Iran, accecò ragazza con acido: subirà la legge del taglione

[nevione]

Originariamente inviato da the_joe

Scusa, ma cosa ci vedi di giusto nel versare acido negli occhi di qualcuno?

Servirà a ridare la vista alla vittima o a ripianare le cicatrici?


E' solo un modo di vendicarsi, se si vuole punire qualcuno e dare esempio agli altri ci sono millemila modi senza scadere nelle barbarie anche perchè una volta che un colpevole è nelle mani della giustizia, per definizione non dovrebbe più essere un pericolo per gli altri.....

*

[gugoXX]

Comunque e' singolare come il diritto di "almeno questa sentenza" risalga a 3800 anni fa, con la legge del taglione.
La prima legge di diritto conosciuta emanata da uno stato di diritto, proprio in quella zona, in Babilonia, nel codice di Hammurabi.

Direi che se non siamo riusciti a produrre nulla di nuovo da quando abbiamo imparato a scrivere, possiamo anche chiudere davvero qua.

Oppure sono loro ad essere stati un po' stantii, o forse penso piu' ad essere retrocessi, anche e forse soprattutto grazie alle solite immancabili religioni.

[zerothehero]

Originariamente inviato da eoropall

Fritz, NON ESISTE la legge del taglione su questa cosa in Iran capisci ?

Questo a quanto pare è un caso eccezionale..

E' probabile che la giurisprudenza delle corti iraniane lasci un bel pò di spazio all'interpretazione..il delinquentello pensava di sfangarsela con un paio di anni di carcere, a sto giro invece gli andrà malissimo, visto che i giudici lo hanno condannato ad un pena che è esattamente proporzionale a quella che ha cagionato alla sua vittima.

[ferste]

Originariamente inviato da zerothehero

pena che è esattamente proporzionale a quella che ha cagionato alla sua vittima.

che dovrebbe essere l'obiettivo di ogni sistema giudiziario.

[zerothehero]

Ni. L'amministrazione della giustizia mediante il principio della legge del "taglione" assolve al principio di proporzionalità (per evitare che i clan o il singolo si rivalessero sul soggetto che ha cagionato loro un danno in modo sproporzionato, come avviene nelle faide), ma non è detto che la giustizia dei moderni stati di diritto debba assolvere al medesimo principio (infatti non è così).

[Lucrezio]

Originariamente inviato da luckyluke5

mentre per lei una vita intera rovinata saranno l'apoteosi della civiltà, e magari tra dieci anni ci rideranno sopra insieme

ma allora perchè non aderite tutti al pensiero porgi l'altra guancia?

Non si tratta di porgere l'altra guancia, ma di trovare una distinzione netta fra società civile e stato di natura.
Una punizione tanto severa quanto è grave il crimine è necessaria, ma c'è una bella differenza fra giustizia e vendetta.
Per reati terribili e brutali come questo è difficile - lo è per me, quantomeno - mantenere quella freddezza necessaria per non superare il valico fra queste categorie (o fra uomo e bestia, con tutto il rispetto per le bestie): la differenza fra società civile e giungla sta proprio in questo.

La certezza della pena e la prevenzione (leggi: educazione) sono e devono essere la giusta alternativa ad una consuetudine tribale le cui origini ancestrali si perdono nel buio

[ferste]

Originariamente inviato da zerothehero

Ni. L'amministrazione della giustizia mediante il principio della legge del "taglione" assolve al principio di proporzionalità (per evitare che i clan o il singolo si rivalessero sul soggetto che ha cagionato loro un danno in modo sproporzionato, come avviene nelle faide), ma non è detto che la giustizia dei moderni stati di diritto debba assolvere al medesimo principio (infatti non è così).

non è così perchè viene applicato il principio della rieducazione e del reinserimento.........con quali esiti lascio a voi giudicare

[zerothehero]

Originariamente inviato da ferste

non è così perchè viene applicato il principio della rieducazione e del reinserimento.........con quali esiti lascio a voi giudicare

Posto che il taglione è cmq meglio della faida (che non è una forma di giustizia amministrata dallo stato, ma bensì una vendetta clanica) in cui i clan tribali si ammazzano tra di loro in un vortice di sangue fino alla centesima generazione , la rieducazione e il reinserimento è un principio corretto, il problema è che si deve prendere atto che certi criminali, di essere reinseriti nella società non ne hanno proprio voglia (infatti appena li si libera danno il peggio di loro).
Uno di questi irrecuperabili è ad es. Angelo Izzo. http://www.corriere.it/Primo_Piano/C.../30/izzo.shtml , che mai e poi mai avrebbe dovuto essere liberato.

[MARCA]

Si può definire civiltà quella che predica la lege del taglione?

L'ergastolo in una cella di un metro quadrato senza luce sarebbe stata giusta come pena.

[DvL^Nemo]

Sfregiarlo non serve a nulla.. Farlo lavorare nei campi prigione fino alla morte, sarebbe molto piu' utile a lui e alla societa'

[gugoXX]

Ma se si da l'ergastolo o il campo di prigionia ad uno sfregiatore, ad un assassino cosa si da'?

[*sasha ITALIA*]

non so da che parte stare: da un lato la trovo una barbaria assurda mentre dall'altro penso che lui per primo l'ha sfregiata per sempre: chi la fa l'aspetti.

Io rimango sempre per la soluzione carcere a vita + lavori forzati

[eoropall]

Originariamente inviato da zerothehero

E' probabile che la giurisprudenza delle corti iraniane lasci un bel pò di spazio all'interpretazione..il delinquentello pensava di sfangarsela con un paio di anni di carcere, a sto giro invece gli andrà malissimo, visto che i giudici lo hanno condannato ad un pena che è esattamente proporzionale a quella che ha cagionato alla sua vittima.

Infatti lascia MOLTO spazio all'interpretazione, ed è per questo che io non so fino a che punto si possa definire "barbarie" (intendo dal punto di vista prettamente giuridico) quella che alla fine della giostra, per quanto incivile e brutale sia secondo i nostri canoni è (relativisticamente parlando) una "sentenza giusta", nel senso cioè che i "piatti della bilancia" sono in equilibrio..

Questa invece non lo è..

DONNA, 21 ANNI, CONDANNATA AD AVER CAVATI GLI OCCHI
LA COMMISSIONE FEMMINILE DEL NCRI (NATIONAL COUNCIL OF RESISTANCE OF IRAN) INVOCA UN'AZIONE INTERNAZIONALE PER FERMARE I CRIMINI DEI MULLAH

settembre 2002, dalla Commissione Femminile del National Council of Resistance of Iran.
traduzione a cura di Iemanjà


Una donna di 21 anni, identificata solo con il suo primo nome, Azam, è stata condannata da una corte nel sud dell'Iran ad avere cavati entrambi gli occhi in pubblico, per avere lanciato un acido contro un uomo che voleva stuprarla sotto la minaccia di un'arma da fuoco, causando la cecità dell'uomo. Azam vive nel villaggio di Badali vicino Behbahan.
Il mullah Moussavi, il giudice religioso della città meridionale di Behbahan, ha sostenuto che l'imputata (Azam) non ha agito in legittima difesa Deve dunque essere punita secondo la legge del taglione ed entrambi i suoi occhi devono essere resi completamente ciechi. Il mullah-giudiceha aggiunto che la punizione "deve essere eseguita in pubblico, in modo da essere d'esempio per i membri del pubblico". Azam è stata anche condannata ad un anno di prigione per "gettare via" materiali disgustosi.
L'organo ufficiale del governo, il giornale Iran, ha riferito l'episodio il 25 luglio.
La barbarica sentenza emessa dalla corte dimostra ancora una volta la crudeltà e la misoginia del regime medievale dei mullah in Iran.
La Commissione Femminile del National Council of Resistance of Iran chiede a tutte le organizzazioni per i diritti umani, specialmente a quelle che si occupano di diritti delle donne, di dare voce alla loro protesta immediatamente e fare pressione sulle Nazioni Unite perché adottino serie misure per porre fine alle barbare atrocità delle leggi clericali in Iran.

Quindi a rischio di sembrare pedante, su che base va considerata "barbara" (stato di diritto) una singola sentenza ? (giuridicamente parlando)

[eoropall]

Stupro: reato contro la morale (come in Italia fino al 1995)..

Fino a 14 anni fa, e molti continuano a ragionare ancora in questi termini: cioè se una donna viene violentata e non rispetta determinati canoni è [cit.] "anche colpa sua"..

PAKISTAN:
Nell'aprile del 1999, Samia Sarwar, una ventinovenne che intendeva divorziare dopo molti anni di violenze domestiche, è stata uccisa, nell'ufficio della sua avvocata a Lahore, da un dipendente della famiglia. In seguito la legale è stata accusata e pubblicamente minacciata di morte per aver 'fuorviato' la sua assistita. (vedi su Indymedia)

Ancora, il consenso della donna nell'azione considerata disonorevole è irrilevante, così alcune donne hanno gettato il disonore sulla loro comunità perché violentate. Così è accaduto a Jameela Mandokhel, una sedicenne mentalmente ritardata, che è stata ritenuta colpevole di aver disonorato la sua tribù perché stuprata. È stata condannata a morte dal Consiglio tribale ed uccisa senza che il Governo abbia intrapreso alcun provvedimento.

Il consenso della donna è considerato irrilevante..

Mi fa venire in mente, sia pur con tutti i dovuti distinguo e relativizzazioni, l'ultimo thread sullo stupro di capodanno; la tesi per cui una che viene fracassata di mazzate se l'è andata a cercare; cioè in quel caso lo stupro (ovvero il non consenso) non viene percepito in quanto tale, si parla di lesioni e basta..

Detto ciò, in sintesi io per barbarie preferisco considerare l'assenza di sensibilità percettiva: culturale PRIMA e giuridica dopo..

[entanglement]

Originariamente inviato da eoropall

Detto ciò, in sintesi io per barbarie preferisco considerare l'assenza di sensibilità percettiva: culturale PRIMA e giuridica dopo..

già, l'aspetto giuridico dovrebbe venire dopo il buonsenso, ma prima del senso dell'onore tribale imho

[luckyluke5]

[quote=GianoM;26820039]Io non sono irrispettoso per le vittime. Però se la sofferenza ed altri stati d'animo devono essere risolti con altrettanta sofferenza, c'è un problema psicologico di fondo della vittima, che va curato.
QUOTE]

il problema psicologico è dell'animale che ha compiuto tale atto

[luckyluke5]

Originariamente inviato da gugoXX

Ma se si da l'ergastolo o il campo di prigionia ad uno sfregiatore, ad un assassino cosa si da'?

la stessa cosa, sperando che la sua esistenza sia più breve

[GianoM]

Originariamente inviato da luckyluke5

il problema psicologico è ANCHE dell'animale che ha compiuto tale atto

Fixed

Opinioni

[entanglement]

Originariamente inviato da GianoM

Fixed

Opinioni

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...39&postcount=5

il problema è della società tradizionalista che per un atto del genere prevede 2-3 anni di carcere.

come riportato dall'utente eropall la legge del taglione al contrario tra i sessi è già applicata almeno dal 2002...

non è cosa che tollererei in italia ma, ripeto, in una società come quella iraniana può avere il suo senso. non tutti hanno avuto la rivoluzione francese

[Xile]

Quoto la sentenza!!!