Windows 8: il vero menu Start potrebbe ritornare con la nuova versione. Addio alla ModernUI?

[franzing]

Originariamente inviato da nakkius

sei tu che hai voluto mettere 3 monitor, Microsoft ha pensa l'os per essere usato su un solo pc, ergo un monitor, se te ti crei il problema non puoi pretendere che altri lo risolvano per te

Io di monitor ne uso due con desktop esteso e va benissimo

[EmaGuzzetti]

Originariamente inviato da Frate

in meno è stato ripetuto decine e decine di volte, anche in quest'ultimo topic, basta leggere tutti i post
più applicazioni e più cliccabili? ripeto, la struttura ad albero la trovo UGUALMENTE valida e immediata, poi credo che 5-6 icone sul desktop e 3-4 sulla barra delle applicazioni bastino all'utente medio, tanto è che nell'UI di win 8 ho meno di 10 quadrati di cui 5 non uso quasi mai

poi, come diceva l'utente qua sopra non voglio sentire parlare di APP, sono il male per l'ambiente desktop, l'unica che sopporto è quella della RAI, giusto non installare silverlight

E allora se è uguale perchè non va bene?
Comunque ripetimele visto che l'unico che citi è UN CAPRICCIO.

[acerbo]

al di là delle menate sui gusti personali legati all'interfaccia grafica, se é vero che microsoft sta pensando di incorporare metro all'interno delle finestre classiche ( questo é quello che ho capito leggendo la news ) preferendo quindi un approccio molto piu' vecchio stile significa che :

1) l'OS convergente và a farsi fottere dopo poco piu' di un anno visto che si torna all'approccio mouse/tastiera, mantenendo la possibilità di eseguire le applicazioni (molto poche) in versione touchscreen e non viceversa. In pratica se con Windows 8.1 Metro era al centro del progetto ed era la GUI d'accesso ora diventa un'accessorio, dunque presumo ci sarà sempre meno gente che si metterà a sviluppare applicazioni specifiche da usare su Windows 8 con le dita.

2) In conseguenza del punto 1, Windows RT é sempre piu' un morto che cammina.

3) E' la volta buona che portano WP sui tablet e lasciano perdere sta bojata del sistema ibrido?

4) Se ho ragione sui punti 2 e 3 chi lo dice adesso ai produttori di schermi touchscreen maggiori di 10"?

[Marko#88]

Io ero uno di quelli che "W8 è una merda, rivoglio il vecchio start".
Poi, complice qualche commento entusiasta sui fora, complice la voglia di cambiare, ho fatto il passo. Ho preso un portatile con W8.1 e non ci ho messo 7 nè start8 o alcun programma del genere...
3 giorni di utilizzo e via, adesso non ho nessun problema. Ho il mio desktop solito, ho la mia barra di avvio veloce con tutti i programmi che mi servono, ho la solita interfaccia. L'unica differenza è che se si clicca win per cercare un programma lo schermo viene completamente occupato. Ma alla fine è la stessa cosa.
Quello che mi perplime è invece la reale utilità: cioè, non è uno schifo come leggo qui (e come dicevo io) ma non è nemmeno utile sui pc desktop...o almeno, se ha utilità particolari io non ne ho viste. Ad oggi l'unica comodità che mi da è il client mail, tutto il resto (musica, foto) lo uso alla vecchia maniera perchè mi trovo meglio.
Il sistema è reattivo, veloce, forse migliore di 7...ma perchè scombinare gli utenti? Non bastava fare W8T(ablet) con Metro e W8 con start classico? Senza RT che non serve a nulla, bastava lo stesso win con preinstallata l'interfaccia migliore in base al dispositivo su cui andrà ad essere utilizzato.
Utenti felici e sistema valido, nulla di più facile...hanno scelto di imporci la loro interfaccia, le scarse vendite confermano che l'utenza non gradisce. Se la sono cercata...

[Jabberwock]

Originariamente inviato da acerbo

1) l'OS convergente và a farsi fottere dopo poco piu' di un anno

Si parla di anche di 2015, che farebbe almeno 3 anni dalla prima apparizione di MUI su Win8! Si parla anche di voci su un qualcosa in sviluppo: da qui alla commercializzazione quante notizie di alterneranno... imho lasceranno MUI sulla serie Home e metteranno l'opzione sulla serie Pro/Enterprise!

[gd350turbo]

Originariamente inviato da emiliano84

e su questo sono daccordissimo ... io invece sono qui a dire, che la nuova start non e' cosi' tragica come molti la dipingono senza averlo nemmeno provata

Io l'ho provata...
Ho installato win8.1 quindi almeno la prima volta, te la trovi !
E per fortuna non avevo ancora mangiato, altrimenti mi sa che mi veniva un conato di vomito !

Dio benedica l'inventore di start8 !

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Sapo84

La taskbar è per i programmi, non per le cartelle, perché vuoi mischiare due cose che non c'entrano niente?
Puoi pinnarti le cartelle più usate su windows explorer, che è il metodo corretto.

Non puoi dare colpe a me per scelte di Microsoft.
Io chiedo semplicemente di fare 1 click e di aprire la cartella che voglio, allo stesso modo di come faccio 1 click e apro il programma che voglio.
Attualmente in Windows 7/8 quello che ti ho linkato è l'unico modo; quello che tu invece mi vuoi far costringere ad usare richiede 1 click, poi di muoversi dentro un menu e rifare un altro click su un piccolo file in un elenco... cosa ben diversa.
Una decisione che va contro il concetto di usabilità, velocità e semplificazione (che mi piacerebbe ritrovare nella release successiva di un prodotto, perché altrimenti trattasi di involuzione).
La mia scelta della taskbar era anche per dare ragione di esistere ai 2/3 della stessa, attualmente inutilizzati (che consumano inutilmente spazio utile). Ma non mi dispiacerebbe, come già ho scritto, avere la possibilità di farlo all'interno del menu start.
Certo che con questi tuoi ragionamenti ti vedrei bene a fare il programmatore Microsoft!

[insane74]

imho, modern UI su desktop è una porcata, per il semplice fatto che "distrae" dall'ambiente su cui si sta lavorando (desktop) occupando tutta la visuale del monitor e costringe di fatto ad interrompere l'attività che si stava svolgendo, fosse anche per la stupidaggine di lanciare la calcolatrice.

imho W8.1 è un ottimo OS (ce l'ho in dual boot sul mio mac a casa), più leggero e "reattivo" di W7, ma a meno di non essere un utente "facebook only", dover passare per la modern UI ogni volta che si ha bisogno di lanciare un'applicazione/fare una ricerca è senza senso.

ditemi perché, se sto guardando un video su Youtube in chrome, devo "rimbalzare" su modern solo perché non ho lo shortcut nella taskbar... ma scherziamo?
"modern"?
i desktop sono "votati" al multitasking. perché "forzare" il paradigma del "1 app alla volta" degli smartphone sul desktop?

[Jabberwock]

Originariamente inviato da insane74

i desktop sono "votati" al multitasking. perché "forzare" il paradigma del "1 app alla volta" degli smartphone sul desktop?

Perche' e' il modo in cui il 90% degli utenti usa il computer (non a caso, c'e' il boom dei tablet)...
Che poi, non e' neppure vero che MUI obbliga ad usare una app per volta, visto che e' l'unico ambiente che consente di usare fino a 4 app in contemporanea...

[insane74]

Originariamente inviato da Jabberwock

Perche' e' il modo in cui il 90% degli utenti usa il computer (non a caso, c'e' il boom dei tablet)...

appunto.
tablet.
NON desktop.
sui dekstop modern UI NON serve.
il 90% degli utenti "mono task" avrebbero continuato ad usarlo come prima, il 10% degli utenti "power" avrebbe continuato come prima.
ora invece hanno un sacco di gente scontenta perché non è "né carne né pesce".

[Cfranco]

Originariamente inviato da EmaGuzzetti

E allora se è uguale perchè non va bene?

Dillo a quelli che mi telefonano ogni giorno per chiedermi come si fa a fare questo o quello con Win8 e che si lamentano perchè adesso non trovano più quello che cercano, poi si lamentano che prima bastava un click e adesso ce ne vogliono 3, poi si lamentano che prima bastava usare il mouse e adesso serve la tastiera, poi si lamentano che la loro tastiera non ha il tasto windows e quindi non funziona una mazza...

L' ultimo ieri al telefono
"... Quindi per cercare Word devi premere Win+R e scrivere ..."
"Ma se premo Win+R si apre la ricerca sul mio desktop, non quella sul PC remoto"
"Devi aprire il remote desktop abilitando il passaggio dei tasti funzionali sul pc remoto"
"devo rifare il collegamento ?"
"Si"
"ma vaff"
... dieci minuti dopo ...
"Perchè quando premo la e si apre esplora risorse invece di scrivere la lettera?"
"E' un baco del remote desktop, quando abiliti il passaggio dei tasti funzionali capita che si impalli tutto e continui a vederli premuti anche quando non lo sono"
"#%&!!!"

Originariamente inviato da Marko#88

3 giorni di utilizzo e via, adesso non ho nessun problema.

3 giorni per 1000 dipendenti fa 3000 giorni uomo ... e chi li paga ?
Sempre che ci mettano 3 giorni ... quelli che aprono ticket perchè l' icona del programma non è più nello stesso posto di prima ci metteranno 3 mesi

[Jabberwock]

Originariamente inviato da insane74

appunto.
tablet.
NON desktop.
sui dekstop modern UI NON serve.
il 90% degli utenti "mono task" avrebbero continuato ad usarlo come prima, il 10% degli utenti "power" avrebbe continuato come prima.
ora invece hanno un sacco di gente scontenta perché non è "né carne né pesce".

Mi cito: Perche' e' il modo in cui il 90% degli utenti usa il computer (non a caso, c'e' il boom dei tablet)...

Browser in full screen con le bande bianche laterali (una volta: ora hanno capito che quello e' spazio visibile inutilizzato e che hanno fatto? Ads come sfondo, ben visibile dalla maggior parte degli utenti)!

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da EmaGuzzetti

@lukeilbello
Dici? Per me nel 95% dei casi migliora l'esperienza d'uso.
Non nego che in qualche caso particolare possa peggiorare un poco ma il 90% delle lamentele derivano dal fatto che è un menu start a schermo intero e gli fa semplicemente strano...
Anche chi lo usa per il lavoro se non si ferma allo stranimento iniziale ne riceve beneficio. L'unico caso in cui può veramente interferire con il lavoro di qualcuno è quando serve PER FORZA avere sempre sott'occhio un'applicazione e non poterla perdere neanche per un secondo e in quel caso è altamente probabile che ci sia già un 2o monitor..

eh ma il resto del pianeta non la pensa esattamente come te

[Frate]

Originariamente inviato da EmaGuzzetti

E allora se è uguale perchè non va bene?
Comunque ripetimele visto che l'unico che citi è UN CAPRICCIO.

perdonami se sembra mancanza di educazione ma non te li ripeto perché sono decine e decine di esempi, più o meno fondati, che si sono susseguiti da parecchi mesi a questa parte in quasi ogni topic di windows 8 (anche in quello in cui l'argomento non sarebbe dovuto essere toccato ) in ogni forum, non solo qui su hwupgrade

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

Non puoi dare colpe a me per scelte di Microsoft.
Io chiedo semplicemente di fare 1 click e di aprire la cartella che voglio, allo stesso modo di come faccio 1 click e apro il programma che voglio.
Attualmente in Windows 7/8 quello che ti ho linkato è l'unico modo; quello che tu invece mi vuoi far costringere ad usare richiede 1 click, poi di muoversi dentro un menu e rifare un altro click su un piccolo file in un elenco... cosa ben diversa.
Una decisione che va contro il concetto di usabilità, velocità e semplificazione (che mi piacerebbe ritrovare nella release successiva di un prodotto, perché altrimenti trattasi di involuzione).
La mia scelta della taskbar era anche per dare ragione di esistere ai 2/3 della stessa, attualmente inutilizzati (che consumano inutilmente spazio utile). Ma non mi dispiacerebbe, come già ho scritto, avere la possibilità di farlo all'interno del menu start.
Certo che con questi tuoi ragionamenti ti vedrei bene a fare il programmatore Microsoft!

quoto...
vedo che a molti utenti del foro (così come a MS stessa) mancano delle nozioni di base di usabilità e di interazione uomo-macchina...
Modern UI si scontra con la maggior parte di questi paradigmi ( e i risultati di vendita sono una conseguenza piuttosto ovvia)

[bkr]

Originariamente inviato da Kino87

Mi sa che in thread come questi si vede la differenza fra chi con il computer ci lavora e chi ci cazzeggia, senza offesa per nessuno...
Non sta ne in cielo ne in terra che mentre sono in collegamento remoto con un cliente e ho 25 finestre di programmi vari aperti debba aprire un menù a pieno schermo e perdere di vista, anche solo per un istante, tutto quello che ho sul/sugli schermi per poter aprire il blocco note e prendere degli appunti.
Poi oh, questa è la mia esperienza, magari sono limitato io per il lavoro che faccio.

Al dilà di tutto il problema di ModernUI è che, almeno per un "utente desktop", nel migliore dei casi non offre semplicemente niente in più rispetto allo start classico e ciò nonostante rappresenta un elemento di stacco con il passato nonché un elemento di stacco con l'interfaccia che si usa per lavorare.

Comunque alla fine la soluzione, per me, è stata semplice: ci si appoggia a startisback e si ha il menù start classico con tutti i vantaggi di windows 8/8.1.. Personalmente per quel che costa sono stati soldi assolutamente ben spesi.

già hai centrato il punto...

[insane74]

Originariamente inviato da Jabberwock

Mi cito: Perche' e' il modo in cui il 90% degli utenti usa il computer (non a caso, c'e' il boom dei tablet)...

Browser in full screen con le bande bianche laterali (una volta: ora hanno capito che quello e' spazio visibile inutilizzato e che hanno fatto? Ads come sfondo, ben visibile dalla maggior parte degli utenti)!

ma appunto.
già prima di modern UI il 90% degli utenti usava il pc in "modalità tablet", e avrebbe continuato a farlo senza modern UI.
invece il restante 10% si trova "fregato" con modern UI.
e ora un sacco di quel 90% si lamenta per modern UI, e un sacco del 10% pure.

[zerothehero]

Originariamente inviato da emiliano84

erano due immagini prese da bing, non volevano essere dello stesso pc con gli stessi programmi, giusto per avere un idea, pero' il confronto si puo' fare con firefox presente su entrambi



quindi io non ci lavoro col pc? forse nel tuo caso specifico se non puoi staccare 2 secondi gli occhi dal desktop remoto ci puo' anche stare (ma a sto' punto non ti conviene comprare un secondo monitor?)

Facciamo tre monitor..uno per lo store microsoft, uno per lo start a pieno schermo e uno per i programmi.
Stai scherzando vero?

[LukeIlBello]

Originariamente inviato da zerothehero

Facciamo tre monitor..uno per lo store microsoft, uno per lo start a pieno schermo e uno per i programmi.
Stai scherzando vero?

lol

[mauriziofa]

REDAZIONE ATTENZIONE:

12 pagine di commenti su una notizia parziale, infatti la news pubblicata dal gestore del sito WinSupersite è solo una parte della news, che è interamente spiegata qui nella sua interezza:

http://www.zdnet.com/more-on-microso...on-7000024092/

Dove si dice che le news riportate dall'altro sito sono solo una parte del redesign di Windows, avrà un unico core per tutte le SKU (le versioni di Windows) e poi per la parte desktop ci sarà il ritorno dello start menu, la possibilità di avere le app ModernUi in finestra e fa capire che essendo il core del sistema operativo in comune con smartphone e tablet che però non avranno la parte desktop quest'ultima quindi potrebbe essere virtualizzata o messa nel cloud avrebbe anche senso perchè permetterebbe di avere il core piccolo ottimizzato e con patch che lo aggiornano e lo rendono sicuro.