Banda larga e ultralarga in Italia: facciamo il punto della situazione

[Varg87]

Originariamente inviato da floc

un tubo, semplicemente non leggi

Ho letto e ribadisco quello che ho detto.
Dove lavoro io (cantina, uno dei pochi settori che in sto Paese tira ancora) avevamo una 7 mega Alice ("reale" 640 kbps quando andava bene, mediamente viaggiava sui 40-50 KB/s).
In alcuni momenti della giornata la linea non funzionava nemmeno e non si riusciva a scaricare nemmeno la posta. Non ti dico nemmeno le bestemmie a volte per inviare delle mail con allegati.
Il secondo martedì del mese al mattino era inutilizzabile con 3 pc che scaricavano gli aggiornamenti.
Fortunatamente da alcuni mesi siamo passati ad Eolo 8 mega (reali) ed è tutta un'altra storia.
A volte arrivano dei turisti (anche corriere) e sarebbe utile poter avere un hotspot dato che, essendo una zona collinare, la rete cellulare viaggia a malapena in edge. Altro che lanparty.
Secondo il tuo ragionamento i piccoli paesi (che a volte possono essere più produttivi di paesi più grandi e più popolati) dovrebbero essere abbandonati a loro stessi a favore dei grossi centri che spesso hanno già banda in abbondanza (chissà quanti torrent dovranno scaricare in simultanea ) solo perchè è antieconomico, per loro chiaramente.
Detto questo spero veramente che la Telecom fallisca (mi dispiacerebbe solo per chi ci lavora) e venga ricostituita una rete statale che appunto porti la banda veramente larga un po' ovunque. è l'unico modo per uscire da situazione.

PS Io sono uno di quei pochi fortunati ad avere una 7 mega reale a casa ma a volte mi sta stretta, soprattutto in upload.

[fraussantin]

Originariamente inviato da floc

alt. Ho detto banda ultralarga. Una 7 mega non basterebbe? devo sventrare colline per posare fibra fino all'agriturismo? Per un ritorno in quanti secoli?


di insomma e' come scrivevo prima, agriturismi con lanparty e gente che va li' a mangiare ma solo se poi puo' vedere skygo. Ripeto, partendo dall'assurda ipotesi che questa necessita' sia reale, vorrei qualcuno che calcolasse il roi in maniera decente, perche' anche se "paga lo stato" non si possono buttare i soldi in un tombino.




fortunatamente nelle ultime due pagine vedo che il buon senso comincia ad emergere... Qui nessuno gode a ccedera'

Come sonosoldi buttati in un tombino portare la luce o il telefono . Far passare autobus , postini , corrieri camion della nettezza ecc ecc .O mettere antenne 3g nei boschi per far navigare i lupi o gli orsi!

Però anche loro hanno diritto a navigare , e in qualche modo si deve contribuuire.

E cmq senza fibra si va a 56 k lo ricordo a tutti perche se hai l'abitazione a 5 km dalla centrale telecom ( che cmq deve essere cablata con fibra) col baffo che ti va l'adsl.

E mentre la porti cosa ci porti quella a 10 mega come hanno fatto nelle mie vicinanze?

Io aspetto quella a 20 mega in centrale per fine anno ma già si sa che non sarà facile averla.

[Pier2204]

La banda larga va oltre la convenienza economica, è un investimento strategico per il sistema paese. Crea pil, il quale viene recuperato dalle tasse.
Il problema è che in Italia una miriade di papponi si sono mangiato tutto, allora si ricorre agli investimenti misti..e appalti stabiliti a tavolino. Poi adesso con le elezioni regionali le promesse da pinocchio (per restare in Toscana ) sulla carta avremo tutti un 100 mega...ma che dico 100, 1100 come la 1100 Fiat. E con i famosi 80 euro da spendere per ogni stagione ci regalano il contratto da 1100 con il router bionico

[floc]

Originariamente inviato da Pier2204

La banda larga va oltre la convenienza economica, è un investimento strategico per il sistema paese. Crea pil, il quale viene recuperato dalle tasse.

tutto bello, tutto vero... Ma in quanti anni? ripeto, non avete idea delle cifre in gioco, ci rinuncio, quando imparerete a calcolare un roi mi darete ragione per ora continuate a pestare i piedi aspettando la fibra100 in collina, quell'altro in cantina, quell'altro sull'agriturismo senza capire che dove questo gia' avviene il tessuto economico e' evidentemente pronto a giustificare il tutto

[ciccio357p]

Originariamente inviato da Pier2204

La banda larga va oltre la convenienza economica, è un investimento strategico per il sistema paese. Crea pil, il quale viene recuperato dalle tasse.
Il problema è che in Italia una miriade di papponi si sono mangiato tutto, allora si ricorre agli investimenti misti..e appalti stabiliti a tavolino. Poi adesso con le elezioni regionali le promesse da pinocchio (per restare in Toscana ) sulla carta avremo tutti un 100 mega...ma che dico 100, 1100 come la 1100 Fiat. E con i famosi 80 euro da spendere per ogni stagione ci regalano il contratto da 1100 con il router bionico

Quoto tutto grandissimo

[ciccio357p]

Originariamente inviato da floc

tutto bello, tutto vero... Ma in quanti anni? ripeto, non avete idea delle cifre in gioco, ci rinuncio, quando imparerete a calcolare un roi mi darete ragione per ora continuate a pestare i piedi aspettando la fibra100 in collina, quell'altro in cantina, quell'altro sull'agriturismo senza capire che dove questo gia' avviene il tessuto economico e' evidentemente pronto a giustificare il tutto

Allora io di anni ne ho sicuramente più di te ( purtroppo ) e fidati fare l'aziendalista con una situazione delicata come la connettività è da
Folli .
Ti faccio anche presente che parli sempre di aziende private ... Mentre io da da
Ieri che continuo a sostenere che non sta a loro rinnovare l'infrastruttura sip ( risalente al 1200 ac..) ma allo stato .
Eppure basta leggere ...
Ciao

[GTKM]

Originariamente inviato da floc

tutto bello, tutto vero... Ma in quanti anni? ripeto, non avete idea delle cifre in gioco, ci rinuncio, quando imparerete a calcolare un roi mi darete ragione per ora continuate a pestare i piedi aspettando la fibra100 in collina, quell'altro in cantina, quell'altro sull'agriturismo senza capire che dove questo gia' avviene il tessuto economico e' evidentemente pronto a giustificare il tutto

Ancora non mi hai spiegato perché il privato cittadino abbia bisogno della fibra 100 Mega, mentre il privato paesano no.
Ripeto, PRIVATI.

[aqua84]

Originariamente inviato da Varg87

Secondo il tuo ragionamento i piccoli paesi (che a volte possono essere più produttivi di paesi più grandi e più popolati) dovrebbero essere abbandonati a loro stessi a favore dei grossi centri che spesso hanno già banda in abbondanza (chissà quanti torrent dovranno scaricare in simultanea ) solo perchè è antieconomico, per loro chiaramente.

Purtroppo è così.
Un "piccolo" paese può essere molto produttivo, ma sicuramente non lo è per Telecom, che già con 1-2 palazzi medio-grandi in una città supera gli abbonamenti di un paese.

Perchè sforzarsi a cambiare la centrale in un paesino, o portare la fibra, quando con la connessione piu lenta guadagna uguale??

Tu che viaggiavi a 640Kbps pagavi tanto quanto quello del paese vicino che viaggiava a 7Mbps.
Chi glielo fa fare a Telecom??

[Varg87]

Originariamente inviato da aqua84

Purtroppo è così.
Un "piccolo" paese può essere molto produttivo, ma sicuramente non lo è per Telecom, che già con 1-2 palazzi medio-grandi in una città supera gli abbonamenti di un paese.

Perchè sforzarsi a cambiare la centrale in un paesino, o portare la fibra, quando con la connessione piu lenta guadagna uguale??

Tu che viaggiavi a 640Kbps pagavi tanto quanto quello del paese vicino che viaggiava a 7Mbps.
Chi glielo fa fare a Telecom??

Lo so benissimo ed ho capito che il problema sta tutto nel mancato guadagno o addirittura nell'investimento senza ritorno economico, per questo dico che l'unica speranza la vedo nella rete statale.
Attualmente si può solo sperare nell'Enel ma la vedo dura comunque.

Quello che mi fa girare di più le balle è che se anche volessi rifarmi la linea a mie spese non potrei perchè è di proprietà della Telecom. Tempo fa mi ero informato e, giuro, lo avrei sostituito io o avrei chiamato qualcuno per farlo a mie spese. L'unica cosa che sono riuscito ad ottenere, in un periodo in cui la linea mi andava da schifo, è l'uscita di un tecnico Telecom che alla modica cifra di 80 euro per un'ora e mezza scarsa mi ha sistemato i collegamenti che si erano ossidati. Qui da me c'è un cavo marcio che penzola dai pali che mi porta la linea dall'armadietto.
Sono certo che solo cambiando quello la mia linea migliorerebbe parecchio ma appunto non lo posso fare.

[Underscore_]

Per superare il digital divide nel territorio Italiano c'è bisogno dell'intervento del padre eterno (senza offesa per i credenti).

Troppi sono gli investimenti da fare per rimodernare (forse è meglio dire smantellare) l'attuale infrastruttura, e maggiore ancora sono i problemi che il paese ha in questo momento.

C'è ancora chi gestisce la fatturazione con carta e penna (anche negozi d'informatica) siamo sicuri che la banda larga sia un buon investimento? Magari mostrargli come si utilizza un pc sarebbe meglio

[Pier2204]

Originariamente inviato da Underscore_

Per superare il digital divide nel territorio Italiano c'è bisogno dell'intervento del padre eterno (senza offesa per i credenti).

Troppi sono gli investimenti da fare per rimodernare (forse è meglio dire smantellare) l'attuale infrastruttura, e maggiore ancora sono i problemi che il paese ha in questo momento.

C'è ancora chi gestisce la fatturazione con carta e penna (anche negozi d'informatica) siamo sicuri che la banda larga sia un buon investimento? Magari mostrargli come si utilizza un pc sarebbe meglio

C'era bisogno si persone lungimiranti che partissero 20 anni fa con una visione globale delle cose, e non mi riferisco solo alla banda larga. Ha ragione un amico Inglese che dice che questo è un paese dove non si capisce più niente, non c'è nulla di sicuro, nessuna pianificazione a lungo raggio, governi instabili di breve durata con visione miope. Aggiungo io, la mano destra non sa cosa fa la mano sinistra. La spending review ferma in un cassetto e il suo esecutore dimissionario. Pagliacci...

[Computerman]

Originariamente inviato da ciccio357p

Che è quello che ho detto io ....di conseguenza una soluzione totalmente inutile visto che non si riesce coprire più di tanto ... Esempio : un paese con la centrale a circa 2 o 3 km sarebbe totalmente fuori copertura... Di fatto è una soluzione possibile solo in città ma neanche tanto ...
Giusto per fare un po di chiarezza :


FTTS, FTTC, VDSL2 ( chiamata anche comunemente vdsl): la fibra ottica arriva fino alla cabina di zona e l'ultima parte passa su rame
FTTB: la fibra ottica arriva fino al palazzo (G.Fast)
FTTH: la fibra ottica arriva fino al modem/router del cliente (la soluzione migliorie
Per tutti hanno la vdsl intendevi tutte le connessioni in fibra vero?
Anche perché tutti hanno adsl e adsl2+ ( i più fortunati) ...
Ciao

Esatto intendo che si usa la vdsl in abbinamento alla FTTC e dalla centrale su rete rigida.
Le FTTB e FTTH sono delle rarità super rare in Italia

Originariamente inviato da Varg87

Lo so benissimo ed ho capito che il problema sta tutto nel mancato guadagno o addirittura nell'investimento senza ritorno economico, per questo dico che l'unica speranza la vedo nella rete statale.
Attualmente si può solo sperare nell'Enel ma la vedo dura comunque.

Quello che mi fa girare di più le balle è che se anche volessi rifarmi la linea a mie spese non potrei perchè è di proprietà della Telecom. Tempo fa mi ero informato e, giuro, lo avrei sostituito io o avrei chiamato qualcuno per farlo a mie spese. L'unica cosa che sono riuscito ad ottenere, in un periodo in cui la linea mi andava da schifo, è l'uscita di un tecnico Telecom che alla modica cifra di 80 euro per un'ora e mezza scarsa mi ha sistemato i collegamenti che si erano ossidati. Qui da me c'è un cavo marcio che penzola dai pali che mi porta la linea dall'armadietto.
Sono certo che solo cambiando quello la mia linea migliorerebbe parecchio ma appunto non lo posso fare.

L'Enel si è già quasi tirata indietro quando ha capito quello che c'è da fare.
La linea che vorresti rifare che intendi? Spiegami e ti do i dettagli!

Originariamente inviato da floc

tutto bello, tutto vero... Ma in quanti anni? ripeto, non avete idea delle cifre in gioco, ci rinuncio, quando imparerete a calcolare un roi mi darete ragione per ora continuate a pestare i piedi aspettando la fibra100 in collina, quell'altro in cantina, quell'altro sull'agriturismo senza capire che dove questo gia' avviene il tessuto economico e' evidentemente pronto a giustificare il tutto

Grazie a dio uno che ragiona

Originariamente inviato da ciccio357p

Allora io di anni ne ho sicuramente più di te ( purtroppo ) e fidati fare l'aziendalista con una situazione delicata come la connettività è da
Folli .
Ti faccio anche presente che parli sempre di aziende private ... Mentre io da da
Ieri che continuo a sostenere che non sta a loro rinnovare l'infrastruttura sip ( risalente al 1200 ac..) ma allo stato .
Eppure basta leggere ...
Ciao

Lo stato non lo può fare dando un aiuto ad una compagnia perchè sarebbe un aiuto di stato che la comunità europea vieta. Al max dovrebbe andare da Telecom e ricomprarsi la rete...ma non ci sono proposte in tal senso al momento.

Originariamente inviato da aqua84

Purtroppo è così.
Un "piccolo" paese può essere molto produttivo, ma sicuramente non lo è per Telecom, che già con 1-2 palazzi medio-grandi in una città supera gli abbonamenti di un paese.

Perchè sforzarsi a cambiare la centrale in un paesino, o portare la fibra, quando con la connessione piu lenta guadagna uguale??

Tu che viaggiavi a 640Kbps pagavi tanto quanto quello del paese vicino che viaggiava a 7Mbps.
Chi glielo fa fare a Telecom??

Ma secondo te se fosse solo cambiare la centrale nel paesino non lo avrebbe già fatto? Poi non esiste mica solo Telecom sapete? C'è Vodafone, Fastweb, Wind.
Per fare quello che chiedete servirebbe portare la fibra casa per casa nei paesini o nelle zone disservite perchè troppo lontani.
Come ho scritto prima la FTTH non la si fa praticamente neanche in città se non in rarissimi casi e nei palazzi, figuriamoci farlo per la cascina o la cantina a spese di un azienda che vi ricordo è a scopo di lucro.
Io so per certo che in molte aziende è stato chiesto se volevano avere la fibra fino da loro, la si portava, se loro pagavano in parte i costi di posa cavo (che ricordo era solo per loro) ed ovviamente hanno tutti detto no!

Di cosa parliamo? Ma perchè uno dovrebbe fare beneficenza? Se uno va a vivere nel nulla cosmico si becca tutte le conseguenze del caso! Io casa la scelgo in base ai servizi che un determinato luogo mi da. Non vado in montagna, nel verde sperduto e poi piango che non ho la fibra o un'adsl a 20 mega. E anche il discorso che i miei soldi (lo stato) faccia lavori per raggiungere il povero disgraziato sui monti, mica mi sta tanto bene. In Italia abbiamo altre priorità, visto che la penetrazione di Internet, a differenza di altri paesi (e qui dentro non se ne parla mai nei commenti), è tra gli ultimi in europa.
Voi vorreste la rete internet super veloce in ogni luogo, per quei 3 che la usano? Di cui 2 dei 3 vivono in una grande città che probabilmente è stata coperta dalla fibra?

Mi dispiace dirlo ma molti di voi parlano senza cognizione di causa ne del mezzo tecnico, ma neanche economicamente parlando.

P.S. Negli altri paesi a parte credo l'Inghilterra...ogni operatore si è fatto la sua rete NGN (come sta accadendo anche in Italia dove Fastweb e Vodafone si stanno passando la loro fibra). Perchè non andate da questi due soggetti a chiedere la Fibra a casa vostra? Vedete che vi dicono

[marchigiano]

Originariamente inviato da Pier2204

La banda larga va oltre la convenienza economica, è un investimento strategico per il sistema paese. Crea pil, il quale viene recuperato dalle tasse.

sono d'accordo, il problema è che chi vota ha altre priorità... se uno dice, toglio l'imu, un altro dice, fibra a 5€ al mese per il 99.9% delle abitazioni... indovinate un po chi vince?

[Varg87]

Originariamente inviato da Computerman

La linea che vorresti rifare che intendi? Spiegami e ti do i dettagli!

Cambiare il solo cavo volante/sotterrato che entra in casa mia. Ho già chiesto e mi è stato detto che non è possibile farlo neanche a mie spese perchè la linea è di loro proprietà e non fanno nulla se non ci sono problemi gravi (presumo ADSL che non funziona proprio ed in ogni caso penso che farebbero di tutto per farla funzionare senza cambiare nulla, appunto è già tanto che mi abbiano mandato il tecnico anni fa che, a suo dire, ha solo sistemato i collegamenti ossidati).
2-3 anni fa avevo problemi quando pioveva. Rallentava ed a volte si disconnetteva spesso. Fortunatamente da un bel po' di tempo non ho più questo problema.
L'unico modo per farmi sostituire quel dannato cavo penso sia tranciarlo, con tutte le conseguenze del caso, o sperare che qualcuno ci vada addosso con la macchina tirando giù il palo dov'è appeso.
Conoscendoli lo rattopperebbero alla meno peggio e rischierei di andare peggio di ora quindi è meglio che resti così.
Tra l'altro da qualche mese sono passato a Tiscali e vado leggermente meglio pagando meno quindi spero proprio di non aver ulteriori problemi per non avere a che fare ancora con Telecom.

PS Io non vivo in collina ma ai piedi della collina. Il comune dove vivo, in pianura, conta più di 12000 abitanti, la linea è quella da anni e tale rimarrà finchè ci sarà Telecom. Tutti gli altri operatori sono in wholesale.
Io non dico di portare la fibra nella casa isolata in montagna ma almeno in paesi tipo il mio, almeno la FTTC (e che mi cambino il cavo marcio, pago io il cavo ed il lavoro ).

Ah, visto che secondo voi non è giusto portare la fibra ovunque, per me non è giusto che chi ha una 640 kbps paghi come chi ha una 7 mega in quanto sta pagando gli upgrade di linea nei grossi centri senza avere nulla in cambio.

[globi]

In Svizzera stanno già cominciando a potenziare le linee per renderle simmetriche, notizia di ieri:
http://www.20min.ch/digital/news/story/Swisscom-Glasfasernetz-wird-schneller-27334375

[Computerman]

Originariamente inviato da Varg87

Cambiare il solo cavo volante/sotterrato che entra in casa mia. Ho già chiesto e mi è stato detto che non è possibile farlo neanche a mie spese perchè la linea è di loro proprietà e non fanno nulla se non ci sono problemi gravi (presumo ADSL che non funziona proprio ed in ogni caso penso che farebbero di tutto per farla funzionare senza cambiare nulla, appunto è già tanto che mi abbiano mandato il tecnico anni fa che, a suo dire, ha solo sistemato i collegamenti ossidati).
2-3 anni fa avevo problemi quando pioveva. Rallentava ed a volte si disconnetteva spesso. Fortunatamente da un bel po' di tempo non ho più questo problema.
L'unico modo per farmi sostituire quel dannato cavo penso sia tranciarlo, con tutte le conseguenze del caso, o sperare che qualcuno ci vada addosso con la macchina tirando giù il palo dov'è appeso.
Conoscendoli lo rattopperebbero alla meno peggio e rischierei di andare peggio di ora quindi è meglio che resti così.
Tra l'altro da qualche mese sono passato a Tiscali e vado leggermente meglio pagando meno quindi spero proprio di non aver ulteriori problemi per non avere a che fare ancora con Telecom.

PS Io non vivo in collina ma ai piedi della collina. Il comune dove vivo, in pianura, conta più di 12000 abitanti, la linea è quella da anni e tale rimarrà finchè ci sarà Telecom. Tutti gli altri operatori sono in wholesale.
Io non dico di portare la fibra nella casa isolata in montagna ma almeno in paesi tipo il mio, almeno la FTTC (e che mi cambino il cavo marcio, pago io il cavo ed il lavoro ).

Ah, visto che secondo voi non è giusto portare la fibra ovunque, per me non è giusto che chi ha una 640 kbps paghi come chi ha una 7 mega in quanto sta pagando gli upgrade di linea nei grossi centri senza avere nulla in cambio.

Diciamo che non è vero che il cavo sia loro è che tu con i mezzi tuoi non puoi salire sui pali (loro) se fosse solo cavo interrato te lo potresti cambiare. Non toglie che se il cavo è marcio (bisogna capire se effettivamente lo sia) va cambiato.

Originariamente inviato da pulsar68

Scusa la curiosità, ma tu a che titolo parli?
Sei azionista Telecom? Perché mi sembra che la difendi anche quando c'è ben poco da difendere (non è una domanda polemica... solo per inquadrarti in qualche modo ).

Nessuno mi sembra abbia scritto di pretendere una connessione in fibra in campagna ma almeno una linea ADSL base la si puo' chiedere nel 2015?

I profitti (lauti) che Telecom fa nelle città, come vengono reinvestiti?

L'estate scorsa ero alcuni giorni in un B&B in aperta campagna in Francia... un paesino in mezzo al nulla dove ci saranno state 10 case... avevano una connessione (in rame) di 30 mega... hai presente la campagna francese? Ci sono km e km di distanza fra un paese e l'altro ed in mezzo distese a non finire di campi coltivati.

Un caso? Io non credo al caso... forse gli amministratori hanno fatto bene il loro lavoro e non si sono riempiti le tasche??

Un mio amico che abita sull'isola di Åland http://it.wikipedia.org/wiki/Isole_%C3%85land (tanto per far capire a chi non la conosce il luogo di cui sto parlando), del quale scrivevo ieri, oltre ad abitare in mezzo al mar Baltico ha la casa in un posto che definire isolato è nulla... in confronto a me sembra di stare nel centro di Milano... ha una 50 mega da anni.


Abbi pazienza ma a me qualcosa qua non torna

Non c'è neppure da dire "ok, la connessione fa schifo ma costa poco" perché il servizio, per quello che offre, è un furto.



Non mi meraviglio.
Come dicevo, mio suocero abita nei Grigioni in un paese molto piccolo a circa 1000 mt. di altezza... pochi abitanti e prevalentemente anziani... anche lui ha una 50/10 da qualche anno, infrastruttura portata dalla Swisscom (adesso è passato alla Sunrise).
Per 70 CHF, considerate che uno stipendio in Svizzera vale circa 3 volte (generalizzando) l'equivalente italiano in euro... quindi parliamo di circa 25/30 €... ha quella velocità di connessione, telefonate illimitate (cellulari compresi) ed un Paese EU a scelta verso il quale effettuare telefonate gratuite... nel suo caso ha scelto l'Italia.

Anche in Svizzera esiste il problema dell'ultimo miglio.

Prendi ad esempio questo commento dalla pagina da te linkata

Ich habe von Cablecom auf Swisscom gewechselt. Zwar ging dadurch auch die Performance auf dem Internet etwas runter (auf dem Land mit Kupferkabel ca 80 MB) aber der Service und die TV Funktionalität ist absolut spitze. Auch kriege ich keine nervige Cablecom Mails bezüglich möglicher Virenattacken, bei Swisscom wird das direkt auf dem Netz gefiltert.

In pratica l'utente è passato da UPC Cablecom (che forse è la peggiore in Svizzera) a Swisscom.
Si "lamenta" che internet va un po' più lenta, 80 mega, cavo in rame, campagna, ma è soddisfatto del servizio e della TV (Swisscom TV).

Sinceramente, da qualsiasi parte la guardiamo, a me quella italiana sembra sempre piu' una situazione assurda.

Parlo a nome di uno che ne sa!
Non sono azionista Telecom ne voglio diventarlo, ma cerco di parlare di fatti! Telecom non è più l'azienda statale di nome sip, non è l'unico competitor sul mercato e non capisco perchè dovrebbe essere l'unico responsabile.

Sulla questione dei 30 mega in mezzo al nulla della Francia non posso risponderti con dati soggettivi, ma di sicuro con dati oggettivi si! Se fosse una adsl a 30 mega, voleva dire che "la centrale" era a tra i 100-500m. Con una vdsl si sale al km max ma proprio max, quindi la teoria tua della casa in mezzo al nulla non esiste!
L'adsl o vdsl o quello che è, non è un entità magica controllata da un oscuro signore che all'estero è buono ed in Italia cattiva. Funziona in base a determinati parametri...quindi o il tipo francese aveva apparati di rete in quel raggio di distanza o aveva la fibra dentro l'azienda, non ci sono altre possibilità.

Sorrido perchè parlate di 30-50-100 mega come qualcosa di mistico e mi chiedo se sappiate come effettivamente funzionino. Pensate che uno abiti su di un isola e che quindi le condizioni siano necessariamente peggiori delle nostre...non è così!
L'isola che mi hai citato ha 1500km di estensione, 16 comuni e 29000 abitanti...ti rendi conto anche tu vero? Con questi numeri è facile portare anche la FTTH a tutti, noi siamo 60 milioni su di un territorio vasto e completamente diverso, espanso per di più in lunghezza, quindi con ulteriori problemi. E se sull'isola hanno i 50 mega, vuol dire che probabilmente non hanno neanche la FTTH ma "solo" la FTTC (o è quello che farei io almeno).

Vogliamo parlare della svizzera? Parliamo della svizzera...a parte la grandezza della nazione e l'agglomerato della popolazione e dei centri urbani, loro come molte altre nazioni hanno la tv via cavo. Con le ultime tecnologie ricordo di aver letto (se la memoria non mi frega quindi datemi il beneficio del dubbio) che ci puoi portare sopra anche 300 mega (anche li dipende ovviamente da dove sono i vari rigeneratori di segnale, ma sul coassiale quello ci puoi far viaggiare), quindi di cosa ti meravigli?
Noi non abbiamo la tv via cavo, mai avuta e ora non ha neanche senso fare una infrastruttura di questo tipo.

Poi nessuno ha risposto al quesito più importante...qual'è la penetrazione nel territorio? Quanti delle isole che mi hai citato usano internet? Quanti in svizzera e quanti in italia? E non parlo del "poterlo usare" ma del "volerlo usare".
Basti pensare ai servizi al cittadino che abbiamo da terzo mondo della pubblica amministrazione e si capisce quanto sia scarsa la richiesta e anche la voglia di cambiare. Basti pensare al discorso del 730 online con servizi televisivi che fanno vedere il "povero vecchietto" che deve addirittura chiedere un pin per registrarsi al sito dell'inps e poi navigare in quel sito davvero brutto e cattivo.

C'ho messo 5 minuti netti a fare il 730 quest'anno...e andrà sempre meglio. Ma se ad ogni innovazione mi devo beccare il tg che demonizza il sistema informatico perchè il vecchio non ha il computer, non ha internet e soprattutto non vuole imparare, di cosa parliamo? Perchè Telecom, Wind, Fastweb, Vodafone e tutti gli operatori del paese dovrebbero spendere risorse nel portare l'adsl, la fibra o quello che è a tutti, visto che questi tutti per lo più se ne sbattono?

Sono stati fatti pochi investimenti sulla rete negli ultimi 20 anni? SI
Si doveva fare meglio? SI
C'era la reale necessità per farlo? NO

E vi dirò di più, agli operatori non gli sbatte niente della fibra o del fatto che tu possa vedere il video su youtube in hd. Non stanno passando la fibra per questo motivo, ne la passano perchè "l'europa" vuole così o perchè ci dobbiamo evolvere! Stanno ampliando e finalmente migliorando la rete, perchè il business è lì. È nei contenuti che ci viaggiano...è sugli accordi che stringono con Sky/Mediaset. È negli accordi che stringono con Netflix e simili! Per questo stanno facendo nuove infrastrutture...non certo perchè invece dei 20€ al mese per l'adsl ne date loro 50. Ed ecco che torniamo al solito discorso...dove questi contenuti vengono utilizzati maggiormente? Dove c'è maggiore incidenza? Nella cascina sperduta in Toscana? Forse...ma quanto costa? E cosa consumerà la cascina?

Comunque mancano 5 anni alla deadline...vediamo nel 2020 dove saremo, ma sono certo che nel 2020 saremo qui a lamentarci di prezzi o del fatto che da qualche parte nel mondo hanno la fibra fino a dentro casa mentre noi abbiamo solo l'adsl o la fibra fino al cabinet. Che altri potranno avere la giga e noi solo i 100 mega se va bene.

Io personalmente sono ottimista e credo molto nel progetto FTTC e credo che solo lui, se esteso come si dice a tutto il paese, possa annientare la stragrande maggioranza del digital divide

[GTKM]

Non è solo colpa di Telecom, ovviamente.
Pure Fastweb applica le stesse considerazioni. E' ovvio che un'azienda privata non porterà MAI connessioni di un certo tipo in un paesino come quello in cui vivo io, tuttavia continuo (ed è passato qualche giorno ormai) ad aspettare di capire perché un cittadino privato medio abbia bisogno della fibra, mentre il paesano privato medio no. Ma probabilmente non otterrò mai risposta.

Detto ciò, non me ne frega molto di avere 100 Mega, visto che già così sto largo, ma almeno che adeguino i prezzi alla qualità del servizio offerto.

[fraussantin]

Originariamente inviato da GTKM

Non è solo colpa di Telecom, ovviamente.
Pure Fastweb applica le stesse considerazioni. E' ovvio che un'azienda privata non porterà MAI connessioni di un certo tipo in un paesino come quello in cui vivo io, tuttavia continuo (ed è passato qualche giorno ormai) ad aspettare di capire perché un cittadino privato medio abbia bisogno della fibra, mentre il paesano privato medio no. Ma probabilmente non otterrò mai risposta.

Detto ciò, non me ne frega molto di avere 100 Mega, visto che già così sto largo, ma almeno che adeguino i prezzi alla qualità del servizio offerto.

Come detto prima per avere un adsl decente si deve portare la fibra alla centrale.

Ora tra portare uma fibra buona e uma vecchia quanto cambia in termini di spesa?

Poi al limite sarei favorevole a far pagare il cittadino che vuole 100 mega la spesa del cablaggio all'ultimo miglio.

Alla fine il 100 mega è un lusso ( oggi), ma almeno la centrale dovrebbe essere cablata per legge.

Il problema è che ci sono centrali come la mia che non sono cablate. Ed invece di portarci la fibra ci hanno portato 1 cavo di rame puro e hanno fatto 48 linee adsl a 600 mega( col minidslam)

Ti faccio immaginare cosa significhi navigare con una linea adsl spartita in 48 .....e io sono fortunato che mi è toccata , adesso se uno la vuone attivare non c'è posto sul dslam.



Edit : toh, anche se c'entra poco.......

http://www.repubblica.it/tecnologia/2015/05/30/news/internet_e_un_diritto_la_battaglia_di_obama_contro_la_poverta_-115623577/?ref=HREC1-2

[amd-novello]

Computerman lamentarsi è utile e aiuta a migliorare.
Non dirmi che credi anche tu ai gufi che sperano nel fallimento.

[maxsy]

nel frattempo, a quanto pare, i 6.5 miliardi sono diventati 12.4.
come sempre parlano di investitori privati, ma chi ci crede? daltronde, anche l'alta velocita' doveva essere finanziata in parte da investitori privati...sappiamo tutti come e' andata a finire.