La Cei contro il governo: pronti a mobilitarci contro i tagli a scuole cattoliche

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Fritz!

Le scuole private di qualità sono poche e frequentate solo da chi se lo può permettere.

Quindi non vedo proprio la necessità che lo stato finanzi i consumi di famiglie benestanti.

Una eccezione valida mio avviso sono gli asili visto che li lo stato é palesemente incapace di fornire strutture in quantiotà adeguata alle necessità.

Ho fatto solo un esempio quando parlavo di quelle scuole da settimana li giusto per dare un contro-esempio al concetto di diplomifici dove fra le due ci stanno vie di mezzo,ci stanno anche scuole private "medie" dove vanno figli di lavoratori professionisti(non certo operai non dico certo questo).
Per gli asili il discorso è diverso perchè trattasi anche del fattore numerico,ovviamente la penso cosi anche per gli asili.
Poi vorrei fare ben presente che io non dico "bisogna fare come dico io altrimenti siete degli imbecilli",io sto solo dicendo quello che penso io ma siccome non sono ne un dittatore ne un terrorista mi limito ad esporre un punto di vista e a prendere atto di quello degli altri.
Non sta scritto da nessuna parte che si deve essere d'accordo,io ho detto cosa penso e perchè e tu e gli altri contrari avete fatto altrettanto.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Fritz!

Secondo il rapporto dell'OCSE sui test PISA la qualità delle scuole private medie e superiori é inferiore a quelle pubbliche.

Però Magellano la pensa diversamente.... a chi credere??

[_Magellano_]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Però Magellano la pensa diversamente.... a chi credere??

Sfottò a parte come se ce ne fosse altro bisogno il tanto citato rapporto suppongo prenda in esame anche i cari diplomifici che immancabilmente fanno cadere la media.

Poi non son sicuro di aver capito bene quel PISA che significa? test fatti a pisa o è la sede dell'organo di controllo?

[Fritz!]

Originariamente inviato da _Magellano_

Sfottò a parte come se ce ne fosse altro bisogno il tanto citato rapporto suppongo prenda in esame anche i cari diplomifici che immancabilmente fanno cadere la media.

Certo, ma pure tra le scuole pubbliche il livello varia.... o penserai mica che un professionale di periferia sia paragonabile ad un classico?

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Fritz!

Certo, ma pure tra le scuole pubbliche il livello varia.... o penserai mica che un professionale di periferia sia paragonabile ad un classico?

Mai detto nulla di simile ma non mi sembra legato al discorso riguardo la libertà di scegliere da cui siamo partiti.

[Fritz!]

Originariamente inviato da _Magellano_

Mai detto nulla di simile ma non mi sembra legato al discorso riguardo la libertà di scegliere da cui siamo partiti.

Ma la questione non é la libertà di scelta. Nessuno vuole impedire a qualcuno di scegliere le scuole private.

Il punto é che é assurdo che questa libertà venga pagata dallo Stato.

Se si trattasse di madrasse islamiche saresti ancora cosi convinto che debbano venir pagate dalle tasse?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da usa9999999999

**

Dobbiamo resistere solo con le pubbliche? Ma manco per idea...

Mi spieghi un solo buon motivo perchè I MIEI soldi devono andare nelle tasche dei privati che fanno delle scuole e che PER LA COSTITUZIONE non possono ricevere aiuti dallo stato?
Certo che ce ne vuole di coraggio a pretendere le MIE tasse per fare un favore ai vostri amichetti

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Fritz!

Ma la questione non é la libertà di scelta. Nessuno vuole impedire a qualcuno di scegliere le scuole private.

Il punto é che é assurdo che questa libertà venga pagata dallo Stato.

Se si trattasse di madrasse islamiche saresti ancora cosi convinto che debbano venir pagate dalle tasse?

li vorrei vedere questi amabili difensori del privato se anche in quel caso si sarebbero messi a difendere le scuole private

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Fritz!

Ma la questione non é la libertà di scelta. Nessuno vuole impedire a qualcuno di scegliere le scuole private.

Il punto é che é assurdo che questa libertà venga pagata dallo Stato.

Se si trattasse di madrasse islamiche saresti ancora cosi convinto che debbano venir pagate dalle tasse?

Ma lo hai letto il mio posto dove ho detto piu volte che non voglio che mi paghi la retta lo stato o quello dove dico che se dovessi farlo mi rivolgerei a scuole "serie" senza padroni ingombranti come i religiosi?
Ho detto che se la retta è alta la differenza ce la metto io perchè mi sembra giusto fra l'altro,cosi come ho più volte detto che non ha senso evitare un tipo di lezioni che non approvo per trovarne uno peggio.
No perchè altrimenti non capisco la domanda a cosa è legata.

[nestle]

Originariamente inviato da usa9999999999

**

Dobbiamo resistere solo con le pubbliche? Ma manco per idea...

spiegami il significato di "resistere" e soprattutto spiegami perchè invece di potenziare le pubbliche dobbiamo finanziare istituti privati.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da _Magellano_

Ma lo hai letto il mio posto dove ho detto piu volte che non voglio che mi paghi la retta lo stato o quello dove dico che se dovessi farlo mi rivolgerei a scuole "serie" senza padroni ingombranti come i religiosi?
Ho detto che se la retta è alta la differenza ce la metto io perchè mi sembra giusto fra l'altro,cosi come ho più volte detto che non ha senso evitare un tipo di lezioni che non approvo per trovarne uno peggio.
No perchè altrimenti non capisco la domanda a cosa è legata.

devi pagarti la retta per intero senza usufruire dei soldi delle mie tasse.
Altrimenti anch'io vorrei come lucatortuga il rimborso delle tasse per l'istruzione dato che non ho figli.

[Fritz!]

Originariamente inviato da _Magellano_

Ma lo hai letto il mio posto dove ho detto piu volte che non voglio che mi paghi la retta lo stato o quello dove dico che se dovessi farlo mi rivolgerei a scuole "serie" senza padroni ingombranti come i religiosi?
Ho detto che se la retta è alta la differenza ce la metto io perchè mi sembra giusto fra l'altro,cosi come ho più volte detto che non ha senso evitare un tipo di lezioni che non approvo per trovarne uno peggio.
No perchè altrimenti non capisco la domanda a cosa è legata.

Eh no, perché se tu difendi il principio della libertà assoluta di scelta, pagata dallo Stato, non puoi poi pretendere che la tua libertà vada bene e invece quella di chi segue altre valutazioni (preferendo scuole islamiche o "non serie" come dici tu) non vada più bene.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Fritz!

Eh no, perché se tu difendi il principio della libertà assoluta di scelta, pagata dallo Stato, non puoi poi pretendere che la tua libertà vada bene e invece quella di chi segue altre valutazioni (preferendo scuole islamiche o "non serie" come dici tu) non vada più bene.

Ma chi ha detto pagata dallo stato? ho detto che ce la metto io la differenza,quale parte non è ovvia?
Dal momento che i soldi li caccio non mi sembra sto gran problema,allora ripeto quello che stavo dicendo pagine fa e che a quanto pare non è "rimasto".

Io decido che per alcuni motivi la scuola pubblica non mi soddisfa,la scuola pubblica mi costa in tasse 100 euro mentre la privata mi costa in retta 1000.
Quello che chiedo io è che i 100 che ho pagato allo stato in tasse vengano dirottati alla scuola pubblica mentre io metterò gli altri 900 per arrivare a 1000 totali.
Non ho detto che lo stato mi deve pagare tutto ma solo restituirmi il mio contributo all'istruzione(contributo obbligatorio),dato che mandando mio figlio alla privata allegerisco il sistema pubblico.
Cosa c'è di sbagliato in tutto ciò? forse per il solo fatto di avere dei soldi sono obbligato per forza a darne una parte agli altri anche se non ho nulla da quella fonte?
MAI DETTO CHE LO STATO MI DEVE PAGARE LA RETTA,cosi come trovo ingiusto che il comune cittadino con le sue tasse debba pagare una scuola privata solo perchè è di amici di amici.

[Fritz!]

Originariamente inviato da _Magellano_

Ma chi ha detto pagata dallo stato? ho detto che ce la metto io la differenza,quale parte non è ovvia?
Dal momento che i soldi li caccio non mi sembra sto gran problema,allora ripeto quello che stavo dicendo pagine fa e che a quanto pare non è "rimasto".

Io decido che per alcuni motivi la scuola pubblica non mi soddisfa,la scuola pubblica mi costa in tasse 100 euro mentre la privata mi costa in retta 1000.
Quello che chiedo io è che i 100 che ho pagato allo stato in tasse vengano dirottati alla scuola pubblica mentre io metterò gli altri 900 per arrivare a 1000 totali.
Non ho detto che lo stato mi deve pagare tutto ma solo restituirmi il mio contributo all'istruzione(contributo obbligatorio),dato che mandando mio figlio alla privata allegerisco il sistema pubblico.
Cosa c'è di sbagliato in tutto ciò? forse per il solo fatto di avere dei soldi sono obbligato per forza a darne una parte agli altri anche se non ho nulla da quella fonte?
MAI DETTO CHE LO STATO MI DEVE PAGARE LA RETTA,cosi come trovo ingiusto che il comune cittadino con le sue tasse debba pagare una scuola privata solo perchè è di amici di amici.

Il contributo all'istruzione lo paghi perchè è un bene pubblico.

Anche chi non ha figli lo paga. Quindi questo tipo di obiezione non ha nessun significato.

[cocis]

Art. 33.

L'arte e la scienza sono libere e libero ne è l'insegnamento.

La Repubblica detta le norme generali sull'istruzione ed istituisce scuole statali per tutti gli ordini e gradi.

Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione, senza oneri per lo Stato.

La legge, nel fissare i diritti e gli obblighi delle scuole non statali che chiedono la parità, deve assicurare ad esse piena libertà e ai loro alunni un trattamento scolastico equipollente a quello degli alunni di scuole statali.

È prescritto un esame di Stato per l'ammissione ai vari ordini e gradi di scuole o per la conclusione di essi e per l'abilitazione all'esercizio professionale.

Le istituzioni di alta cultura, università ed accademie, hanno il diritto di darsi ordinamenti autonomi nei limiti stabiliti dalle leggi dello Stato.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da Fritz!

Il contributo all'istruzione lo paghi perchè è un bene pubblico.

Anche chi non ha figli lo paga. Quindi questo tipo di obiezione non ha nessun significato.

Lo paghiamo tutti perchè dal grado di istruzione di un paese dipende anche il suo benessero quindi è qualcosa che alla fine torna a tutti anche a chi non ha figli.
La mia obiezione è puramente un fatto di giustizia economica,ben lontano ovviamente dalle nostre basi costituzionali stabilite da socialisti e democristiani e apprezzate anche da qualcuno qui.
Comunque piu di una volta ho detto io parlo per me,chi non è d'accordo non è stupido automaticamente ha soltanto un opinione diversa e mi piacerebbe che almeno in questo qualcuno mi desse ragione.

[stetteo]

alle scuole pubbliche tagliano tutto quello che vogliono, alle private no. caspita che grande eguaglianza.

[elfoscuro]

cioè riassumendo: Si ai tagli all'istruzione ma non a scuole cattoliche PRIVATE,
i tagli alla scuola PUBBLICA invece restano.
Manifestazioni su manifestazioni contro i tagli non sono serviti ad un cazzo è bastata una scorreggina della CEI per far cambiare rotta a questo governo di falsi liberali con tanto di servizio al TG1 fatto passare come che fosse una grande conquista.
Che figata eh? una scuola privata ma con soldi pubblici. Ridatemi i soldi delle tasse pagliacci.

[nestle]

Originariamente inviato da elfoscuro

cioè riassumendo: Si ai tagli all'istruzione ma non a scuole cattoliche PRIVATE,
i tagli alla scuola PUBBLICA invece restano.
Manifestazioni su manifestazioni contro i tagli non sono serviti ad un cazzo è bastata una scorreggina della CEI per far cambiare rotta a questo governo di falsi liberali con tanto di servizio al TG1 fatto passare come che fosse una grande conquista.
Che figata eh? una scuola privata ma con soldi pubblici. Ridatemi i soldi delle tasse pagliacci.

speriamo che in molti inizino a svegliarsi..

come ho già detto, per il governo lo scandolo è che beppe grillo, persona ricca, si compri casa in svizzera... orami la politica è fatta da gente di bassissimo livello, peccato che non siamo popolo dalla rivoluzione facile, altrimenti sarebbe stato tutto più facile...

[Fritz!]

Originariamente inviato da _Magellano_

Lo paghiamo tutti perchè dal grado di istruzione di un paese dipende anche il suo benessero quindi è qualcosa che alla fine torna a tutti anche a chi non ha figli.
La mia obiezione è puramente un fatto di giustizia economica,ben lontano ovviamente dalle nostre basi costituzionali stabilite da socialisti e democristiani e apprezzate anche da qualcuno qui.
Comunque piu di una volta ho detto io parlo per me,chi non è d'accordo non è stupido automaticamente ha soltanto un opinione diversa e mi piacerebbe che almeno in questo qualcuno mi desse ragione.

Non mi pare che nessuno ti impedisca di esprimere le tue opinioni.

Che tu sia libero di esprimere la tua opinione, non significa che tale opinione debba essere condivisibile.

Per auqnto mi riguarda non sono un difensore ad ogni costo della statalità della scuola.

Ciò che contesto è l'idea che l'istruzione dei figli sia un ambito di libertà assoluta dei genitori.

Per me non é cosi.

E sono anche a favore del coinvolgimento del settore privato.

Però sono contrario che questo implichi la propaganda religiosa.