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#81 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 369
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Ovvio che non potrebbero entrambi, ma smettetela con questo vittimismo del cazzo che nel paese dell'impunità fino ai massimi livelli della società fa solo pena. |
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#82 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 369
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Per quelli come Gentilini invece -diciamolo fuori dai denti- l'immigrato è sempre un pò più colpevole del trevisàn ghe sa parlarghe in dialèt... anzi, colpevole solo in quanto tale. E' una "cultura" malata che porta ai risultati che tutti conosciamo. |
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#83 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 369
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Non mi sento assolutamente rappresentato da alcuna "carta dei valori" che non firmerei nè io nè la maggiorparte degli italiani. Smettetela di perorare questa favola della cultura unica e condivisa, che il ventennio è finito da un pezzo. Questi tentativi di incasellare pregiudizialmente le persone per appartenenza "culturale" sono semplicemente penosi nella forma e disastrosi nell'efficacia. P.S: Ti incollo questo corsivo di Serra scritto alcuni mesi fa, che sembra parlare proprio a te: Che cos’è il razzismo? Lasciate da parte ideologie e pensieri profondi, e provate ad accostare queste due frasi. Frase 1 – “Se si fa una moschea in un centro urbano, in breve sorgono due macellerie islamiche, quattro phone center e dieci kebab”. Frase 2 – “Se si fa una parrocchia cattolica in un centro urbano, in breve sorgono due salumerie, quattro pub e dieci pizzerie al taglio”. La prima frase è dell’assessore al territorio della Regione Lombardia, Davide Boni. La seconda l’ho scritta io, specularmente a quella di Boni. Come ognuno può facilmente notare, la mia frase non fa che sostituire a normali elementi di socialità islamica normali elementi della nostra socialità urbana così come si è costituita fin qui. La differenza fondamentale tra i due quadretti di quartiere, quello con i kebab e quello con le pizzerie, non è (né potrebbe essere) di legittimità. La differenza sta nel sentimento di estraneità di fronte alle (ovvie) novità derivanti dall’immigrazione. Se si importa lavoro, inevitabilmente si importano anche culture e gusti sconosciuti agli indigeni. Un’eventuale immigrazione venusiana permetterebbe all’assessore Boni di temere l’apertura di due spacci di naftalina (i venusiani ne sono ghiottissimi) e di quattro eros center (i venusiani sono lussuriosi). Il razzismo è esattamente questo: considerare le abitudini degli altri pericolose e destabilizzanti in quanto tali. E considerare le nostre abitudini virtuose e rassicuranti in quanto tali. Ultima modifica di greasedman : 05-10-2008 alle 19:08. |
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#84 | |
Member
Iscritto dal: Feb 2008
Città: dire paesino sarebbe essere generosi :asd:
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Sampdoria o Lazio,ditemi voi chi ha bruciato di piu,la sconfitta diretta o la sconfitta morale? |
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#85 | |
Member
Iscritto dal: Feb 2007
Città: Romagna ma col cuore in Toscana, e spero nel prossimo futuro in Spagna
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![]() Post da incorniciare, assieme all'articolo ![]()
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Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier) |
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#86 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2006
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So high, so low, so many things to know. |
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#87 | |
Member
Iscritto dal: Feb 2007
Città: Romagna ma col cuore in Toscana, e spero nel prossimo futuro in Spagna
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#88 | |
Bannato
Iscritto dal: Mar 2004
Città: Roma
Messaggi: 2682
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![]() Francamente mi fà più paura questa gente che i clandestini... |
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#89 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 1999
Città: Treviso
Messaggi: 2133
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Anche ammettendo che oggi non c'è più nessuno che ci dice cosa dobbiamo pensare/fare (combattere la xenofobia in ogni modo...), come spieghi che cittadini e amministratori xenofobi permettano una così elevata integrazione? E' evidente che non ha senso continuare a sostenere che i trevigiani siano xenofobi... Ripeto anche l'altra domanda provocatoria a chi continua ad additare basandosi sulle "sparate al vento" del vicesindaco: - quanti clandestini ospitate dentro casa vostra? - quanti omosessuali/prostitute avete che si incontrano ogni notte davanti a casa vostra? Gli offrite anche le vostre macchine (SUV? ![]() ![]() Se qualcuno fa davvero questo, lo ammiro profondamente... Siete davvero dei buoni cristiani... ![]() Altrimenti, si tratta solo di belle ma vuote chiacchiere e l'unico FATTO documentato in questo thread resta l'altissima integrazione di extracomunitari a Treviso e Verona... Forse non si riesce a cogliere la "piccolezza" che i regolari che vivono a Treviso sono davvero integrati... Non come quei 10000 e più di Castel Volturno che sono costretti a vendersi per 25€/giorno alla camorra! Che vita è quella? Si vuole veramente questo? Chi è che vuole davvero male agli extracomunitari? Il problama immigrazione va affrontato in tutt'altro modo rispetto a "permesso di soggiorno per tutti" (striscione che ho visto qualche anno fa coi miei occhi a Roma a firma Rifondazione Comunista)! E non è affatto facile... Ciao!
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#90 | |
Member
Iscritto dal: Feb 2008
Città: dire paesino sarebbe essere generosi :asd:
Messaggi: 470
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A sentire certa gente qui invece si deve scegliere un ideologia(una in particolare perchè gli altri sono ignoranti o in mala fede ovviamente)e indipendentemente dal problema,dalle cause e dal risvolto umano applicare alla lettera quello che dice il libro delle scelte firmato dal partito.
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#91 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 379
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Sai invece cosa non c'era proprio nel famoso studio sull'immigrazione? Qualche domanda posta direttamente agli immigrati: quando esci di casa come ti guarda la gente? cosa ne pensa il tuo sindaco di te e dei tuoi familiari? c'è qualche posto in cui tu e i tuoi connazionali potere trovarvi, fuori dall'orario di lavoro, senza che un'ordinanza lo faccia chiudere perché "dà fastidio"? se non sei cristiano, hai un posto dove poter pregare? i tuoi figli sono contenti di andare a scuola o si lamentano perché i loro compagni di classe ce l'hanno coi negri e i musulmani e gli dicono di tornare nel deserto dai cammelli o nella jungla insieme alle scimmie?
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So high, so low, so many things to know. Ultima modifica di Willy McBride : 05-10-2008 alle 23:20. |
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#92 | |
Bannato
Iscritto dal: Apr 2004
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#93 |
Bannato
Iscritto dal: Apr 2004
Messaggi: 2
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Dice Serra, Michele Serra, che questa non è democrazia. O, per esser precisi, che questa è un obbrobrio di democrazia. C’è tutto il dovuto, libere elezioni, maggioranza e minoranza espresse dall’elettorato, rispetto delle regole eccetera. Però avendo la maggioranza del popolo sovrano deciso che Berlusconi diventasse capo del governo, non è democrazia. Perché, dice in sostanza Serra, in una vera democrazia al governo non ci va un Berlusca, ci va Veltroni. Ci va uno che dice lui, lui Michele Serra. Cosa autorizzi poi il piccolo Pericle di Ozzano (Bologna) a tenere lezioni sulla democrazia permettendosi di stiracchiarla di qui e di là, di porle con sussiego limiti di carattere anagrafico per conformarla ai propri gusti, è presto detto. Serra, Michele Serra, si reputa - ne è intimamente convinto - un individuo superiore, più colto, più intelligente, più raffinato, più «giusto», insomma, del settanta per cento degli italiani. È la «diversità antropologica», la «superiorità morale» che Enrico Berlinguer decretò fossero gli attributi primari dell’uomo di sinistra e che l’uomo di sinistra ha finito per convincersi di detenere. Serra per primo. Il quale dice, ancora, che prova tenerezza nei confronti di chi non è di sinistra. Lo commuove «il complesso di inferiorità del ceto medio benestante, ma incolto, nei confronti di quella minoranza di italiani che invece vive la cultura come un bene quotidiano». Laddove la minoranza che va tutti i giorni che Dio manda in terra a pane e cultura è, ovviamente, la sinistra.
Si commuove, sempre il Serra, «alla goffa atmosfera di rivalsa culturale» di certi sprovveduti babbei (di destra) «che trattano un concerto di musica classica come uno show» - oddiomio che orrore, oddiomio che schifo! - «approdo alla cultura di un pubblico evidentemente non avvezzo». Roba da perle ai porci, in parole povere: chi non è avvezzo non s’avvezzi, ma se ne stia a casa e lasci quelle esperienze a chi è già bello che avvezzato. Cioè a Serra, per il quale gli smandrappati non avvezzi confermano «la poca dimestichezza che molti italiani di destra (non tutti, per fortuna) hanno con la cultura e con l’arte». Salvo poi brontolare, seguita a dire Michele Serra, ma mettiamolo bene fra virgolette, ché merita, «salvo, poi, brontolare contro l’“egemonia culturale della sinistra” che è invece uno dei pochi primati (meritati) che l’altra Italia, quella di minoranza, può rivendicare. Un genere di egemonia che si conquista sul campo, e non bastano i quattrini per comprarla». Ma si può essere più tronfi, più pieni di sé e con più puzza sotto il naso di così? Serra è bravo e anche colto, ma non quanto Berlinguer lo ha illuso di essere. Decine di intellettuali appartenenti al «ceto medio benestante» - lo stesso, d’altronde, di Michele Serra, che non è né un sottoproletario né uno da 800 euri al mese - gli mangiano tranquillamente in testa. E lui lo sa, ma invece di prendere atto serenamente che non tutti nascono col cervello di Emanuele Kant, si barrica con arroganza dietro la consolatoria patacca del «chi non è di sinistra non è colto». Per questo non gli piace come funziona la democrazia: si trova più a suo agio con un regime, quello degli Zdanov, dove la patente di colto la dà e la toglie il partito. E dove «egemonia culturale» significa davvero qualcosa. Qualcosa di sinistro, come piace a lui. (cit. IlGiornale.it del 4 ottobre) |
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#94 | |
Senior Member
Iscritto dal: Nov 1999
Città: Treviso
Messaggi: 2133
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E, aggiungo (non sono un ipocrita), sono anche convinto che tanta integrazione in Veneto sia giustificata prevalentemente dal desiderio di "danari" dei tanti imprenditori locali che offrono lavori "sporchi" che i "cittadini" non vogliono più fare... Nessuno ha mai parlato di "opere di bene"... Figurati! E allora? In definitiva, stanno meglio gli immigrati di Treviso o quelli di città/paesi tipo Castel Volturno? Anche ammettendo che non sono tutte rose e fiori, cosa è meglio? E' preferibile "sfruttarli" per biechi interessi imprenditoriali ma al contempo garantire loro una vita dignitosa (assistenza sociale, sanitaria, ecc) e aperta ad una effettiva integrazione o è meglio lasciarli abbandonati nelle mani di chi li sfrutta e basta (vedi sempre Castel Volturno)? Secondo me è un confronto tra una schiavitù certa (tutti dentro senza controllo!) e una seria prospettiva di integrazione reale... Cosa è meglio? Insomma: l'integrazione è una cosa lunga... Come ho letto da qualche parte nel Forum, gli immigrati extracomunitari oggi sono i "teròni" degli anni scorsi... Nessun razzismo strisciante e allarmante... Col tempo le necessità degli uni si fonderanno con le disponibilità degli altri e tutti vivremo felici e contenti... Finchè non arriveranno quei cacchio di Venusiani e allora si ricomincerà!!! ![]() Ci vuole tempo e le cose vanno fatte con la testa e a piccoli passi... Assumersi il carico di "mantenere" (non potendo farlo) 10000 extracomunitari in una realtà come Castel Volturno è tutt'altro che carità per poveri uomini e donne che soffrono e scappano dai loro paesi... Significa essere totalmente ciechi! Ciao!
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#95 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 369
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Un approccio molto meno ideologico di piantare lì in municipio un buzzurro da bar che borbotta istericamente frasi tipo "pulizia etnica contro i culattoni", "ripristinare i metodi delle SS"... e cose di questo tipo. Sono questi quei modelli dell'anti-ideologismo di cui stai cianciando? Ma poi, diciamocela tutta, a questi qui non gliene può fregare di meno dell'integrazione, anzi meglio se non si integrano. Se non ci fossero più troubles nella contea chi li voterebbe più, come potrebbero continuare la gloriosa tradizione delle regalie pubbliche agli amci di partito? |
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#96 | |
Senior Member
Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 369
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Al contrario del ritratto che cerca di farne, Serra è un giornalista molto umile a scapito del suo talento da tutti riconosciuto. Ecco, semmai chi alimenta questa fama di superiorità sono proprio quelli che lo accostano impietosamente a questi scribacchini della domenica. Detto ciò, questo non centra un cazzo col corsivo di Serra sul razzismo, che è una analisi certamente pulita e che meriterebbe una riflessione. Semmai fai finta che l'abbia scritta Maro Giordano, se può esserti d'aiuto per capirla. |
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#97 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2000
Città: Montesilvano (PE)
Messaggi: 1045
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#98 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 4153
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![]() Che bello farei i colti citando qualcuno non perche' dice cose vere ma perche' semplicemente la pensa come te ![]() Il bello e' che invece quello che citano gli altri e' semplicemente una banalita',qualcosa di palesemente sbagliato,come hai fatto capire rispondendo alla citazione di flight77. La roba tua e' "una analisi certamente pulita e che meriterebbe una riflessione",quella degli altri e' "un lavoretto per altro fiacco" ![]() Tra l'altro se le tue argomentazioni fossero cosi' solide come vuoi farci credere,alzeresti meno la voce e non avresti una tale violenza verbale (come ti e' gia' stato fatto notare). |
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#99 |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2005
Messaggi: 4153
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Ah!Aggiungo,ripetendo tra l'altro,che da noi c'e' la fama del razzismo solo perche' da noi la notizia gira meglio,complice anche un vicesindaco che ama parlare ad alta voce.
Ho avuto a che fare con parecchia gente del sud che mi ha raccontato come funziona dalle loro parti.Se l'immigrato da' fastidio,anche solo visivamente,ne prende tante che dopo non lo vedi piu' in giro.Questo senza tanti "se" e senza tanti "ma" e soprattutto senza che faccia notizia.In quei posti l'amministrazione leghista (ovviamente) non c'e' ma ste cose succedono ugualmente. Da noi l'immigrato e' in regola e vive dignitosamente,con uno stipendio e tutto cio' che legalmente spetta anche a noi.Se gli va male,si becca qualche insulto e qualche brutta occhiata. Altrove invece fa una vita da schiavo,non in regola e se gli va male lo linciano di brutto. Ripeto,qualcuno di voi da' piu' importanza ai luoghi comuni e alle notizie strumentalizzate che non ai fatti concreti. Contenti voi... |
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#100 |
Senior Member
Iscritto dal: May 2000
Città: Vicenza
Messaggi: 19998
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Si okei blablabla ma a vicenza non c'e' un problema immigrati e senza tanti proclami razzisti...
Cl,al,z,lal,za
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