Civitavecchia, la strage dei ragazzi sul cavalcavia: «Colpa della cocaina»

[Scalor]

Originariamente inviato da Black Dawn

Si è vero ma se non finivano di sotto sarebbero ancora in giro a far danni...

beh insomma poveracci, augurarsi che siano finiti di sotto invece di essere in giro a fare danni non mi sembra proprio bello !
se ci fossero i posti di blocco a poche centinaia di metri dai locali e si facessero i controlli sarebbero ancora vivi e sanza patente per qualche tempo.

Originariamente inviato da numbhead

... nessuno che parli del guard rail che per natura deve tenere i veicoli in carreggiata ...

è... come nelle rotonnde " ricordiamo che nelle rotonde bisogna girarci intorno e non passarci in mezzo ! "

[paulus69]

Originariamente inviato da mademistake

I guard rail allora che ci stanno a fare? Ma si, togliamoli tutti!!!

Direi che la colpa va divisa sia tra il conducente irresponsabile che tra il comune o l'ente qualuque sia che non ha mantenuto un perfette condizioni un fondamentale elemento di sicurezza stradale come il guard rail, in special modo su una scarpata.
Se nessuno avesse nominato la cocaina tutti ci saremmo scagliati contro il guard rail difettato, direi che la colpa dell'auto che PRECIPITA in una scarpata perchè un guardrail NON REGGE un urto è decisamente del guard rail, non della cocaina.

sagace!
mi sà che non riconosceresti l'ironia neppure se ti mordesse le calcagna....
cazzo centra il comune o l'ente se un guard rail è progettato per respingere un'urto a tot joule e non per contenere un'auto lanciata a tutta velocità?
è come se io vorrei frenare,su una portaerei,con le reti di arresto un aibus a300 piuttosto che un F18 hornet....ammesso che esista una persona sana di mente da voler tentare l'appontaggio.....

[mademistake]

Originariamente inviato da paulus69

ok,futura...ho capito il tuo pensiero,ma in materia di sicurezza,pubblica o privata che sia, non esistono se.
e ricordati che non glielo prescrive certamente un medico di alterare il proprio stato psico-fisico.
drogarsi è illegale,non che importi se il tizio si sia fatto un'ora prima o una settimana prima....deve essere perseguito per scoraggiare situazioni come quelle di civitavecchia etc..

Allo stesso modo potrei dire (abito in versilia, penso ci sia il piu alto rapporto tra numero di abitanti, discoteche e cocainomani) che ci fossero trasporti notturni, tarriffe taxi umane, prezzi razionali per gli alberghi, insomma, se ci fossero iniziative progressiste come negli altri grandi paesi industrializzati, ci sarebbero molte meno morti. Ma in Italia, paese che mi fa vergognare 7 giorni su 7, si va subito a puntare il dito su quelle che NON SONO le cause primarie di morte e disastri. E questo MAGARI valesse solo per le stragi dei weekend...

[Black Dawn]

Originariamente inviato da Scalor

beh insomma poveracci, augurarsi che siano finiti di sotto invece di essere in giro a fare danni non mi sembra proprio bello !
se ci fossero i posti di blocco a poche centinaia di metri dai locali e si facessero i controlli sarebbero ancora vivi e sanza patente per qualche tempo.

I controlli ve li potete anche scordare e non parlo per sentito dire...conosco poliziotti che lavorano proprio da quelle parti e quelle rarissime volte che li incontro sulla provinciale Santa Severa-Tolfa la musica è sempre la stessa:

I controlli scarseggiano poichè scarseggiano sia i poliziotti, sia i denari per pagarli...ed è cosi in gran parte d'Italia ormai...

Quindi quando qualche deficiente se ne và all'altro mondo senza colpo ferire non mi può far altro che piacere....

[mademistake]

Originariamente inviato da paulus69

sagace!
mi sà che non riconosceresti l'ironia neppure se ti mordesse le calcagna....
cazzo centra il comune o l'ente se un guard rail è progettato per respingere un'urto a tot joule e non per contenere un'auto lanciata a tutta velocità?
è come se io vorrei frenare,su una portaerei,con le reti di arresto un aibus a300 piuttosto che un F18 hornet....ammesso che esista una persona sana di mente da voler tentare l'apportaggio.....

Si, è come se io vorrei...

Sai niente della velocità dell'auto e della forza sprigionata nell'urto? E della resistenza di un guard rail?
A naso dico di no... e nell'articolo si parla di guard rail difettoso, guard rail che devono reggere anche urti di mezzi pesanti...

Quindi, se è omicidio colposo per il conducente, direi concorso in omicidio colposo a chi ha tenuto un guard rail difettoso sul bordo di una scarpata, così forse avremo un cocainomane in meno e guard rail meno difettosi, si sa mai che a colpire i guard rail ci finiscano anche guidatori non drogati, sai a volte succede...

[paulus69]

Originariamente inviato da mademistake

Allo stesso modo potrei dire (abito in versilia, penso ci sia il piu alto rapporto tra numero di abitanti, discoteche e cocainomani) che ci fossero trasporti notturni, tarriffe taxi umane, prezzi razionali per gli alberghi, insomma, se ci fossero iniziative progressiste come negli altri grandi paesi industrializzati, ci sarebbero molte meno morti. Ma in Italia, paese che mi fa vergognare 7 giorni su 7, si va subito a puntare il dito su quelle che NON SONO le cause primarie di morte e disastri. E questo MAGARI valesse solo per le stragi dei weekend...

taxi,servizi di trasporti notturni,prezzi razionali o iniziative" illuminate" non rendono meno illegare l'alterare le proprie condizioni psico-fisiche con prodotti dichiaratamente illegali.
insomma...cazzo centra?

[paulus69]

Originariamente inviato da mademistake

Sai niente della velocità dell'auto e della forza sprigionata nell'urto? E della resistenza di un guard rail?

e tu lo sai cosa prescive il codice della strada in situazioni di scarsa visibilità e fondo bagnato/sdrucciolevole?

[mademistake]

Originariamente inviato da paulus69

taxi,servizi di trasporti notturni,prezzi razionali o iniziative" illuminate" non rendono meno illegare l'alterare le proprie condizioni psico-fisiche con prodotti dichiaratamente illegali.
insomma...cazzo centra?

Il problema della droga non è nell'alterare le condizioni psico-fisiche
Il problema è che non lo puoi in condizioni di non nuocere a nessuno.

Originariamente inviato da paulus69

e tu lo sai cosa prescive il codice della strada in situazioni di scarsa visibilità e fondo bagnato/sdrucciolevole?

Sai che gli incidenti succedono per una miriade di cause in cui la droga non c'entra niente? I guard rail devono essere perfettamente integri per reggere gli urti. Non c'è altro da dire.

[numbhead]

Originariamente inviato da paulus69

cazzo centra il comune o l'ente se un guard rail è progettato per respingere un'urto a tot joule e non per contenere un'auto lanciata a tutta velocità?
è come se io vorrei frenare,su una portaerei,con le reti di arresto un aibus a300 piuttosto che un F18 hornet....ammesso che esista una persona sana di mente da voler tentare l'appontaggio.....

quanto ci piace chiacchierare...

informati prima di parlare
http://it.wikipedia.org/wiki/Barriera_di_sicurezza

tu non conosci manco la strada dov'è accaduto il fatto...

fai prima a tacere guarda... che quelli che son morti non capisco cosa c'entrino con la cocaina, visto che la colpa è di chi la sniffa...

[paulus69]

Originariamente inviato da mademistake

Il problema della droga non è nell'alterare le condizioni psico-fisiche
Il problema è che non lo puoi in condizioni di non nuocere a nessuno.

che vor dì???!!
che la droga non è un problema se non altera le condizioni psico-fisiche?
stiamo parlando di sostanze psicotrope....mica droghe per gastronomia.
per il secondo periodo m'appello a stefano gianmarco per un'esagesi tanto approfondita quanto illuminante....

[Futura12]

Originariamente inviato da numbhead

quanto ci piace chiacchierare...

informati prima di parlare
http://it.wikipedia.org/wiki/Barriera_di_sicurezza

tu non conosci manco la strada dov'è accaduto il fatto...

fai prima a tacere guarda... che quelli che son morti non capisco cosa c'entrino con la cocaina, visto che la colpa è di chi la sniffa...

Che quella strada sia in condizioni pessime è chiaro...e noto...io la conosco anche bene.
Ma attenzione che quelli che son morti...son morti per la cocaina,chi guidava l'ha assunta...e non penso abbia pippato da solo ora i test su i morti sono inutili....ma dubito che nessun'altro che era in quell'auto fosse fatto di cocaina

[mademistake]

Originariamente inviato da paulus69

che vor dì???!!
che la droga non è un problema se non altera le condizioni psico-fisiche?
stiamo parlando di sostanze psicotrope....mica droghe per gastronomia.
per il secondo periodo m'appello a stefano gianmarco per un'esagesi tanto approfondita quanto illuminante....

Mi sono scordato una parola in mezzo alla frase.
Ripeto: non è drogarsi il problema, il problema è che non è possibile farlo in condizioni di non nuocere a nessuno. Il problema va risolto alla radice, e cioè potenziando il più possibile i mezzi notturni e tutto il resto cosi la gente si potrà sballare con un livello di sicurezza decente.
Fatto questo, SE il problema non sarà risolto, allora potremo iniziare a fare del proibizionismo, ma sono pronto a giocarmi le palle che non sarebbe mai necessario se i provvedimenti non fossero come gli specchietti per le allodole italiani.

[mademistake]

Originariamente inviato da paulus69

che vor dì???!!
che la droga non è un problema se non altera le condizioni psico-fisiche?
stiamo parlando di sostanze psicotrope....mica droghe per gastronomia.
per il secondo periodo m'appello a stefano gianmarco per un'esagesi tanto approfondita quanto illuminante....

Mi sono scordato una parola in mezzo alla frase.
Ripeto: non è drogarsi il problema, il problema è che non è possibile farlo in condizioni di non nuocere a nessuno. Il problema va risolto alla radice, e cioè potenziando il più possibile i mezzi notturni e tutto il resto cosi la gente si potrà sballare con un livello di sicurezza decente.
Fatto questo, SE il problema non sarà risolto, allora potremo iniziare a fare del proibizionismo, ma sono pronto a giocarmi le palle che non sarebbe mai necessario se i provvedimenti non fossero come gli specchietti per le allodole italiani.

[numbhead]

Originariamente inviato da Futura12

Che quella strada sia in condizioni pessime è chiaro...e noto...io la conosco anche bene.
Ma attenzione che quelli che son morti...son morti per la cocaina,chi guidava l'ha assunta...e non penso abbia pippato da solo ora i test su i morti sono inutili....ma dubito che nessun'altro che era in quell'auto fosse fatto di cocaina

quindi se tu, ragazzo, hai la sfiga di avere un amico idiota che quella sera ha voluto sniffare... devi morire perchè qualcuno ha pensato "cazzo mi frega del guard rail tanto qua ci si schiantano solo i tossici"

?

[paulus69]

Originariamente inviato da mademistake

Mi sono scordato una parola in mezzo alla frase.
Ripeto: non è drogarsi il problema, il problema è che non è possibile farlo in condizioni di non nuocere a nessuno. Il problema va risolto alla radice, e cioè potenziando il più possibile i mezzi notturni e tutto il resto cosi la gente si potrà sballare con un livello di sicurezza decente.

ed io ti richiedo:
come fà a non essere un problema la droga?
lo è anche se tu fossi sù un'isola deserta in mezzo al mare:quanti si sono ammazzati alla prima pippata perchè il cuore non ha retto?quanto si son ritrovati danni cerebrali con poche paste al punto di essere diventati incontinenti?
nuocerai sempre a qualcuno...a te stesso.
come si può immaginare un livello di sicurezza decente che possa consentire lo sballo?
con un medico attaccato al culo quando ti fai?onestamente penso che le equipe mediche abbiano altro di ben più importante fare che stare ad inseguire,con tutti gli antidoti,ogni singolo adulto che voglia sballare..

[paulus69]

Originariamente inviato da numbhead

quindi se tu, ragazzo, hai la sfiga di avere un amico idiota che quella sera ha voluto sniffare... devi morire perchè qualcuno ha pensato "cazzo mi frega del guard rail tanto qua ci si schiantano solo i tossici"

?

certo,certo.....ognuno si sceglie per sfiga le compagnie che vuole...e volersi accompagnare ad un "amico" idiota che quella sera ha voluto sniffare...è altrettanto indice di idiozia.sicuro.
si continua a guardare la canna della pistola e mai la mano che l'impugna...già.

[numbhead]

taci, sono morte 4 persone, taci.

[mademistake]

Originariamente inviato da paulus69

ed io ti richiedo:
come fà a non essere un problema la droga?
lo è anche se tu fossi sù un'isola deserta in mezzo al mare:quanti si sono ammazzati alla prima pippata perchè il cuore non ha retto?quanto si son ritrovati danni cerebrali con poche paste al punto di essere diventati incontinenti?
nuocerai sempre a qualcuno...a te stesso.
come si può immaginare un livello di sicurezza decente che possa consentire lo sballo?
con un medico attaccato al culo quando ti fai?onestamente penso che le equipe mediche abbiano altro di ben più importante fare che stare ad inseguire,con tutti gli antidoti,ogni singolo adulto che voglia sballare..

Ok parli per luoghi comuni e sentito dire. Penso sia inutile ricordarti le sigarette o l'alcol nei super mercati per esempio... ah gia, cosa hai scritto nel post sopra?

"si continua a guardare la canna della pistola e mai la mano che l'impugna...già."
Ecco appunto.

[Raven]

Originariamente inviato da numbhead

quindi se tu, ragazzo, hai la sfiga di avere un amico idiota che quella sera ha voluto sniffare... devi morire perchè qualcuno ha pensato "cazzo mi frega del guard rail tanto qua ci si schiantano solo i tossici"

?

1. Io mi scelgo la compagnia e non vado con chi sniffa
2. Se anche andassi con chi sniffa, non andrei almeno in auto con chi ha sniffato
3. Se anche andassi in auto con chi ha sniffato mi metterei almeno la cintura

Come vedi le "sfighe" sono molto relative... volendo si possono evitare...

[numbhead]

Originariamente inviato da Raven

1. Io mi scelgo la compagnia e non vado con chi sniffa
2. Se anche andassi con chi sniffa, non andrei almeno in auto con chi ha sniffato
3. Se anche andassi in auto con chi ha sniffato mi metterei almeno la cintura

Come vedi le "sfighe" sono molto relative... volendo si possono evitare...

uno puo' sniffare regolarmente o farlo per la prima volta nella vita... che ne sai che il guidatore non lo abbia fatto per la prima volta? Scioccamente, certo... ma se fosse veramente un bravo ragazzo? Non dovrebbe avere alcun amico?

Mamma mia che schifo cmq, state a sbranare 4 poveretti...