[berlusconi] i have a dream: israele nell'unione europea

[Jarni]

Originariamente inviato da entanglement

ma sai che ce ne deve fregare se si arrabbiano gli arabi ?

Guidi una Toyota Prius?

meglio israele che la turchia, anzi meglio ancora nessuno dei due. il buon silvione ha perso l'ennesima occasione per tacere

La Turchia può essere moooolto ma mooooolto utile, invece.

[ferste]

Originariamente inviato da Jarni

Io dico che è il contrario...

Originariamente inviato da superanima

e supponi male

Adoro riciclare!!

[aeterna]

Originariamente inviato da entanglement

ma sai che ce ne deve fregare se si arrabbiano gli arabi ?

meglio israele che la turchia, anzi meglio ancora nessuno dei due. il buon silvione ha perso l'ennesima occasione per tacere

penso che una repubblica musulmana ci farebbe molto comodo invece, come ambasciatrice

[lowenz]

Originariamente inviato da aeterna

parli di tecnologia, moltitudini, ...?
quale è?

Buona lettura
http://it.wikibooks.org/wiki/Forze_a...XI_secolo/Iran

Moltitudini di chi poi?
Di ventenni invasati (anche per darsi un'identità contro la presenza occidentale che cmq non è ZERO, L'Iran non è l'Arabia Saudita o lo Yemen) forse.....ma tu pensi che a 50/60 anni lo restino?
Pensi poi che i militari si facciano abbindolare facilmente dai religiosi per lanciare una guerra che diventerebbe mondiale?
A proposito di dittature, lo sai perchè Hitler distrusse le SA?
Le SA tendevano a convergere in vedute più con la Vermacht che con lui.....il resto della somma puoi farlo da sola

[superanima]

Originariamente inviato da Jarni

E allora saprai il detto "se vuoi vendere qualcosa, mettici il cartello VENDUTO"...

non c'è nulla da vandere qui, solo da comprare. La creazione (o meglio, secondo la mitologia araba, la ri-creazione) della grande nazione islamica è nei sogni di tutti i musulmani, e tutti i musulmani sanno che il primo che sarà capace di rientrare a Gerusalemme si sarà guadagnato il titolo di loro guida e sovrano. Era il sogno di Nasser, lo fu di Gheddafi e poi di Saddam. Oggi è il turno della teocrazia iraniana, e per la prima volta lo stanno facendo in modo scientifico.
In realtà questo non è corretto, pure Saddam e Gheddafi ci provarono a farsi la bomba, senza gli interventi aerei israeliani e americani le cose sarebbero andate diversamente.

[lowenz]

Originariamente inviato da shambler1

Si ti sei bevuto tutta la propaganda che dovrebbe fare l'Iran, regalare tutte le sue risorse senza fiatare? In cambio della collana di perline?

Adesso vediamo chi vince fra voi due, abbiamo Fiore contro Pera!

[aeterna]

Originariamente inviato da lowenz

Buona lettura
http://it.wikibooks.org/wiki/Forze_a...XI_secolo/Iran

lo vedi che ti comporti come un buffone da due soldi?

sei tu che hai fatto quella affermazione, quindi sei tu che mi devi dire OGGI e per il FUTURO quale è il maggiore esercito del golfo, che non sia quello iraniano ovviamente.

se non lo sai leggitelo tu l'articolonzo di wikipedia, perchè sei tu che devi dircelo.

[lowenz]

Originariamente inviato da superanima

In realtà questo non è corretto, pure Saddam e Gheddafi ci provarono a farsi la bomba, senza gli interventi aerei israeliani e americani le cose sarebbero andate diversamente.

Lo sai che gli USA e URSS finanziarono sia Iran che Iraq per distruggersi a vicenda nell' '82 (insomma per la durata del conflitto fino al 1988), vero che lo sai?
Che risorse vuoi che avessero dopo la guerra fra di loro per farsi una bomba atomica

[aeterna]

Originariamente inviato da superanima

In realtà questo non è corretto, pure Saddam e Gheddafi ci provarono a farsi la bomba, senza gli interventi aerei israeliani e americani le cose sarebbero andate diversamente.

per quanto rigurda saddam lo vedo improbabile.
a lui della religione islamica fregava ben poco, era troppo occupato a glorificare se stesso, per arrivare a rischiare di sacrificare ogni cosa per un dio. non aveva il fervore sufficiente a compiere una simile impresa, americani o non americani di mezzo.

secondo me.

[lowenz]

Originariamente inviato da aeterna

lo vedi che ti comporti come un buffone da due soldi?

sei tu che hai fatto quella affermazione, quindi sei tu che mi devi dire OGGI e per il FUTURO quale è il maggiore esercito del golfo, che non sia quello iraniano ovviamente.

se non lo sai leggitelo tu l'articolonzo di wikipedia, perchè sei tu che devi dircelo.

Scusa eh, non è difficile andare a vedersi quello dell'Iraq PRIMA della guerra e fare un confronto con quello dell'Iran.....che ti ricordo essere isolato politicamente, quindi come fa ad acquistare armi nuove dato che non può prodursi tutto da solo?

[ferste]

Originariamente inviato da lowenz

Lo sai che gli USA e URSS finanziarono sia Iran che Iraq per distruggersi a vicenda nell' '82 (insomma per la durata del conflitto fino al 1988), vero che lo sai?
Che risorse vuoi che avessero dopo la guerra fra di loro per farsi una bomba atomica

beh....se fosse solo per questo India e Pakistan si sono sparati addosso fino a oggi pomeriggio.....ma i soldini per le bombette li han trovati....

[Jarni]

Originariamente inviato da superanima

non c'è nulla da vandere qui, solo da comprare. La creazione (o meglio, secondo la mitologia araba, la ri-creazione) della grande nazione islamica è nei sogni di tutti i musulmani, e tutti i musulmani sanno che il primo che sarà capace di rientrare a Gerusalemme si sarà guadagnato il titolo di loro guida e sovrano. Era il sogno di Nasser, lo fu di Gheddafi e poi di Saddam. Oggi è il turno della teocrazia iraniana, e per la prima volta lo stanno facendo in modo scientifico.

E' tutto un teatro.
L'Iran urla quando vuole difendersi.

In realtà questo non è corretto, pure Saddam e Gheddafi ci provarono a farsi la bomba, senza gli interventi aerei israeliani e americani le cose sarebbero andate diversamente.

Coi "se" non si va lontano.
Metti insieme "bomba atomica" e "risorse naturali": i legami causa-effetto si sistemano tutti.

[aeterna]

Originariamente inviato da lowenz

Scusa eh, non è difficile andare a vedersi quello dell'Iraq PRIMA della guerra e fare un confronto con quello dell'Iran.....che ti ricordo essere isolato politicamente, quindi come fa ad acquistare armi nuove dato che non può prodursi tutto da solo?

deh, lo sapevo che spostavi nuovamente il discorso.
stiamo parlando di OGGI e di DOMANI. l'iraq è storia passata.

[Fritz!]

Originariamente inviato da ferste

l'Arabia è una cacchetta di mosca, infatti ha dovuto scongiurare (e cashare) gli americani, come i vari Emirati, perchè arrivassero a difenderla, altrimenti Ahmaninejad era gia adesso a fare i bagni solari nel mar Rosso (come li avrebbe fatti Saddam qualche anno fa).
Israele indifesa? Se Israele fosse indifesa te ne saresti accorto subito......perchè sarebbe già stata cancellata dalle carte geografiche.
La Siria vale poco, l'Iraq non esiste più, la Turchia ha interesse a stare in disparte per il momento, la Giordania......beh....non spariamo sulla mezzaluna rossa, l'Egitto ormai è un paesotto borghesuccio.......

Ti dirò di più......se l'Iran fosse meno asino e se ne stesse tranquillo a farsi gli affari suoi senza sparlare a vanvera piano piano emergerebbe come potenza economica e militare dell'area (nonchè leader delle nazioni arabe) senza sparare un colpo.

Oddio non saprei... Mi pare che tra iraniani e arabi non scorra proprio buon sangue... Pagheranno pure tutti pegno all'antisemitismo di facciata, ma sotto sotto, credo che in uno scontro Israele vs Iran, gli arabi farebbero il tifo per Israele

[superanima]

Originariamente inviato da lowenz

Lo sai che gli USA e URSS finanziarono sia Iran che Iraq per distruggersi a vicenda nell' '82 (insomma per la durata del conflitto fino al 1988), vero che lo sai?
Che risorse vuoi che avessero dopo la guerra fra di loro per farsi una bomba atomica

nessuna, infatti il bombardamento israeliano della centrale di Osirak avvenne nel 1981.

[ferste]

Originariamente inviato da Jarni

E' tutto un teatro.
L'Iran urla quando vuole difendersi.

mmhhh......l'Iran urla quando Ahmacoso va giu nei sondaggi......o quando i "vecchi" vedono che il rigore morale del popolo si abbassa......

Gli iraniani non sono scemi, sono un popolo con tradizione, avanzato, con grandi spinte verso la modernità.......diamogli tempo!

[aeterna]

Originariamente inviato da Fritz!

credo che in uno scontro Israele vs Iran, gli arabi farebbero il tifo per Israele

penso che questo sia + che accertato.
credo che l'arabia saudita sia spaventata a morte dal progetto iraniano di nazione islamica unita.
senza una america così forte come in passato alle spalle, perdipiù

[Fritz!]

Originariamente inviato da aeterna

penso che questo sia + che accertato.
credo che l'arabia saudita sia spaventata a morte dal progetto iraniano di nazione islamica unita.
senza una america così forte come in passato alle spalle, perdipiù

Ma l'iran mica vuole il califfatto islamico... Quello al massimo lo vogliono i wahabiti fanatici, che pero sono sunniti e considerano gli sciiti degli eretici.

[Jarni]

Originariamente inviato da superanima

nessuna, infatti il bombardamento israeliano della centrale di Osirak avvenne nel 1981.

A che serve un reattore francese quando puoi comprare una bomba già fatta dal tuo datore di lavoro?

[lowenz]

Originariamente inviato da aeterna

deh, lo sapevo che spostavi nuovamente il discorso.
stiamo parlando di OGGI e di DOMANI. l'iraq è storia passata.

A parte che l'esercito iraqeno è un ricostruzione piuttosto avanzata e sicuramente meglio equipaggiato rispetto a quello iraniano proprio perchè ora il paese non è più isolato, l'esercito iraniano OGGI non è diverso da quello di ieri.

Pensi che aerei, carri armati e navi da guerra crescano sugli alberi?

IL problema maggiore, finita l'era occidentale, è quello di comprare armi sofisticate, il che non è facile, ma viene svolto con una serie di fornitori interni ed esterni. Tra questi la Cina, in genere via Corea del Nord, molto interessata alle forniture di petrolio di cui l'Iran è ricco; Israele e Libia furono patner a suo tempo, degli Iraniani contro l'Irak; la Russia è il fornitore con la migliore tecnologia, ma dopo le critiche per avere fornito 29 TOR-M1 (SA-15) con un contratto del 2005 da 700 mln di dollari, adesso pare si serva di nazioni terze come la Siria per fornire le armi a Teheran, anche se questo sarebbe in violazione della Risoluzione ONU N.147 perché l'Iran è sotto embargo di armamenti

Sanzioni+embargo+assenza di impianti di produzioni non può certo far aumentare il numero di unità da qualche anno a 'sta parte in modo considerevole.