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Old 09-09-2014, 16:24   #81
pinaz
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Le voci in giallo sono la causa dei problemi, ma, anche se non evidenziate, le voci "07" e "BB" con elevato n° di errori (colonna "Data") sono sintomo che l'hd è alla frutta.
Salva i dati importanti e poi sostituiscilo.

PS: in caso di sostituzione, meglio fare una installazione "pulita". Inutile tentare di clonare l'hd vecchio sul nuovo, con i problemi che ci sono non andrebbe a buon fine.
Quindi secondo te, è possibile che il blocco del pc sia dovuto all'harddisk?
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Old 10-09-2014, 14:35   #82
Danilo Cecconi
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Old 11-09-2014, 16:52   #83
giovanni69
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Airflow temperarature - SMART...

Salve a tutti,

ho visto che diversi mesi fa un altro utento aveva un problema SMART di airflow temperature.

Anch'io oggi ho notato la stessa cosa su un vecchio Maxtor, rilevando il tutto con HD Tune 5.50:



Con HD Tune 2.55 invece il problema non esiste (mentre appare lo Spin Retry Count)


mentre con Crystal Disk Info 5.6.2 sembra tutto OK:


E sono tutti test effettuati a distanza di minuti.

Secondo il Seagate SeaTools 1.2.0.8 lo S.M.A.R.T. check e lo Short Test (DST) vengono 'passed'.

A quale test devo credere?

Ultima modifica di giovanni69 : 11-09-2014 alle 17:05.
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Old 11-09-2014, 18:11   #84
Danilo Cecconi
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Salve a tutti,

ho visto che diversi mesi fa un altro utento aveva un problema SMART di airflow temperature.
cut...

Secondo il Seagate SeaTools 1.2.0.8 lo S.M.A.R.T. check e lo Short Test (DST) vengono 'passed'.

A quale test devo credere?
A Seatool e a Crystal.
Quella voce è relativa a dischi WD.
In firma trovi le spiegazioni: S.M.A.R.T.
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Old 18-09-2014, 08:20   #85
giovanni69
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C'è una qualche ragione per cui HD Tune base e versione Pro dovrebbero invece essere sbagliati nella loro reportistica?
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Old 18-09-2014, 22:06   #86
bunzello
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CrystalDiskInfo 6.2.1 (C) 2008-2014 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
----------------------------------------------------------------------------

OS : Windows 7 Home Premium SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
Date : 2014/09/18 22:06:22

-- Controller Map ----------------------------------------------------------
+ Intel(R) 5 Series 4 Port SATA AHCI Controller [ATA]
- ST500LT012-9WS142
- MATSHITA DVD-RAM UJ8B0AW

-- Disk List ---------------------------------------------------------------
(1) ST500LT012-9WS142 : 500,1 GB [0/0/0, pd1] - st

----------------------------------------------------------------------------
(1) ST500LT012-9WS142
----------------------------------------------------------------------------
Model : ST500LT012-9WS142
Firmware : 0001SDM1
Serial Number : S0VAB9LG
Disk Size : 500,1 GB (8,4/137,4/500,1/500,1)
Buffer Size : 16384 KB
Queue Depth : 32
# of Sectors : 976773168
Rotation Rate : 5400 RPM
Interface : Serial ATA
Major Version : ATA8-ACS
Minor Version : ATA8-ACS version 4
Transfer Mode : SATA/300 | SATA/300
Power On Hours : 289 ore
Power On Count : 216 volte
Temperature : 38 C (100 F)
Health Status : Buono
Features : S.M.A.R.T., APM, 48bit LBA, NCQ
APM Level : 80FEh [ON]
AAM Level : ----

-- S.M.A.R.T. --------------------------------------------------------------
ID Cur Wor Thr RawValues(6) Attribute Name
01 117 _99 __6 000009E14080 Errori lettura
03 _99 _99 __0 000000000000 Tempo avvio motore
04 100 100 _20 000000000100 Avvia/ferma conteggio
05 100 100 _36 000000000000 Settori riallocati
07 _72 _60 _30 00000109A681 Errori seek
09 100 100 __0 3CE500000121 Acceso da (ore)
0A 100 100 _97 000000000000 Riavviammenti motore
0C 100 100 _20 0000000000D8 Cicli ON/OFF dispositivo
B8 100 100 _99 000000000000 Errore End-to-End
BB 100 100 __0 000000000000 Segnalato errore non correggibile
BC 100 _99 __0 000000000001 Tiimeout comando
BD 100 100 __0 000000000000 Scritture high fly
BE _62 _54 _45 0000291A0026 Temperatura flusso aria
BF 100 100 __0 00000000001F Errori G-Sense
C0 100 100 __0 000000000028 Rientri allo spegnimento
C1 100 100 __0 00000000030E Cicli load/unload
C2 _38 _46 __0 001600000026 Temperatura
C4 100 100 _30 932E0000011E Eventi riallocazione
C5 100 100 __0 000000000000 Settori scrittura pendente
C6 100 100 __0 000000000000 Settori non corregibili
C7 200 200 __0 000000000001 Errori CRC UltraDMA
F0 100 100 __0 932E0000011E Ore volo testina
F1 100 253 __0 00006FD6231A Scritture LBA (totali)
F2 100 253 __0 000080CCFB9A Letture LBA (totali)
FE 100 100 __0 000000000000 Protezione da caduta

Ultima modifica di bunzello : 26-09-2014 alle 18:22.
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Old 26-09-2014, 12:50   #87
giovanni69
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C'è una qualche ragione per cui HD Tune base e versione Pro dovrebbero invece essere sbagliati nella loro reportistica?
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Old 27-09-2014, 20:31   #88
Danilo Cecconi
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La risposta la trovi leggendo le spiegazioni sul significato della voce incriminata fornite da Wikipedia : S.M.A.R.T. (in firma .., come già detto!)
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Old 19-10-2014, 16:06   #89
giovanni69
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La risposta la trovi leggendo le spiegazioni sul significato della voce incriminata fornite da Wikipedia : S.M.A.R.T. (in firma .., come già detto!)

Non capisco cosa c'entri la spiegazione di wiki alla voce SMART con il fatto che il report tra i programmi che ho citato sopra sono discrepanti tra loro e per quale ragione dovrei crede che HD Tune sbagli mentre invece Chrystal Disk Info è ok!

La mia domanda è del tipo " a chi credere".... non il signficato della voce.

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Old 20-10-2014, 18:23   #90
Danilo Cecconi
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Come già detto quella voce è una peculiarità dei dischi WD.
Il tuo è un Maxtor, quindi niente a che fare con "Airflow Temperature"

Morale: ha ragione CrystalDisk
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Old 22-10-2014, 08:42   #91
giovanni69
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Grazie, ma mettiamo da parte quell'Air Flow Temperature ed anche quello Spint Retry Count di HDTune
che invece viene tralasciato da CrystalDisk Info.

...e riprendiamo in mano Crystal Disk Info: secondo il grafico Maxtor con un Reallocated Sector Count
di threshold pari a 36 e Current/Worst = 100 non si ha alcun problema.

Ecco dunque un altro HD
ma questa volta un Seagate:



Come mai questa volta con il medesimo valore di '36' viene mostrato il 'Caution' mentre nell'altro
HD un Maxtor è tutto OK con lo stesso valore?

Mentre qui sotto il report di HDD Regerator dopo una scansione dei bad blocks:
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Old 22-10-2014, 08:56   #92
s12a
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Il problema è che stai fraintendendo il significato di tali valori.

Current, Worst e Threshold sono valori normalizzati in base a quello che il costruttore decide sia il valore minimo o massimo raggiungibile dal rispettivo parametro. Questo dire che che 100 (oppure 200 o 255) rappresenta il valore massimo, mentre 0 il minimo.

Current è come dice la parola, il valore attuale normalizzato di tale parametro. Worst invece è il valore minimo raggiunto in tutto il periodo di utilizzo del drive.

Threshold è il valore sotto il quale il dispositivo considererà quel parametro come indice di un problema serio (e che il sistema operativo spesso usa per dirti che ci sono problemi con il dispositivo).

Ne consegue che Threshold non cambia mai, è un valore fisso e serve semplicemente da indicazione. Al momento il tuo drive non ha parametri oltre tale soglia ed è per questo che il tool del costruttore non riporta alcun problema.


Raw Value invece è il contatore assoluto dei valori riportati dal rispettivo parametro smart. Alcuni programmi di diagnostica invece di usare i valori normalizzati usano questi per determinare se ci siano problemi o meno, ma tali giudizi non sono da prendere alla lettera, sono semplicemente un'indicazione basata sull'interpretazione del creatore del programma degli stessi.

CrystalDiskInfo evidentemente non appena il contatore dei settori riallocati supera qualche unità, indica tale parametro come meritevole di attenzione. Questo non vuol dire necessariamente che il drive stia morendo.
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Ultima modifica di s12a : 22-10-2014 alle 08:59.
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Old 22-10-2014, 12:30   #93
michael chiklis
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Sull'attributo 'Reallocated sectors Count' come valore RAW è indicato 41.
Quel valore è espresso in esadecimale, se lo converti in decimale ottieni 65.

Significa che c'erano 65 settori danneggiati che poi sono stati riallocati, quindi l'hdd sta cominciando ad avere dei problemi per cui ti consiglio di effettuare un backup dei dati su un secondo supporto prima che sia troppo tardi.
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Old 22-10-2014, 19:23   #94
giovanni69
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Grazie ad entrambi: certo che per s12a in sostanza parla di interpretazione dei valori e nessun valore parrebbe superare una soglia di allarme...

...cosa che non sarebbe così secondo michael chiklis che invece sottilinea il fatto che la soglia di 65 settori è stata superata per quel Reallocated Sector Count e quindi sarebbe il caso di correre ai ripari con un backup.

Certo è che nessuno dei due software (Chrystal Disk Info e nè HDD Regenerator) sono tools del costruttore Seagate.

Quello che non capisco è che il valore 'attuale' è pari a 100 (cioè 256 settori decimale) perchè il valore raw è inferiore ovvero pari a 65 decimale?
La soglia di 54 decimale è stata superata e per questo apparirebbe il Caution ma poi non mi torna il ragionamento tra 'attuale' e 'raw'... come fanno ad essere entrale valori effettivi, reali?
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Old 22-10-2014, 19:26   #95
s12a
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Il "valore attuale" è 100 perché i 65 settori riallocati non sono abbastanza, per come il costruttore ha configurato questo parametro, per far scendere tale valore a 99. E' un po' più chiaro come funziona ora?

Considera il termine "normalizzato" nel mio precedente messaggio come "percentuale" (anche se non necessariamente lo è in senso stretto).
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Old 22-10-2014, 19:29   #96
giovanni69
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scusami ma 65 riallocati su 256 non dovrebbero essere abbastanza per farlo scendere a '99'?
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Old 22-10-2014, 19:41   #97
s12a
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Evidentemente no. Se l'hard disk ha settori di riserva a sufficienza (cosa che il valore normalizzato corrente mostra, essendo sopra la soglia), se non ne rimangono di "pendenti" (in attesa di essere riallocati) in maniera indefinita e se il contatore raw non aumenta in maniera costante nel tempo non credo ci sia troppo di cui preoccuparsi. Magari prepararsi al peggio aumentando la frequenza dei backup.

Se vuoi stare tranquillo sostituisci l'hard disk, ma secondo me è ancora utilizzabile.
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Old 23-10-2014, 18:14   #98
giovanni69
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Chiara tutta la logica, ora!
Grazie
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Old 26-10-2014, 11:51   #99
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scusami ma 65 riallocati su 256 non dovrebbero essere abbastanza per farlo scendere a '99'?
Non ho capito dove hai preso quel dato 256

Di solito, sono qualche migliaio (2÷3 come minimo) i settori di scorta, dipende dal costruttore e dal tipo di hd.

Se non sbaglio con i calcoli quel tuo hd ne dovrebbe avere oltre 4000:
100-36=64; 64x65=4160 come minimo
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Ultima modifica di Danilo Cecconi : 26-10-2014 alle 12:00.
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Old 26-10-2014, 11:59   #100
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Mi era sfuggito il 256.

Se 65 settori non sono abbastanza per far abbassare dell'1% il valore normalizzato corrispondente, è facile che siano anche 10000 o più i settori di scorta.
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