, assumere, pagare tasse ecc ecc


bho io non capisco come possa essere stata solo proposta una minchiata del genere.

[Notturnia]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

ma guarda che se dovesse passare una legge del genere succederebbe che il ricco di turno dovrebbe ogni anno vendere delle azioni per pagare le tasse a meno che non voglia pagarle con soldi disponibili...

diciamo che mediamente il riccone preferirebbe vendere...

cosa succederebbe?

Molti ricconi che vendono molte partecipazioni periodicamente

Conseguenza:

Crollo dei prezzi periodico che va ad impattare sui piccoli investitori (a cui tanto tieni)
Riduzione di capitale di rischio per le aziende e cioè minore capacità di crescere, assumere, pagare tasse ecc ecc


bho io non capisco come possa essere stata solo proposta una minchiata del genere.

il 10:1 è sicuramente legato alla mentalità di Olivetti che vedeva i suoi dipendenti come figli e non come carne da sfruttare..

ma metti anche un 10.000:1 fra lo stipendio di un grande capo e quello dell'ultima ruota del carro ?..

mille euro al mese il dipendente e 10 milioni al mese il capo ?..

poi se ne esce il furbo li sopra a ricordare che tecnicamente Musk non ha uno stipendio perchè elude la tassazione con le stockoption.. beh.. per un pirla quello è stipendio zero.. per una persona con un paio di neuroni non atrofizzati si capisce subito che le stockoption sono lo stipendio..

c'è una notevole disparità di trattamento e la cosa è anche giusta in molti casi perchè permette di avere un settore (quello del lusso tanto per citarne uno) che esiste e da da lavorare a milioni di persone in tutto il mondo grazie ai super ricchi.. ma i soldi devono muoversi e non restare fermi in cassetti virtuali.. la proposta della tassazione di stock options e azioni deriva proprio da quello..

un mega ricco come Musk che non paga le tasse è inutile al sistema perchè non re-immette i soldi che detiene nel sistema.. la gente compara le sue azioni e i soldi restano imbrigliati li.. potenzialmente in eterno.. eliminando soldi dal sistema e dalle tasse.. la nuova legge che vogliono votare in America serve ad evitare che gli ultraricchi possano togliere dall'equazione dei soldi e lasciarli li in via indefinita.. non so se sarei contro o a favore di una cosa simile perchè sembra una specie di patrimoniale.. e prendere soldi dalla tasca della gente non è bello.. però anche l'attuale sistema è sbagliato.. iper-ricchi che non pagano le tasse non è bello lo stesso.. basterebbe fare una regola "easy" .. fino a 1 miliardo di dollari le attuali regole.. oltre 1 miliardo di dollari paghi le tasse su quello che detieni e non sul reddito che generi.. così stuzzichi gli iper-ricchi a guadagnare di più per non perdere soldi o a spendere quello che guadagnano per non avere un reddito maggiore..

ad ogni modo sono problemi sopra alle nuvole per noi mortali..

[Tigre.]

Originariamente inviato da zappy

no, è enormemente sbagliato e enormemente mentecatto.

Esattamente, solo uno che vive nel suo mondo dorato con le pupille a forma di T può dire delle assurdità del genere, quasi da non credere ma evidentemente rispecchia la caratura del personaggio che le dice......

[rigelpd]

Originariamente inviato da zappy

se ci sono due polli e il super ricco ne ha due, e il super povero nessuno... il resto della storia capiscilo da solo

Capisco che il mondo è pieno di rosiconi.

[Notturnia]

Originariamente inviato da rigelpd

Capisco che il mondo è pieno di rosiconi.

dipende quale parte del pollo ti resta.. se quella che si mangia allora chiami l'altro rosicone.. se ti resta quella virtuale con cui non si mangia allora sei un povero e non un rosicone..

ma capisco il tesla-pensiero

[pin-head]

Originariamente inviato da Notturnia

il 10:1 è sicuramente legato alla mentalità di Olivetti che vedeva i suoi dipendenti come figli e non come carne da sfruttare..

ma metti anche un 10.000:1 fra lo stipendio di un grande capo e quello dell'ultima ruota del carro ?..

mille euro al mese il dipendente e 10 milioni al mese il capo ?..

poi se ne esce il furbo li sopra a ricordare che tecnicamente Musk non ha uno stipendio perchè elude la tassazione con le stockoption.. beh.. per un pirla quello è stipendio zero.. per una persona con un paio di neuroni non atrofizzati si capisce subito che le stockoption sono lo stipendio..

c'è una notevole disparità di trattamento e la cosa è anche giusta in molti casi perchè permette di avere un settore (quello del lusso tanto per citarne uno) che esiste e da da lavorare a milioni di persone in tutto il mondo grazie ai super ricchi.. ma i soldi devono muoversi e non restare fermi in cassetti virtuali.. la proposta della tassazione di stock options e azioni deriva proprio da quello..

un mega ricco come Musk che non paga le tasse è inutile al sistema perchè non re-immette i soldi che detiene nel sistema.. la gente compara le sue azioni e i soldi restano imbrigliati li.. potenzialmente in eterno.. eliminando soldi dal sistema e dalle tasse.. la nuova legge che vogliono votare in America serve ad evitare che gli ultraricchi possano togliere dall'equazione dei soldi e lasciarli li in via indefinita.. non so se sarei contro o a favore di una cosa simile perchè sembra una specie di patrimoniale.. e prendere soldi dalla tasca della gente non è bello.. però anche l'attuale sistema è sbagliato.. iper-ricchi che non pagano le tasse non è bello lo stesso.. basterebbe fare una regola "easy" .. fino a 1 miliardo di dollari le attuali regole.. oltre 1 miliardo di dollari paghi le tasse su quello che detieni e non sul reddito che generi.. così stuzzichi gli iper-ricchi a guadagnare di più per non perdere soldi o a spendere quello che guadagnano per non avere un reddito maggiore..

ad ogni modo sono problemi sopra alle nuvole per noi mortali..

Ahia, qui ci sono gravissime lacune… ma veramente gravi.
Chi ha azioni di un’azienda non elude un bel niente: finché non vende, non ha soldi.
Io se avessi zero soldi sul conto e 10.000 azioni tesla non potrei ne comprare un’auto, ne comprare il pane, finchè non vendo qualche azione.
E se vendo le azioni, concretizzo un guadagno e ci pago le tasse (automaticamente, se sei in regime amministrato).
Ergo, dire che il Musk di turno elude è falso, e ignorante.

Anche il resto del tuo discorso è al limite dell’imbarazzante, per fortuna che a governare il tutto ci sono persone più istruite e intelligenti.