Conti pubblici, cresce il fabbisogno Tremonti: "In linea con la Ue"

[er-next]

Originariamente inviato da claudioborghi

(vedi commento del pd fassina, da te opportunamente tagliato).

Ti posso assicurare che il re del taglia cuci e tira fumo tra noi due non sono io.. sono i primi link che ho trovato su google..

E allora, di cosa stiamo parlando?
Quelle spese che hai evidenziato non ti piacciono? Il contratto del pubblico impiego scaduto da due anni e lasciato opportunamente a marcire dal governo precedente non andava rinnovato? Prego, discutiamone: potrei essere d'accordo. I rimborsi irpef parimenti incagliati da ere geologiche non andavano restituiti ai legittimi proprietari? Prego, discutiamone: potrei non essere d'accordo. Ma dove sono gli sprechi che si evidenziavano in inizio thread?
Ripeto: di che si sta parlando?

E no e no.. vedi come al solito per gettare fumo ti contraddici.. allora hai affermato che le spese che hanno fatto aumentare il fabbisogno sono imputabili a prodi.. poi però vuoi sapere e discutere se le spese di tremonti sono giuste o meno.. allora le ha fatte prodi o tremonti??? Mettiti d’accordo con te stesso prima.. poi parliamo del come e perché.. ce le vuoi indicare tu le cifre e le percentuali che hanno fatto aumentare il fabbisogno, imputabili a prodi e quelle imputabili a tremonti?

Inoltre per quanto riguarda la tua richiesta di denuncia ti ricordo che il falso in bilancio e' previsto come reato per le societa' private, non per lo stato (purtroppo) perche' senno' anche solo prendendo i 15 miliardi dell'iva auto vai tranquillo che si rientrava largamente anche nei parametri della nuova legge. Il problema e' morale, ma l'unica morale di prodi e c. Era legata alla poltrona e a durare il più possibile, sbattendosene delle conseguenze di un bilancio artificialmente peggiore del reale. In ogni caso una denuncia in prima pagina mi sembra sufficiente come "atto notorio",

Toh ma guarda.. allora hai detto una cavolata? O era un astuto e solito trucchetto per giocare sulle parole? Ma dai non ti puoi scoraggiare davanti ad una tale ed evidente ingiustizia.. dai denunciali per peculato oppure denuncia gli amministratori delle ferrovie o denuncia il caso alla ue.. poi visto che ti trovi dai carabinieri fai una denuncia personale a di pietro visto che l’hai accusato di farsi passare informazioni riservate..

ce l’hai le palle per fare queste denuncie tue personali senza nasconderti dietro quell’omone di Giordano??

(magari visto che Visco per te ha giudici compiacenti, tu ti fai dare una mano dal tuo amico angelino alfano..vedi se ti fa un lodo salva-editorialisti)

Tanto lo sai che su quella spazzatura di giornale si può raccontare di tutto e passarla sempre liscia.. comunque tienici informati sulle denunce ci teniamo! Poi magari ci metti una scansione del verbale.. siamo d’accordo? Tanto è cristallina la tua ricostruzione.. vincerai sicuramente.. nessuno può “trovare inesattezze”

Visto che ti trovi mi metteresti anche il link in cui Eurostat ha revisionato i conti “riscrivendo la storia economica” e in cui come da te previsto si conferma una revisione dell’ultimo anno del governo Berlusconi in cui siamo tornati sotto il 3% def/pil (per la precisione al2,4%)? Così mi smentisci subito e non andiamo più ot.. io il link non lo trovo

grazie

[er-next]

Originariamente inviato da wlog

aspe, ma è la notizia è vera come il caso telekom serbia, o vera come il contratto degli italiani?

chiedi se è mai stato querelato nessuno e condannato per quelle menzogne.. non avrai risposta tanto..

[claudioborghi]

Originariamente inviato da er-next

chiedi se è mai stato querelato nessuno e condannato per quelle menzogne.. non avrai risposta tanto..

Si si, tante belle parole, pero' due balle che ho scritto qui in qualche centinaio di post non me le hai ancora trovate, non sono mica io che strillo "menzogne" a ogni pie' sospinto

[loreluca]

Originariamente inviato da CYRANO

ma ormai pure le piastrelle del mio cesso hanno capito che il cdx è tutto fumo e niente arrosto ... solo propaganda elettorale e basta ...



C.,òaò,.àzò.,a

in effetti è vero, perfettamente in linea con l'opposizione comunque...
io davvero non riesco a capire come facciano a spendere sempre di più ogni anno ? Se non ci sarà un'inversione di tendenza, prima o poi falliremo...

[LittleLux]

non c'è da stupirsi dell'aumento spropositato del deficit. Con i provvedimenti presi da questo governo durante l'estate questa situazione è la naturale conseguenza. un esempio su tutti: il taglio (demagogico sino alla morte) dell'ICI: 3 MLD, freschi, venuti a mancare in un solo colpo, 3 MLD venuti a mancare senza prevederne peraltro (è il solito modus operandi di sti peracottari al governo) la doverosa copertura finanziaria. Queste misure sono state prese tra l'altro in tempi sospetti, quando cioè già si sapeva da tempo dellacrisi economico-finanziaria in atto. Quindi un azione di governo doppiamente fallimentare, per non dire peggio.

[er-next]

Originariamente inviato da claudioborghi

Si si, tante belle parole, pero' due balle che ho scritto qui in qualche centinaio di post non me le hai ancora trovate, non sono mica io che strillo "menzogne" a ogni pie' sospinto

Si si, ho capito, non hai niente da dire..

intanto reinvio ai quesiti dell'#82


magari qualcun'altro sa rispondere..

[er-next]

Originariamente inviato da LittleLux

non c'è da stupirsi dell'aumento spropositato del deficit. Con i provvedimenti presi da questo governo durante l'estate questa situazione è la naturale conseguenza. un esempio su tutti: il taglio (demagogico sino alla morte) dell'ICI: 3 MLD, freschi, venuti a mancare in un solo colpo, 3 MLD venuti a mancare senza prevederne peraltro (è il solito modus operandi di sti peracottari al governo) la doverosa copertura finanziaria. Queste misure sono state prese tra l'altro in tempi sospetti, quando cioè già si sapeva da tempo dellacrisi economico-finanziaria in atto. Quindi un azione di governo doppiamente fallimentare, per non dire peggio.

ma no ma che dici.. l'ici ai ricchi era stata prevista da prodi..

[LittleLux]

Originariamente inviato da loreluca

in effetti è vero, perfettamente in linea con l'opposizione comunque...
io davvero non riesco a capire come facciano a spendere sempre di più ogni anno ? Se non ci sarà un'inversione di tendenza, prima o poi falliremo...

converrai che questa volta il dato sul deficit è davvero anomalo, c'è stata una esplosione del 100% dello stesso, del resto, tagliando ad minchiam molte entrate, il risultato era scontato...previsioni future? Aumento delle tariffe, dei tributi, in generale dell'imposizione a livello locale (regionale e comunale) e taglio dei servizi...

[Black Dawn]

Originariamente inviato da LittleLux

converrai che questa volta il dato sul deficit è davvero anomalo, c'è stata una esplosione del 100% dello stesso, del resto, tagliando ad minchiam molte entrate, il risultato era scontato...previsioni future? Aumento delle tariffe, dei tributi, in generale dell'imposizione a livello locale (regionale e comunale) e taglio dei servizi...

Con buona pace di ELISAMAC1.0.

[loreluca]

Originariamente inviato da LittleLux

converrai che questa volta il dato sul deficit è davvero anomalo, c'è stata una esplosione del 100% dello stesso, del resto, tagliando ad minchiam molte entrate, il risultato era scontato...previsioni future? Aumento delle tariffe, dei tributi, in generale dell'imposizione a livello locale (regionale e comunale) e taglio dei servizi...

sì ma il problema è che se l'industria continua ad andare indietro, la gente non avrà più i soldi per pagare le imposte che necessariamente si dovranno aumentare... si arriverà al prelievo coattivo dai conti correnti e poi al colpo di stato... è inevitabile se fanno fermare l'industria...

[er-next]

Originariamente inviato da Black Dawn

Con buona pace di ELISAMAC1.0.

come vedi di elisamac ce ne sono molte in giro..

Originariamente inviato da loreluca

sì ma il problema è che se l'industria continua ad andare indietro, la gente non avrà più i soldi per pagare le imposte che necessariamente si dovranno aumentare... si arriverà al prelievo coattivo dai conti correnti e poi al colpo di stato... è inevitabile se fanno fermare l'industria...

francamente questo scenario lo vedo un tantino esagerato..

[loreluca]

Originariamente inviato da er-next

francamente questo scenario lo vedo un tantino esagerato..

Se l'industria cala e il turismo (unici nostri 2 cespiti) ormai lo abbiam già lasciato andare da anni con una serie di leggi proebizionistiche e bacchettone (poi vista la crisi globale ne risentirà a prescindere) anche, non vedo come lo stato possa continuare a incassare e a mantenere tutte le spese...

[claudioborghi]

Originariamente inviato da er-next

Ti posso assicurare che il re del taglia cuci e tira fumo tra noi due non sono io.. sono i primi link che ho trovato su google..



E no e no.. vedi come al solito per gettare fumo ti contraddici.. allora hai affermato che le spese che hanno fatto aumentare il fabbisogno sono imputabili a prodi.. poi però vuoi sapere e discutere se le spese di tremonti sono giuste o meno.. allora le ha fatte prodi o tremonti??? Mettiti d’accordo con te stesso prima..

... Ah, e per quanto riguarda questo (che mi interessa di più in quanto IT), se rileggessi quello che scrivo risparmieresti parole. Io ho scritto che le spese del 2008 sono state decise con la finanziaria di prodi (giusto? Sbagliato?) E con provvedimenti aggiuntivi di tremonti che hanno avuto come critica principale quella di essere troppo pochi (giusto? Sbagliato?).dove sono le MENZOGNE?

E si che di critiche (fondate) a tremonti se ne possono fare, dal momento che (ad esempio) ha citato come spese "anticrisi" cose come l'ici che invece aveva una sua precisa copertura con voci come la robin hood tax peraltro da me pubblicamente criticate.
Questo pero' implicherebbe un ragionamento, molto più' facile gridare "MENZOGNA"!

[LittleLux]

Originariamente inviato da loreluca

sì ma il problema è che se l'industria continua ad andare indietro, la gente non avrà più i soldi per pagare le imposte che necessariamente si dovranno aumentare... si arriverà al prelievo coattivo dai conti correnti e poi al colpo di stato... è inevitabile se fanno fermare l'industria...

si poteva fare una cosa molto più semplice: invece di tagliare alla cazzo le entrate, ben sapendo degli effetti devastanti che avrebbe avuto questa crisi, avrebbero potuto destinare tali risorse per adottare vere misure anticicliche, utilizzare ed incentivare, ad esempio, la possibilità da parte delle imprese di avvalersi della riduzione dell'orario lavorativo a parità di salario per i lavoratori (come avviene in germania)...capirai che misure come social card, una vera e propria elemosina non degna di un paese che si ritiene anche solo minimamente civile, non servono a nulla, sono solo soldi buttati.

[er-next]

Originariamente inviato da loreluca

Se l'industria cala e il turismo (unici nostri 2 cespiti) ormai lo abbiam già lasciato andare da anni con una serie di leggi proebizionistiche e bacchettone (poi vista la crisi globale ne risentirà a prescindere) anche, non vedo come lo stato possa continuare a incassare e a mantenere tutte le spese...

e ma tu parli di calo dell'industria.. ma quello scenario descritto non è un calo è un vero tracollo.. già dal 2010 si prospetta un miglioramento del pil..certo bisognerebbe dosare bene le forze, ma ahime con il creativo dell'economia non è che siamo messi bene.. e questi primi dati lo confermano..

Originariamente inviato da loreluca

sì ma il problema è che se l'industria continua ad andare indietro, la gente non avrà più i soldi per pagare le imposte che necessariamente si dovranno aumentare... si arriverà al prelievo coattivo dai conti correnti e poi al colpo di stato... è inevitabile se fanno fermare l'industria...

Il colpo di stato verrà nel momento in cui qualcuno capirà che con questi politici...NON ANDREMO DA NESSUNA PARTE, SIA DI DESTRA CHE DI SINISTRA, SONO SOLO BRAVI A FOTTERTI E STOP...

È da novembre che sparlano e parlano della crisi, degli ammortizzatori sociali, del problema famiglie, del problema pensionati che percepiscono poco...ebbene CHE COSA HANNO FATTO SINORA?????

Se vi era una opposizione forte e determinata a quest'ora berlusconi era DESTITUITO E L'ITALIA CHISSÀ...

MA SICCOME QUANDO NON SONO IN TV pranzano alla stessa tavola...


non hanno fatto nulla e la VERA crisi deve ancora arrivare!!!!

L'Italia secondo tremonti è soldia??
Bene aspettiamo quando scadranno i BOT e i CCT allora vederemo la vera solidità del paese e la vera corsa al si salvi chi può!!!

Originariamente inviato da er-next

e ma tu parli di calo dell'industria.. ma quello scenario descritto non è un calo è un vero tracollo.. già dal 2010 si prospetta un miglioramento del pil..certo bisognerebbe dosare bene le forze, ma ahime con il creativo dell'economia non è che siamo messi bene.. e questi primi dati lo confermano..

Mi spieghi tu come nel 2010 si possa riprendere il PIL se nel 2009 chiudono e tagliano posrti di lavoro e il potere di acquisto di mezza italia è perso????

Chi è che dovrebbe far ripartire il paese ???

CHI è che oggi INVESTE IN UN PAESE DISASTRATO E SULL'ORLO DI UN BARATRO DI PROPORZIONI BIBLICHE???

il pil chi lo dovrebbe far crescere?

Ma ancora credete a quel che Vanno sbandierando???

L'Italia è frma da lameno 8 anni se non ve ne foste accorti....

[loreluca]

Originariamente inviato da LittleLux

si poteva fare una cosa molto più semplice: invece di tagliare alla cazzo le entrate, ben sapendo degli effetti devastanti che avrebbe avuto questa crisi, avrebbero potuto destinare tali risorse per adottare vere misure anticicliche, utilizzare ed incentivare, ad esempio, la possibilità da parte delle imprese di avvalersi della riduzione dell'orario lavorativo a parità di salario per i lavoratori (come avviene in germania)...capirai che misure come social card, una vera e propria elemosina non degna di un paese che si ritiene anche solo minimamente civile, non servono a nulla, sono solo soldi buttati.

cioè un'industria dovrebbe far lavorare meno ore i dipendenti e pagarli uguali ??? come credi che riesca ???

[loreluca]

Originariamente inviato da Ferdy78

Il colpo di stato verrà nel momento in cui qualcuno capirà che con questi politici...NON ANDREMO DA NESSUNA PARTE, SIA DI DESTRA CHE DI SINISTRA, SONO SOLO BRAVI A FOTTERTI E STOP...

È da novembre che sparlano e parlano della crisi, degli ammortizzatori sociali, del problema famiglie, del problema pensionati che percepiscono poco...ebbene CHE COSA HANNO FATTO SINORA?????

Se vi era una opposizione forte e determinata a quest'ora berlusconi era DESTITUITO E L'ITALIA CHISSÀ...

MA SICCOME QUANDO NON SONO IN TV pranzano alla stessa tavola...


non hanno fatto nulla e la VERA crisi deve ancora arrivare!!!!

L'Italia secondo tremonti è soldia??
Bene aspettiamo quando scadranno i BOT e i CCT allora vederemo la vera solidità del paese e la vera corsa al si salvi chi può!!!

che non si vada da nessuna parte con questa politica lo si è capito da un pezzo...
ognimodo non c'è mai stata richiesta come adesso dei bot... oltretutto con rendimenti meno che miseri...

Originariamente inviato da loreluca

che non si vada da nessuna parte con questa politica lo si è capito da un pezzo...
ognimodo non c'è mai stata richiesta come adesso dei bot... oltretutto con rendimenti meno che miseri...

appunto e la cosa NON ti puzza???

RICORDATI CHE PER IL 53 % sono in mano ai creditori esteri del debito dell'intero paese